Elfmeter Dortmund?
Relevante Themen
Strittige Szene
60. Min.: Elfmeter gegen den BVB | von devollvo
72. Min.: Elfmeter Dortmund? | von Flemmo23
Vorschläge der Community
45. Min.: Wirklich Abseits vor dem 1:1 | von GOTY
60. Min.: Elfmeter Leverkusen? | von syntex00
72. Min.: Elfmeter für Dortmund? | von djhaax
77. Min.: Hummels vs palacios | von tammy
Allgemeine Themen
Gelb-Rot Palacios | von Epot
Terzic | von etso
Daniel Siebert pfeift wenig Elfmeter | von Hsb14
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bor. Dortmund
Adeyemi geht in den Strafraum und wird getroffen, ist das zu wenig für einen Elfmeter oder muss der Schiedsrichter das pfeifen?2 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
3 x Veto
Elfmeter Dortmund? - #61
04.12.2023 12:22
Veto
Zitat von Taru
Nein, da war wirklich ein minimaler Kontakt am Schienbein, aber das ist niemals ein Treffer, der auch nur annähernd zum Fallen reicht. Ich bin hier sogar eher bei Schwalbe.
Da war nicht nur ein Treffer am Schienbein, sondern auch am Oberschenkel. Eine Einstellung hier zeigt das sehr deutlich. Und darf ich an dieser Stelle fragen, was Adeyemi denn hätte tun können wenn 2 Leverkusener den Ball verpassen, aber das jeweilige Bein halt immer noch in der Laufbahn steht? So im Gummi-Twister-Style drüber hüpfen?
Elfmeter Dortmund? - #62
04.12.2023 12:38
richtig entschieden
Zitat von Niels110
Und darf ich an dieser Stelle fragen, was Adeyemi denn hätte tun können wenn 2 Leverkusener den Ball verpassen, aber das jeweilige Bein halt immer noch in der Laufbahn steht?
Genau das war nicht der Fall, wenn du dir nicht nur die Bilder, sondern das Video ansiehst, der Leverkusener hat das Bein zurückgezogen und Adeyemi hat alles getan um noch in das Bein zu springen. Kein Mensch würde bei diesem Kontakt hinfallen.
Und ja, dafür hat es schon häufig Elfmeter gegeben, aber wollen wir das als Fans sehen und ist das Ziel des Spiels den Schiri zu betrügen?
Elfmeter Dortmund? - #63
04.12.2023 13:30
richtig entschieden
Zitat von d0g1am.
Viel entscheidender als der Kontakt am Schienbein ist für mich der Kontakt am Oberschenkel. Tapsoba stellt das Bein komplett in den Laufweg von Adeyemi und trifft ihn am linken Schienbein und am rechten Oberschenkel. Wie soll Adeyemi da bitte weiterlaufen?
Ein Standbild aus dieser Perspektive ist immer schlecht.
Nehmen wir mal Video-Material aus einer besseren Perspektive.
Dafür würde ich diese von Sport1 empfehlen:
https://www.youtube.com/watch?v=fcuBHbMisYE
(Und zwar genau ab 5:35min)
Du sagst "Kontakt" am Schienbein, aber noch entscheidender wäre der Oberschenkel, der Ursache für den "Sturz" ist.
Man sieht hier aber, das Adeyemi sofort nach dem Schienbein "Kontakt" die Segel zum Fliegen ansetzt und ihn der Oberschenkel Kontakt peripher tangiert ....
Für mich ist somit die minimale Berührung am Oberschenkel raus.
Aber reicht der Schienbein "Kontakt" ???
Und dazu ist meine Meinung:
Spührt der Spieler überhaupt diesen minimalen Kontakt durch seine Schienbeinschoner ?
Ich bin ja kein Profi-Fussballer, aber mich würde diese kleine Berührung nicht zu Fall bringen .....
PS: Ich finde es auch bezeichnend, dass Adeyemi in keinster Weise reklamiert, als er da im Strafraum liegt und keinen Pfiff hört....
Elfmeter Dortmund? - #64
04.12.2023 13:33
richtig entschieden
Danke, glatt den falschen Button bedient.Zitat von soulKSCZitat von rolli
Wenn man sich durch zwei Spieler durchschlängelt und dabei schon abhebt, gibt es zwangsläufig Kontakte. Für sowas kann und darf es keinen Elfer geben, auch wenn der ein oder andere SR da schon drauf reingefallen ist.
Warum steht bei dir dann "Veto"?
Elfmeter Dortmund? - #65
04.12.2023 14:21
richtig entschieden
Es war der Versuch einen Elfmeter zu schinden, Adeyemi ist mit seinen Schwalben schon öfters in Erscheinung getreten.
Und da hab ich dich ja schon, echt manchen sollte hier das Abstimmen untersagt werden.
Adeyemi wird übrigens von 2 Spielern getroffen, einmal am Knie und einmal am Knöchel...
Aber es war schon klar dass du das so siehst, bei einigen hier lohnt es nichtmal den Beitrag zu lesen...
Elfmeter Dortmund? - #66
04.12.2023 14:24
richtig entschieden
Genau das war nicht der Fall, wenn du dir nicht nur die Bilder, sondern das Video ansiehst, der Leverkusener hat das Bein zurückgezogen und Adeyemi hat alles getan um noch in das Bein zu springen. Kein Mensch würde bei diesem Kontakt hinfallen.
Und ja, dafür hat es schon häufig Elfmeter gegeben, aber wollen wir das als Fans sehen und ist das Ziel des Spiels den Schiri zu betrügen?
Keiner will solche Elfmeter sehen, allerdings auf beiden Seiten...
In der anderen Diskussion wird beschrieben das Palcios klar gefoult wird, der will nur den Kontakt, sonst gar nix.
Hier ist das natürlich genau andersherum, Adeyemi wird 2 mal getroffen, da ist aber alles tacko...
Das ist wirklich albern inzwischen.
Elfmeter Dortmund? - #67
04.12.2023 14:26
Veto
Also das kann man schon pfeifen. In manchen Perspektiven sieht es extrem gewollt aus, aber in anderen Einstellungen sieht man auch Treffer am Schienbein und Oberschenkel. Für mich nicht so deutlich wie auf der anderen Seite, aber Tendenz eher Foul.
Elfmeter Dortmund? - #68
04.12.2023 14:27
richtig entschieden
Zitat von Dr34mc4tch3rGenau das war nicht der Fall, wenn du dir nicht nur die Bilder, sondern das Video ansiehst, der Leverkusener hat das Bein zurückgezogen und Adeyemi hat alles getan um noch in das Bein zu springen. Kein Mensch würde bei diesem Kontakt hinfallen.
Und ja, dafür hat es schon häufig Elfmeter gegeben, aber wollen wir das als Fans sehen und ist das Ziel des Spiels den Schiri zu betrügen?
Keiner will solche Elfmeter sehen, allerdings auf beiden Seiten...
In der anderen Diskussion wird beschrieben das Palcios klar gefoult wird, der will nur den Kontakt, sonst gar nix.
Hier ist das natürlich genau andersherum, Adeyemi wird 2 mal getroffen, da ist aber alles tacko...
Das ist wirklich albern inzwischen.
Wer den Unterschied nicht sieht, will ihn einfach nicht sehen.
In der Palacios-Szene geht Can in Palacios rein, und tritt ihn relativ klar.
In der Adeyemi-Szene geht Adeyemi in Beide Verteidiger rein und wird leicht getroffen, wobei auch noch weggezogen wird.
Ersteres ist eindeutig ein Foul.
Zweiteres kann man drüber streiten.
Elfmeter Dortmund? - #69
04.12.2023 15:01
richtig entschieden
Zitat von Dr34mc4tch3rGenau das war nicht der Fall, wenn du dir nicht nur die Bilder, sondern das Video ansiehst, der Leverkusener hat das Bein zurückgezogen und Adeyemi hat alles getan um noch in das Bein zu springen. Kein Mensch würde bei diesem Kontakt hinfallen.
Und ja, dafür hat es schon häufig Elfmeter gegeben, aber wollen wir das als Fans sehen und ist das Ziel des Spiels den Schiri zu betrügen?
Keiner will solche Elfmeter sehen, allerdings auf beiden Seiten...
In der anderen Diskussion wird beschrieben das Palcios klar gefoult wird, der will nur den Kontakt, sonst gar nix.
Hier ist das natürlich genau andersherum, Adeyemi wird 2 mal getroffen, da ist aber alles tacko...
Das ist wirklich albern inzwischen.
Sorry, für mich war der andere auch klar keiner, für mich sind beide Situationen richtig entschieden.
Elfmeter Dortmund? - #70
04.12.2023 15:07
richtig entschieden
Wer den Unterschied nicht sieht, will ihn einfach nicht sehen.
In der Palacios-Szene geht Can in Palacios rein, und tritt ihn relativ klar.
In der Adeyemi-Szene geht Adeyemi in Beide Verteidiger rein und wird leicht getroffen, wobei auch noch weggezogen wird.
Ersteres ist eindeutig ein Foul.
Zweiteres kann man drüber streiten.
Ich kann das durchaus nachvollziehen dass du das so siehst, bei Adeyemi gibt es 2 Kontakte, dass er irgendwie durch die beiden durch muss ist auch klar, genau wie eben Palacios bei Can...
Für mich sind übrigens beides keine Elfmeter, ich find es inzwischen aber besonders hier, nur noch ermüdend, dass jede Entscheidung zu ungunsten des BVB bewertet wird, das ist inzwischen echt grenzwertig.
Das hat nix mehr mit objektiven Bewertungen zu tun...
Auch Palcios sucht übrigens mit aller Gewalt den Kontakt, er hat überhaupt keine Aussicht mehr auf den Ball, da er den an Can nur zum Zwecke des Fouls vorbei knüppelt.
Elfmeter Dortmund? - #71
04.12.2023 15:08
@Fußballfreund
richtig entschieden
Zitat von FußballfreundZitat von Dr34mc4tch3rGenau das war nicht der Fall, wenn du dir nicht nur die Bilder, sondern das Video ansiehst, der Leverkusener hat das Bein zurückgezogen und Adeyemi hat alles getan um noch in das Bein zu springen. Kein Mensch würde bei diesem Kontakt hinfallen.
Und ja, dafür hat es schon häufig Elfmeter gegeben, aber wollen wir das als Fans sehen und ist das Ziel des Spiels den Schiri zu betrügen?
Keiner will solche Elfmeter sehen, allerdings auf beiden Seiten...
In der anderen Diskussion wird beschrieben das Palcios klar gefoult wird, der will nur den Kontakt, sonst gar nix.
Hier ist das natürlich genau andersherum, Adeyemi wird 2 mal getroffen, da ist aber alles tacko...
Das ist wirklich albern inzwischen.
Sorry, für mich war der andere auch klar keiner, für mich sind beide Situationen richtig entschieden.
Na dann sind wir uns ja zumindest einig...
Elfmeter Dortmund? - #72
04.12.2023 15:56
richtig entschieden
Hier entscheide ich auf ganz klar kein Elfmeter.
Der komplette Bewegungsablauf von adeyemi zielt nur darauf ab ein Foul zu ziehen und das finde ich schon sehr billig.
Adeyemi sieht nur den Weg nach vorne, weiß er kommt nicht durch und sucht dann jeden möglichen Kontakt, das übermäßige abheben kann ich mir tatsächlich nur so erklären.
Hüben 50/50, hier klar keiner.
Der komplette Bewegungsablauf von adeyemi zielt nur darauf ab ein Foul zu ziehen und das finde ich schon sehr billig.
Adeyemi sieht nur den Weg nach vorne, weiß er kommt nicht durch und sucht dann jeden möglichen Kontakt, das übermäßige abheben kann ich mir tatsächlich nur so erklären.
Hüben 50/50, hier klar keiner.
Elfmeter Dortmund? - #73
04.12.2023 16:29
Veto
Gab genügend Kontakte, um berechtigt auf Strafstoß zu entscheiden. Ich verstehe aber auch, dass dem SR die Theatralik von Adeyemi drüber war.
Ohne Reformen wird das hier nix mehr.
Elfmeter Dortmund? - #74
Elfmeter Dortmund? - #75
04.12.2023 18:26
Veto
Auch wenn Adeyemi hier den Kontakt sucht und nach der leichten Berührung sofort zusammenbricht, gab es immerhin den Kontakt. Für die Dummheit des Abwehrspielers kann man schon mal Elfmeter geben.
Elfmeter Dortmund? - #76
04.12.2023 18:51
Eine Berührung an (mindestens) zwei Stellen ist unstrittig, allerdings scheint mir die Berührung zu leicht für ein Foul und auch nicht ausschlaggebend für das Nicht-Weiter-Laufen Adeyemis, weswegen Adeyemi auch mit dem ausbleibenden Strafstoßpfiff leben zu können scheint.
Elfmeter Dortmund? - #77
04.12.2023 18:52
Veto
Ich sehe da insgesamt 3 regelwidrige Berührung: Erste: Tritt gegen den linken Fußknöchel. Zweite: Mit dem Oberschenkel gegen den rechten Oberschenkel. Dritte: Halten des 25er an der linken Schulter von Adeyemi (allerdings bereits überflüssig).
Also recht eindeutig, das Ganze. Ob Adeyemi dennoch hätte weiterlaufen können oder nicht, und falls ja, ob er dann nicht entscheidend genug behindert worden ist, das ist dann auch eher eine akademische Diskussion. Foul bleibt Foul, so oder so.
Adeyemi sollte aber ein wenig an seiner Falltechnik arbeiten und künftig weniger Wert auf Schönheit als auf Wirkung setzen. Dann klappt's auch mal mit dem Elfer. Ich bewundere das aber: Während des Fallens den gesamten Körper nocheinmal so durchstrecken zu können, daß es wie eine formvollendete Schwalbe aussieht! Womöglich hat Adeyemi sich mal im Wrestling versucht? ;-)
Zusammengenommen mit der Can-Palacios-Situation zuvor jedoch keine Benachteiligung des BVBs.
Also recht eindeutig, das Ganze. Ob Adeyemi dennoch hätte weiterlaufen können oder nicht, und falls ja, ob er dann nicht entscheidend genug behindert worden ist, das ist dann auch eher eine akademische Diskussion. Foul bleibt Foul, so oder so.
Adeyemi sollte aber ein wenig an seiner Falltechnik arbeiten und künftig weniger Wert auf Schönheit als auf Wirkung setzen. Dann klappt's auch mal mit dem Elfer. Ich bewundere das aber: Während des Fallens den gesamten Körper nocheinmal so durchstrecken zu können, daß es wie eine formvollendete Schwalbe aussieht! Womöglich hat Adeyemi sich mal im Wrestling versucht? ;-)
Zusammengenommen mit der Can-Palacios-Situation zuvor jedoch keine Benachteiligung des BVBs.
Elfmeter Dortmund? - #78
04.12.2023 20:04
richtig entschieden
Zitat von Counterstrike
Wenn zwei Verteidiger im Strafraum so zur Sache gehen, muss das meiner Meinung nach bestraft werden, denn das ist Dummheit.
Wie es halt immer so mit Standbildern ist: Sie können täuschen! Palacio (Nr. 25) hat keinerlei Kontakt mit Adeyemi. Kann man in allen bewegten Bildern aus allen Perspektiven problemlos so erkennen.
Elfmeter Dortmund? - #79
04.12.2023 20:10
richtig entschieden
Zitat von Dr34mc4tch3rEs war der Versuch einen Elfmeter zu schinden, Adeyemi ist mit seinen Schwalben schon öfters in Erscheinung getreten.
Und da hab ich dich ja schon, echt manchen sollte hier das Abstimmen untersagt werden.
Adeyemi wird übrigens von 2 Spielern getroffen, einmal am Knie und einmal am Knöchel...
Aber es war schon klar dass du das so siehst, bei einigen hier lohnt es nichtmal den Beitrag zu lesen...
Wer war neben der Leverkusener Nr. 12 dieser zweite Spieler? Nr. 25 war es jedenfalls nicht.
Bisschen weniger persönliche Angriffe und stattdessen etwas mehr Objektivität bitte?
Elfmeter Dortmund? - #80
05.12.2023 01:34
@Fußballfreund
Veto
Zitat von FußballfreundZitat von Maximum Objectivity
2. Die Kontakte sind ganz deutlich. Erst unten am Fuß, dann am Oberschenkel.
Möchtest du ernsthaft einen Elfmeter für diese leichte Berührung am Fuß? DAnn wäre Hofmanns Flugeinlage nachdem er an der Schulter berührt wurde ja auch ein Elfmeter.
Ich wäre bei dir, wenn er nicht nach dem leichten Kontakt am Schienbein geflogen wäre wie eine Schwalbe und weiter gelaufen wäre. Dann wäre der Oberschenkel für mich entscheidend. Aber in dem Fall hatte er die Absicht nach dem Kontakt am Schienbein den Schiedsrichter zu täuschen und das ist genau das, was ich nicht sehen möchte. Für mich wäre das eine klare gelbe Karte. Ich als Fan möchte ein Fußballspiel sehen und nicht ständig diese versuchten Täuschungsversuche.
Nebenbei, ich hätte mit einen Sieg des BVB gewünscht, aber bitte nicht so. Und Terzic Sichtweise finde ich übrigens gemeingefährlich, ja er hat recht, dass Ademy vor einen halben Jahr einen Elfmeter bekommen hätte müssen, aber vergleicht er das jetzt bei jeder Elfer Szene? Er sollte ihm mal beibringen, dass man nicht bei jeder Berührung den sterbenden Schwan spielen muss. Man muss nur mal Musiala als Beispiel nehmen, der fällt so gut wie gar nicht und wenn er fällt, versucht er sofort wieder aufzustehen und weiterzuspielen. Das ist für mich sportlich.
Es ist ein Beinstellen. Dsa ist Fakt. Dass er den Elfmeter etwas zu sehr sucht, habe ich ja auch geschrieben. Das ist aber noch kein Grund, es als Schwalbe oder zumindest als legitimen Zweikampf werten zu können. Es bleibt Beinstellen.
Über Fairness kann man lange separat diskutieren. Das lenkt mE aber nur von der Sache ab. Das ist hier eigentlich nicht von zentraler Bedeutung.
Was Musiala anbelangt:
Stimmt schon, ich finde sein Verhalten auch fast ausschließlich sehr fair.
Seine Gegenspieler verhalten sich ihm gegenüber aber auch auffällig anders: Es traut sich kaum ein Verteidiger ein Bein reinzustellen, weil jeder weiß, dass Musiala eine derart enge Ballführung hat und so im Zweifelsfall immer früher am Ball ist. Verteidiger tackeln Musiala eigentlich nur, wenn Musiala die Ballkontrolle verliert oder sie sich sehr sicher sind, dass sie zuerst am Ball sind. Obwohl Musiala ein sehr spieleffektiver Spieler ist und den Ball im Schnitt sehr große Strecken über führt (so viel wie kaum ein anderer Spieler), wird er verhältnismäßig wenig gefoult.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Adeyemi wird hier ein Bein gestellt, bzw. Bekommt einen Treffer ab. Für mich ein Foulspiel.
Bayern München-Fan
Adeyemi wird hier ein Bein gestellt, bzw. Bekommt einen Treffer ab. Für mich ein Foulspiel.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Kontakt ist schon da, mir aber zu wenig und nicht wirklich passendes Fallmuster.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Kontakt ist schon da, mir aber zu wenig und nicht wirklich passendes Fallmuster.
Taru
Werder Bremen-Fan
Nach mehrfacher Betrachtung der Bilder sehe neben dem minimalen Kontakt am Schienbein einen deutlichen Kontakt am Knie, der auch der Grund zum Fallen für Adeyemi ist. Daher Foul und Elfmeter.
Werder Bremen-Fan
Nach mehrfacher Betrachtung der Bilder sehe neben dem minimalen Kontakt am Schienbein einen deutlichen Kontakt am Knie, der auch der Grund zum Fallen für Adeyemi ist. Daher Foul und Elfmeter.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Zwar übertreibt Adeyemi mit dem Fallmuster, aber trotzdem war das Beinstellen in meinen Augen ursächlich für den Sturz an sich. Angesichts des doppelten Hindernisses hatte er für mich keine Chance, unbehindert weiterzulaufen. Das reicht mir dann.
1. FC Nürnberg-Fan
Zwar übertreibt Adeyemi mit dem Fallmuster, aber trotzdem war das Beinstellen in meinen Augen ursächlich für den Sturz an sich. Angesichts des doppelten Hindernisses hatte er für mich keine Chance, unbehindert weiterzulaufen. Das reicht mir dann.
03.12.2023 17:30
5.
Ryerson
60.
(11er)
unbekannt
72.
(11er)
unbekannt
79.
Boniface
Schiedsrichter
Statistik von Daniel Siebert
Spiele
23
29
Siege (DFL)
9
20
Siege (WT)
10
18
Unentschieden (DFL)
7
5
Unentschieden (WT)
5
8
Niederlagen (DFL)
7
4
Niederlagen (WT)
8
3
Aufstellung
Hradecky
Kossounou
Frimpong
Hofmann 64.
Tah
Xhaka
Wirtz
Tapsoba
Palacios 79.
Grimaldo
Boniface
Kossounou
Frimpong
Hofmann 64.
Tah
Xhaka
Wirtz
Tapsoba
Palacios 79.
Grimaldo
Boniface
Sabitzer
64. Bynoe-Gittens
64. Schlotterbeck
Wolf
84. Reus
Füllkrug
Kobel
Ryerson
Can
Brandt
Hummels
64. Bynoe-Gittens
64. Schlotterbeck
Wolf
84. Reus
Füllkrug
Kobel
Ryerson
Can
Brandt
Hummels
Adli 64.
Schick 79.
Schick 79.
64. Adeyemi
64. Papadopoulos
84. Meunier
64. Papadopoulos
84. Meunier