Elfer für den HSV?

Regäsel zieht und zerrt schon sehr deutlich an Drmic. Zu Fall bringt ihn dann ein Einsatz des Frankfurters mit der Hüfte, weswegen er aus meiner Sicht den Ball nicht mehr ordentlich kontrollieren kann. Das ist mehr ein Elfer als keiner.

mal an alle neutralen und auch das kt:
es ist zwar für mich verständlich wenn dem ein oder anderen das halten "zuviel" ist. aber:
wenn ich die regeln so genau reite, muss ich dann nicht auch das "sperren" von drmic zuvor auch werten? wie kann es sein, dass das eine foul ok und das andere nicht ist?
(für regelkundler, aus der regel 12, weiter oben auch ausgeführt)

also entweder bin ich pingelig oder ich bin es nicht (ich persönlich wäre es hier nicht, da es ein von beiden geführter zweikampf ist), aber das sperren nicht zu werten, dafür aber das halten, dafür fehlt mir doch jede grundlage und da wäre ich froh, wenn mir mal der ein oder andere das ganze näher erläutern würde.

Zitat von Joto654
mal an alle neutralen und auch das kt:
es ist zwar für mich verständlich wenn dem ein oder anderen das halten "zuviel" ist. aber:
wenn ich die regeln so genau reite, muss ich dann nicht auch das "sperren" von drmic zuvor auch werten? wie kann es sein, dass das eine foul ok und das andere nicht ist?
(für regelkundler, aus der regel 12, weiter oben auch ausgeführt)

also entweder bin ich pingelig oder ich bin es nicht (ich persönlich wäre es hier nicht, da es ein von beiden geführter zweikampf ist), aber das sperren nicht zu werten, dafür aber das halten, dafür fehlt mir doch jede grundlage und da wäre ich froh, wenn mir mal der ein oder andere das ganze näher erläutern würde.

das Drmic den Arm rausmacht it ja kein Foul....diese Art von sperren macht ja jeder Verteidiger, der den Ball zur  Torauslinie laufen läßt oder zum Einwurf....da sind die Arme ständig draussen....

Was ich viel seltsamer finde ist das Abstimmungsverhalten des Kompetenzteams.

Bei dem Foul an Raffael im BMG Spiel gibt es ein eindeutiges Votum...nachvollziehbar...hier gibt es ein sehr uneinheitliches Bild, obwohl wir eine Szene betrachten, wo der Stürmer von einem gegenspieler mit beiden Armen und einer aktiven hebelbewegung und Hüfteinsatz am Abschluss behindert wird.....ic finde dawird schon mit zweierlei Maß gemessen...

Zitat von normalermensch

das Drmic den Arm rausmacht it ja kein Foul....diese Art von sperren macht ja jeder Verteidiger, der den Ball zur  Torauslinie laufen läßt oder zum Einwurf....da sind die Arme ständig draussen....

Das ist leider nicht richtig. Zum einen heißt es in der Regel ohne den Einsatz der Arme. Zum anderen ist die Bedingung dafür, dass der Ball in spielbarer Entfernung ist.
Ein Spieler darf also einen anderen OHNE Einsatz der Arme sperren, wenn der Ball in der Nähe ist. Ein Sperren um zu verhindern, dass der Gegenspieler sich irgendwohin bewegt, ohne dass der Ball in der Nähe ist ist gar nicht erlaubt.

Zitat von toni21

Zitat von normalermensch

das Drmic den Arm rausmacht it ja kein Foul....diese Art von sperren macht ja jeder Verteidiger, der den Ball zur  Torauslinie laufen läßt oder zum Einwurf....da sind die Arme ständig draussen....

Das ist leider nicht richtig. Zum einen heißt es in der Regel ohne den Einsatz der Arme. Zum anderen ist die Bedingung dafür, dass der Ball in spielbarer Entfernung ist.
Ein Spieler darf also einen anderen OHNE Einsatz der Arme sperren, wenn der Ball in der Nähe ist. Ein Sperren um zu verhindern, dass der Gegenspieler sich irgendwohin bewegt, ohne dass der Ball in der Nähe ist ist gar nicht erlaubt.

spielbarer Nähe..wie definiert man das? wenn ein Stürmer versucht vor dem überschreiten Torauslinie an den Ball zu kommen ist er nicht in spielbarer Nähe, weil der verteidiger ihn da gar nicht hinläßt...also wo genau ist da noch mal die Grenze?
Und wenn der Ball spielbar wärefürden Stürmer warum kommt der dann nicht an den Ball?

also das ist schon sehr kleinlich, hätte ich im Prinzip auch kein Problem mit, wenn man es denn auch bei den eingenen Spieler konsequnet anwendet und das dann auch bitte immer als Foul bewertet.
Drmic hat auch einfach nur den arm drausen, was schon mal beim Fussball vorkommt, Regäsel hat einen Arm auf der schulter, mit dem anderen hält er Drmic Arm fest, er könnt ihn auch runter drücken, jedoch entschließt sich Regäsel dazu eine Hebelwurf anzusetzen.

was du meinst, sind sicher so situationen, in denen der verteidiger den ball ins aus trudeln lassen will und den stürmer abschirmt. wie schon beschrieben: den körper dabei reinstellen ist dabei erlaubt. spielbare nähe ist ebenso gegeben. spielbare nähe ist nach dem regelbuch so ca. 2 meter
hier ist der ball aber im anflug und als der arm raus als der ball sehr viel weiter weg ist. ergo ein sperren ohne ball mit unerlaubten körperteilen.

wie gesagt, für mich persönlich war das ganze ein hart geführter zweikampf, in denen sich keiner der beiden was geschenkt hat und daher geht es für mich in ordnung weiter laufen zu lassen.
ich kann ebenso verstehen, wenn einige meinen, dass das halten als foul zu werten ist. im umkehrschluss allerdings kann ich dann nicht verstehen (dann auf diese pingeligkeit hin bezogen), dass das foul zuvor einfach untern tisch gekehrt wird. und da wäre ich mal um eine erklärung des kt´s erfreut.

schließlich ist es ja so, dass dem frankfurter für einen zweikampf praktisch garnichts anderes übrig bleibt um beim mann zu bleiben, wenn dieser ihn "wegsperrt" also entweder ist das dann ein foul, dann bitte auch so werten oder eben nicht, dann bitte auch das andere nicht werten.

Zitat von normalermensch

Drmic hat auch einfach nur den arm drausen, was schon mal beim Fussball vorkommt, Regäsel hat einen Arm auf der schulter, mit dem anderen hält er Drmic Arm fest, er könnt ihn auch runter drücken, jedoch entschließt sich Regäsel dazu eine Hebelwurf anzusetzen.

Lies dir mal bitte in der Regel 12 die Erläuterungen der FIFA durch. Da ist es gut erklärt.
Jeder Spieler darf seinen Platz auf dem Feld frei wählen. Wenn er das machen möchte und sich ihm ein gegnerischer Spieler dabei in den Weg stellt nennt man das Sperren und das ist verboten.
Erlaubt ist das Sperren nur, wenn der Ball in spielbarer Nähe ist. Unerheblich dabei ist, ob der Ball dabei berührt wurde oder nicht (daher widerspricht das Körper reinstellen um einen Ball unberührt ins Aus rollen zu lassen und dann Einwurf, Ecke oder Abstoß zu bekommen auch nicht den Regeln). Was aber in jedem Fall den Regeln widerspricht ist das Sperren unter zuhilfenahme der Arme. Das ist selbst für den Fall, dass sich der Ball in spielbarer Nähe befindet als verbotenenes Spiel zu bewerten.

Für mich ist es so, dass beide nicht sauber spielen. Drmic sperrt mit seinem Arm den er queer vor den Oberkörper von Regäsel legt und dieser hält den fest. Ich würde in der Situation für laufen lassen plädieren. Wenn man es aber haarklein aufbröseln wollte, dann müsste man das zuerst stattfindende verbotene Spiel bestrafen. Und das wäre dann die Aktion von Drmic.