Elfmeter für Bayern?

Zitat von Mammutjäger

Zitat von Block1G
Hätte Elfmeter geben müssen.

Warum wird hier nicht so lange diskutiert wie beim geschenkten Elfer letzte Woche?
1. Nicht spielentscheidend
2. Nicht kurz vor Schluss
3. Nicht so unstrittig
4. Kein Eingriff durch den 5. Offiziellen
5. Es ist weniger schlimm etwas zu übersehen als etwas zu sehen was gar nicht passiert ist (Aufmerksamkeitsdefizit vs Halluzinationen würden Psychologen sagen), s. auch die ganz schlimme Fehlentscheidung beim Elfmeter für Real in der CL unter der Woche.
6. Letzte Woche gab es tatsächlich einige, die den Pfiff für berechtigt hielten, und dementsprechend argumentierten

1. Irrelevant
2. Irrelevant
3. Irrelevant
4. Irrelevant
5. Man kann sichs hindrehen, wie man will. Zuviel oder zuwenig sehen ist kein Unterschied. Aber das passt ja nicht in deine Argumentation. Oder weil Bayern hier mal im Nachteil war.
6. Ja, ich gehöre dazu. Problem damit?

Der Grund, wieso es hier sowenig Seiten sind, dann nur, weil Bayern benachteiligt wurde. Wäre es umgekehrt, müssten wir uns wieder mit "Bayernbonus" Schwachsinn, Aussagen a la Eichin, dass immer die großen Vereine gegenüber kleinen Vereinen bevorzugt werden anhören, und jeden geistigen Dünnpfiff von "neutralen" Fans anhören lassen müssen, die sich weder mit dem Regelwerk auskennen, noch objektiv die Szene in der Wiederholung angeschaut haben...

Zitat von flatty1985
Und ich war letzte Woche bei einer 50:50 Entscheidung. Ich steh damit Sicherlich alleine da, aber ich hatte sehr gute Argumente für ein Foul an Costa. Und diese Argumente wurden totgeschlagen mit Sätzen wie:

Feulner macht nix
Costa sucht den Kontakt
Feulner kann sich nicht auflösen
Und natürlich der Bayernbonus

Und nicht zu vergessen mein persönliches Highlight: Feulner konnte den schnellen Richtungswechsel nicht vorausahnen.
 

Zitat von Joto654
ich habe die szene leider nicht komplett gesehen und das vorliegende bildmaterial gibt es leider nicht her: kam nach dem foul eigentlich ein torabschluss seitens der bayern zustande?
wenn ja könnte man hier sicher auch wie in dem anderen forum über vorteil diskutieren ;-)

Zitat von Hall
Diese Argumente waren eben nicht gut, flatty. Gar nicht gut, um es milde zu formulieren. Den Quatsch noch einmal hier auszupacken, sieht dich nicht besser aussehen. Sieh es ein und gut ist.

Zitat von Mammutjäger

Zitat von Joto654
ich habe die szene leider nicht komplett gesehen und das vorliegende bildmaterial gibt es leider nicht her: kam nach dem foul eigentlich ein torabschluss seitens der bayern zustande?
wenn ja könnte man hier sicher auch wie in dem anderen forum über vorteil diskutieren ;-)

Im Gegensatz zu Stroh-Engel,der keinerlei Aussicht auf den Ball hatte, wurde Rode eindeutig eine Torchance genommen.

Du kannst beide Situationen nicht vergleichen.

Edit:@Hall: Das war niemals Quatsch.Außer man misst mit zweierlei Maß.Es gab genügend Vergleichsmaterial,in dem man anders argumentierte.Aber geht es gegen die Bayern,ist der Fall klar.

Zitat von Joto654
doch schon. der mögliche vorteil im anderen strafraum bezieht sich darauf, dass heller (und nicht stroh engel) die situation abschließt.
hier sieht man am ende der aufnahme lediglich, dass ein bayernspieler vielleicht noch an den ball kommt (müller?) deswegen nur die frage ob auch er zum abschluss kommt. dann wäre es schon irgendwie wie auf der anderen seite eine minute vorher auch....

Zitat von Fan-100%

Zitat von Joto654
doch schon. der mögliche vorteil im anderen strafraum bezieht sich darauf, dass heller (und nicht stroh engel) die situation abschließt.
hier sieht man am ende der aufnahme lediglich, dass ein bayernspieler vielleicht noch an den ball kommt (müller?) deswegen nur die frage ob auch er zum abschluss kommt. dann wäre es schon irgendwie wie auf der anderen seite eine minute vorher auch....

Ist mir ehrliche gesagt in dieser Szene noch gar nicht aufgefallen, aber du hast Recht.
Götze hat nach dieser Szene den Ball am Fuss und versuche am Torwart vorbeizugehen. Der Vorteil erscheint mir sogar vieleicht etwas größer als der von Heller bei der anderen Szene. Wenn man dort wegen Vorteil auf "richtig" entscheidet, müsste man dies wohl hier auch.
Danke, dass du daraf aufmerksam gemacht hast, hatte wirklich überhaupt nicht darauf geachtet.

Zitat von assasine94-2

Zitat von Fan-100%

Zitat von Joto654
doch schon. der mögliche vorteil im anderen strafraum bezieht sich darauf, dass heller (und nicht stroh engel) die situation abschließt.
hier sieht man am ende der aufnahme lediglich, dass ein bayernspieler vielleicht noch an den ball kommt (müller?) deswegen nur die frage ob auch er zum abschluss kommt. dann wäre es schon irgendwie wie auf der anderen seite eine minute vorher auch....

Ist mir ehrliche gesagt in dieser Szene noch gar nicht aufgefallen, aber du hast Recht.
Götze hat nach dieser Szene den Ball am Fuss und versuche am Torwart vorbeizugehen. Der Vorteil erscheint mir sogar vieleicht etwas größer als der von Heller bei der anderen Szene. Wenn man dort wegen Vorteil auf "richtig" entscheidet, müsste man dies wohl hier auch.
Danke, dass du daraf aufmerksam gemacht hast, hatte wirklich überhaupt nicht darauf geachtet.

Und jetzt wo du darauf achtest scheinst du irgendwelche Geister zu sehen, von "Ball am Fuß" haben kann nicht einmal im Ansatz die Rede sein und selbst dir sollte doch bewusst sein, dass OHNE Abschluss in so einer Szene NIEMALS ein Vorteil entstanden sein kann...

Zitat von Joto654

Zitat von assasine94-2

Zitat von Fan-100%

Zitat von Joto654
doch schon. der mögliche vorteil im anderen strafraum bezieht sich darauf, dass heller (und nicht stroh engel) die situation abschließt.
hier sieht man am ende der aufnahme lediglich, dass ein bayernspieler vielleicht noch an den ball kommt (müller?) deswegen nur die frage ob auch er zum abschluss kommt. dann wäre es schon irgendwie wie auf der anderen seite eine minute vorher auch....

Ist mir ehrliche gesagt in dieser Szene noch gar nicht aufgefallen, aber du hast Recht.
Götze hat nach dieser Szene den Ball am Fuss und versuche am Torwart vorbeizugehen. Der Vorteil erscheint mir sogar vieleicht etwas größer als der von Heller bei der anderen Szene. Wenn man dort wegen Vorteil auf "richtig" entscheidet, müsste man dies wohl hier auch.
Danke, dass du daraf aufmerksam gemacht hast, hatte wirklich überhaupt nicht darauf geachtet.

Und jetzt wo du darauf achtest scheinst du irgendwelche Geister zu sehen, von "Ball am Fuß" haben kann nicht einmal im Ansatz die Rede sein und selbst dir sollte doch bewusst sein, dass OHNE Abschluss in so einer Szene NIEMALS ein Vorteil entstanden sein kann...

also um es einfach mal klar zu machen: bis auf das vorliegende video (danke übrigens) habe ich diese aktion nicht gesehen. was ich hier aber erkennen kann ist, dass nach dem foulspiel (ist unstrittig) möglicherweise noch ein bayernspieler an den ball kommt und möglicherweise auch abschließt.
da im anderen forum von einigen postuliert wird, dass nach dem foulspiel von boateng (ebenfalls unstrittig) ein vorteil vorliegt, weil heller den ball noch irgendwie aufs tor bekommt wollte ich hier nur einen möglichen(!!!) vergleich ziehen.
also: wie geht die szene weiter? kommt nach dem foulspiel noch ein torabschluss zustande?

Zitat von assasine94-2

Zitat von Fan-100%
Ist mir ehrliche gesagt in dieser Szene noch gar nicht aufgefallen, aber du hast Recht.
Götze hat nach dieser Szene den Ball am Fuss und versuche am Torwart vorbeizugehen. Der Vorteil erscheint mir sogar vieleicht etwas größer als der von Heller bei der anderen Szene. Wenn man dort wegen Vorteil auf "richtig" entscheidet, müsste man dies wohl hier auch.
Danke, dass du daraf aufmerksam gemacht hast, hatte wirklich überhaupt nicht darauf geachtet.

Und jetzt wo du darauf achtest scheinst du irgendwelche Geister zu sehen, von "Ball am Fuß" haben kann nicht einmal im Ansatz die Rede sein und selbst dir sollte doch bewusst sein, dass OHNE Abschluss in so einer Szene NIEMALS ein Vorteil entstanden sein kann...

Zitat von Fan-100%


Der Versuch einen Ball am Torwart vorbei zulegen ist für mich auch ein Abschluss, oder irre ich mich hier und das ist rgendwo festgelegt, dass ein Abschluss ein Torschuss sein muss?

Zitat von antikas
Das ergibt sich schon aus der Definition des Wortes "Abschluss", oder ist das Dribbling am Torwart vorbei für dich eine Beendigung?

Im Duden steht sogar unter "Abschluss":
(Ballspiele) Beendigung eines Spielzuges durch einen Schuss aufs Tor

Zitit kennet @Fan-100%
Und wäre es nicht Rode sondern Robben, wäre es auch noch eine Schwalbe. Ist doch letztendlich ganz einfach...

Zitat von Fan-100%Ich will hier niemanden irgendwas andichten. Ich habe nur geschrieben, was ich sehe und wie ich es bewertete hätte. Ich denke ich habe ja auch gut beschrieben, warum ich zu dieser Ansicht gekommen bin. Kam ja nicht einfach aus dem Nichts ohne jedes Argument (ob die jetzt falsch waren oder nicht ist ein anderer Punkt).
Nachdem attikas mich jetzt aber durch eine gute Argumentation belehren konnte (und nicht nur wie du mal nen dummen spruch rausgehauen hat), überdenke ich natürlich meinen Standpunkt erneut und lasse mich auch mal umstimmen.

Zitat von kennet1000
Wundert dich das wirklich so sehr...

Zitat von Fan-100%


Ich gebe meine Hoffnung eben nicht auf, dass man auch mal ein Argument gegen Bayern schreiben darf und, wenn man dieses auch recht ordentlich (wenn auch vielleicht nicht richtig) argumentiert, nicht direkt nur als Bayernbasher verpöhnt wird, sondern ein ordentliches Feedback bekommt. Hat ja auch diesmal fast geklappt. Leider nur fast.
Trotzdem lasse ich mir diese Hoffnung nicht nehmen.