Elfmeter nach Foul an Pierre-Emile Höjbjerg?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für FC Augsburg
In der 58. Spielminute blockt Papadopoulos Höjbjerg im Strafraum. Foulspiel und somit Elfmeter?4 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
7 x Veto
Elfmeter nach Foul an Pierre-Emile Höjbjerg? - #21
Elfmeter nach Foul an Pierre-Emile Höjbjerg? - #22
Hier will ich dem SR aber keinen Vorwurf machen, in den live Bildern hätte ich es ja auch falsch gemacht.
Respekt, dass Hojbjerg die Entscheidung ohne zu Diskutieren hinnimmt.
Ich bin selbst Schiedsrichter und weiß, wie sauschwer das ist. Ich versuche, hier immer objektiv und sachlich zu bleiben. Wenn ihr das lest, denkt mal kurz darüber nach, wie es ist, vor 80.000 Fans zu stehen und zu versuchen, alles richtig zu machen. Vor diesem Hintergrund wünsche ich mir hier viele gute Beitrage. Denn es ist nicht möglich, als Schiedsrichter alles richtig zu entscheiden!!!
Elfmeter nach Foul an Pierre-Emile Höjbjerg? - #23
Elfer
Elfmeter nach Foul an Pierre-Emile Höjbjerg? - #24
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@ James
Zitat von James
Rot und Elfmeter. Höjbjerg bekommt einen Schlag ab und hält sich auch
das Gesicht.
Ohne den Schlag wäre alles okay gewesen.
Ich habe mir das nochmal Bild für Bild angeguckt.
Der Schlag geht nicht zum Gesicht und oder zum Hals, sondern beide Ellenbogen treffen lediglich die Oberarme des Augsburgers. Wirklich, guckt nochmal selbst.
Das der sich das Gesicht hält ist somit eher eine Täuschung des Schiedsrichters. Wollte halt den Elfmeter, hätt ich auch gemacht :D.
Ob der Schlag so hart war, möchte ich auch mal bezweifeln. Habt ihr schonmal versucht mit beiden Armen gleichzeitig nach hinten zu schlagen? Geht nicht gut, dazu sind die Ellenbogen dabei durchgestreckt, Ellenbogen checks quasi kaum möglich.
Ob das Sperren Strafbar ist? Sperren wird sonst ja in den seltensten Fällen abgepfiffen. Denn meistens ist der, der Sperrt vorher am Ball und darf seinen Körper auch einsetzen um den Ball abzuschirmen (Fußball ist ja kein Basketball).
Das Sperren war natürlich hart, aber ich finde im Rahmen. Ist halt ein Spiel mit Körperkontakt.
Ich tendiere zu keinem Foul. Wenn hier jemand für einen Elfmeter argumentiert... könnte man machen, will ich nichts gegen sagen . Aber eine Tätlichkeit war das nicht.
Elfmeter nach Foul an Pierre-Emile Höjbjerg? - #25
Aber gleichzeitig holt er aus und schlägt Hojbjerg den Ellbogen mit voller Wucht an den Kehlkopf, da kann mir keiner erzählen dass das aus dem Bewegungsablauf kommt, ich sehe das in den oben geposteten Bildern als zwei getrennte Bewegungen, und damit Elfer und rot.
Elfmeter nach Foul an Pierre-Emile Höjbjerg? - #26
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@ friedenreich
Zitat von friedenreich
also ich sehe da sogar eine ziemlich eindeutige Tätlichkeit: ...
... holt er aus und schlägt Hojbjerg den Ellbogen mit voller Wucht an den Kehlkopf, ...
Nenene. Guckt euch mal den Rechten Arm vom Leverkusener an, nach dem Foul. Der kommt nicht von Kopfhöhe runter, sondern war nie auf der Höhe. Vor allem ist der Kehlkopf vorne und mit der Bewegung unmöglich zu treffen.
Und warum wird vom Augsburger nicht bitterlich protestiert, wenn er wirklich am Kopf getroffen wird? Vielleicht liegt es ja daran, dass er selbst weiss, dass er gar nicht am Kopf getroffen wurde!
Elfmeter nach Foul an Pierre-Emile Höjbjerg? - #27
@ Adlerherz
Zitat von AdlerherzZitat von naon
Gerade bei ASAT
Merk sagt nein, weil kein Schlag ins Gesicht.
So gesehen hat er recht, der Kehlkopf ist knapp unter dem Gesicht.
Für mich ist das schon an der Grenze zur Tätlichkeit.
Sehe hier keinen Schlag ins Gesicht, trotzdem ein eindeutiges rüdes Foul.
Meiner Meinung nach nimmt er die Arme hoch, um seinen Kopf vor den Beinen des Keepers zu schützen.
So sehe ich das auch. Erst wird er ziemlich heftig weggecheckt* und sieht dann die Schuhe des Keepers auf sich zukommen. Also, ich würde da auch versuchen, meinen Kopf zu schützen.
*Das Reinstellen des Körpers wäre für mich erstmal noch kein Strafstoß. Aber dieses Ausschlagen mit dem Arm ist für mich ein Foul.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Elfmeter nach Foul an Pierre-Emile Höjbjerg? - #28
@ Weyhe
Zitat von WeyheZitat von James
Rot und Elfmeter. Höjbjerg bekommt einen Schlag ab und hält sich auch
das Gesicht.
Ohne den Schlag wäre alles okay gewesen.
Ich habe mir das nochmal Bild für Bild angeguckt.
Der Schlag geht nicht zum Gesicht und oder zum Hals, sondern beide Ellenbogen treffen lediglich die Oberarme des Augsburgers. Wirklich, guckt nochmal selbst.
Das der sich das Gesicht hält ist somit eher eine Täuschung des Schiedsrichters. Wollte halt den Elfmeter, hätt ich auch gemacht :D.
Ob der Schlag so hart war, möchte ich auch mal bezweifeln. Habt ihr schonmal versucht mit beiden Armen gleichzeitig nach hinten zu schlagen? Geht nicht gut, dazu sind die Ellenbogen dabei durchgestreckt, Ellenbogen checks quasi kaum möglich.
Ob das Sperren Strafbar ist? Sperren wird sonst ja in den seltensten Fällen abgepfiffen. Denn meistens ist der, der Sperrt vorher am Ball und darf seinen Körper auch einsetzen um den Ball abzuschirmen (Fußball ist ja kein Basketball).
Das Sperren war natürlich hart, aber ich finde im Rahmen. Ist halt ein Spiel mit Körperkontakt.
Ich tendiere zu keinem Foul. Wenn hier jemand für einen Elfmeter argumentiert... könnte man machen, will ich nichts gegen sagen . Aber eine Tätlichkeit war das nicht.
Es wurde auch eigentlich nie gesagt, dass er am Kopf getroffen wurde. Das Halten seines Kopfes ist eine Schutzhaltung, da der Keeper angeflogen kommt. Er trifft ihn aber trotzdem - wo er trifft, ist egal, eine Tätlichkeit ist auch im Versuch strafbar. Siehe damals Boateng gegen einen Spieler des HSV, der Rot sah, obwohl er den Gegner nicht traf. Richtige Entscheidung damals. Und dieser Schlag nach hinten, ob nun mit Ellbogen oder nicht, ist nicht zielführend für einen regelkonformen Zweitkampf, insofern handelt es sich für mich um eine "Attacke" die bewusst gegen den Gegenspieler geführt wird -> Rot für Tätlichkeit und Elfmeter.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Elfmeter nach Foul an Pierre-Emile Höjbjerg? - #29
Elfmeter nach Foul an Pierre-Emile Höjbjerg? - #30
Elfmeter nach Foul an Pierre-Emile Höjbjerg? - #31
Elfmeter nach Foul an Pierre-Emile Höjbjerg? - #32
@ Weyhe
Zitat von WeyheZitat von friedenreich
also ich sehe da sogar eine ziemlich eindeutige Tätlichkeit: ...
... holt er aus und schlägt Hojbjerg den Ellbogen mit voller Wucht an den Kehlkopf, ...
Nenene. Guckt euch mal den Rechten Arm vom Leverkusener an, nach dem Foul. Der kommt nicht von Kopfhöhe runter, sondern war nie auf der Höhe. Vor allem ist der Kehlkopf vorne und mit der Bewegung unmöglich zu treffen.
Und warum wird vom Augsburger nicht bitterlich protestiert, wenn er wirklich am Kopf getroffen wird? Vielleicht liegt es ja daran, dass er selbst weiss, dass er gar nicht am Kopf getroffen wurde!
Wie Hojbjerg reagiert ist völlig unerheblich, genauso unerheblich wie die Frage ob Papadopoulos ihn am Kopf oder sonstwo trifft. Es ist ein Schlag, der gezielt gegen den Körper des Gegners geht, und damit eine Tätlichkeit.
Elfmeter nach Foul an Pierre-Emile Höjbjerg? - #33
@ Weyhe
Zitat von WeyheZitat von friedenreich
also ich sehe da sogar eine ziemlich eindeutige Tätlichkeit: ...
... holt er aus und schlägt Hojbjerg den Ellbogen mit voller Wucht an den Kehlkopf, ...
Nenene. Guckt euch mal den Rechten Arm vom Leverkusener an, nach dem Foul. Der kommt nicht von Kopfhöhe runter, sondern war nie auf der Höhe. Vor allem ist der Kehlkopf vorne und mit der Bewegung unmöglich zu treffen.
Und warum wird vom Augsburger nicht bitterlich protestiert, wenn er wirklich am Kopf getroffen wird? Vielleicht liegt es ja daran, dass er selbst weiss, dass er gar nicht am Kopf getroffen wurde!
Genau das frage ich mich auch. Vor allem sieht das in der Wiederholung so aus als würde Papa seinen Rücken nur rein drehen und deshalb diese Arm Bewegung macht und deswegen ist es weniger ein Schlag, sondern ein viel mehr unglückliches aufeinander "laufen".
Ich glaub das war dem Augsburger auch klar, da er sonst natürlich protestiert hätte.
Außerdem wann sollen die Arme von Papa denn auf Kopfhöhe gewesen sein? In der Wiederholung erkennt man, dass sein Arm immer auf der gleichen Höhe ist.
Elfmeter nach Foul an Pierre-Emile Höjbjerg? - #34
Ob Rot oder Gelb ändert erstmal nichts an der Sache, vom Platz wäre er sowieso gegangen.
Elfmeter nach Foul an Pierre-Emile Höjbjerg? - #35
Ebenso ist es mir ein Rätsel, wieso eine solche Situation hier bei WT nicht als strittige Szene gewertet wird. Kann mich da mal jemand aufklären?
Elfmeter nach Foul an Pierre-Emile Höjbjerg? - #36
@ flobo_x3
Zitat von flobo_x3
Ebenso ist es mir ein Rätsel, wieso eine solche Situation hier bei WT nicht als strittige Szene gewertet wird. Kann mich da mal jemand aufklären?
An diesem Spieltag wurden noch gar keine Szenen strittig eingestellt.
Das macht dann irgendwann mal bestimmt noch einer aus dem KT ...
Elfmeter nach Foul an Pierre-Emile Höjbjerg? - #37
@ Weyhe
Zitat von Weyhe
Das der sich das Gesicht hält ist somit eher eine Täuschung des Schiedsrichters. Wollte halt den Elfmeter ...
Du hast aber sicher gesehen, dass PEH die Hände vors Gesicht nimmt,. weil er offenbar im Fallen merkt, dass Leno angerauscht kommt?
Er wollte halt nicht noch zusätzlich eine blutige Nase ...
Elfmeter nach Foul an Pierre-Emile Höjbjerg? - #38
Aber jetzt mal ganz im Ernst, wie kommt man bei der Szene auf die Idee eine Tätlichkeit erkennen zu wollen. Wer selber einmal real als Verteidiger Fußball gespielt hat wird bestätigen können, dass man sich da mit allem was man hat breit macht. Dies macht auch Pap, aber er holt da doch nicht mit dem Ellenbogen aus und haut PEH ins Gesicht!
Nebenbei bemerkt schaut euch die Bilder mal wirklich eins nach dem anderen an, denn dann sieht man dass weder der Kopf noch der Kehlkopf getroffen wird.
Elfmeter nach Foul an Pierre-Emile Höjbjerg? - #39
Ich habe fertig!
Elfmeter nach Foul an Pierre-Emile Höjbjerg? - #40
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@ microcuts_88
Zitat von microcuts_88
Also ich finde in erster Linie erstmal das Vergehen nicht elfmeterwürdig. Jedoch kann ich verstehen, dass da diskutiert werden kann, da Papa in erster Linie nur versucht den Ball abzuschirmen, sodass Leno rankommt und hierbei ein Kontakt zu PEH entsteht.
Aber jetzt mal ganz im Ernst, wie kommt man bei der Szene auf die Idee eine Tätlichkeit erkennen zu wollen. Wer selber einmal real als Verteidiger Fußball gespielt hat wird bestätigen können, dass man sich da mit allem was man hat breit macht. Dies macht auch Pap, aber er holt da doch nicht mit dem Ellenbogen aus und haut PEH ins Gesicht!
Nebenbei bemerkt schaut euch die Bilder mal wirklich eins nach dem anderen an, denn dann sieht man dass weder der Kopf noch der Kehlkopf getroffen wird.
Genau so sehe ich das auch, ich hätte das auch so gemacht und meinen Körper eingesetzt. Und inwieweit das Sperren ohne Ball ist und das dann noch elfmeterwürdig sein soll... Dann muss auch über Arm draussen beim Ball halten geredet werden.
Und von den Bildern hier im Thread kann man(oder ich) nun wirklich beim besten Willen nicht erkennen inwieweit das vorsätzlich, gemeingefährlich oder sonstewas war.
Von daher für mich kein Elfmeter.
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Bayern München-Fan
Nach mehrmaliger Betrachtung der Szene halte ich den Einsatz von Papadopoulos als nicht ahndenswert. Er sperrt legitim den Ball, die Berührung mit dem linken Arm ist nicht als Foulspiel zu werten.
FC Augsburg-Fan
Papadopoulos bringt seinen Körper zwischen Ball und Spieler. Die Arme gehen zu Stabilisierung nach außen und schwingen dann nach hinten. Er trifft Höjbjerg wenn überhaupt nur leicht an der Seite . Er schlägt nicht und blockt den Weg nicht mit dem Arm.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich liegt hier kein elfmeterwürdiges Foulspiel vor. Papadopoulos schirmt den Ball für seinen Torhüter geschickt ab. Das man dabei auch mal etwas mit den Armen rudert, muss nicht gleich als Schlagbewegung gegen den Gegenspieler bewertet werden.
1. FC Nürnberg-Fan
Papadopoulos schlägt nach hinten aus und trifft dabei Höjbjerg im Gesicht. Ob das jetzt absichtlich war, kann ich jetzt nicht sicher sagen, aber fahrlässig (und damit nach Regel 12 strafbar) war es auf jeden Fall. Elfmeter.
Bor. M'Gladbach-Fan
In meinen Augen ein absolut zwingender Elfmeter! Papadopulus geht zwar zunächst mit dem Körper in den Zweikampf, doch die Ellenbogenbewegung macht daraus eine Tätlichkeit!
1899 Hoffenheim-Fan
Papadopoulos schirmt den Ball hier definitiv zu wuchtig ab. Für mich Elfmeter.
Schalke 04-Fan
Eindeutiges Foul von Papadopoulos. Sein Ellbogen geht in Richtung des Gegenspielers. Ein Elfmeter ist hier angebracht, und über eine Rote Karte hätte sich der Leverkusener nicht beschweren dürfen.
Bor. Dortmund-Fan
Papadopoulus blockt Höjbjerg hier weg und schirmt den Ball ab. Auch wenn sein Arm nach hinten schwingt, habe ich das nicht als Schlagbewegung wahrgenommen. Somit ist weiterspielen mMn in Ordnung.
Energie Cottbus-Fan
Foul von Papadopoulos an Höjberg am Rande einer Tätlichkeit. Hätte Elfmeter geben müssen.
Bayern München-Fan
Für mich ist das ein Foul von Papadopoulos, der linke Arm geht mit Tempo Richtung Höjberg und trifft ihn auch.
21.02.2015 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Tobias Welz
Aufstellung
Kohr 86.
Callsen-Bracker
Klavan
Baba
Baier
Bobadilla
Höjbjerg 90.
Altintop
Werner
Ji 46.
Castro
Toprak
Papadopoulos
Wendell
Calhanoglu
Rolfes
Bellarabi
58. Brandt
Son
87. Drmic
Parker 86.
Djurdjic 90.
74. Hilbert
58. Reinartz
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