Handspiel Bobadilla nach Freistoß Philipp

Zitat von Schlaxel
Maximilian Philipp tritt einen Freistoß an der Sechzehnerlinie in Richtung Mauer. In der Mauer fälscht Bobadilla den Ball mit der Hand ab. Hätte es hier 11meter geben müssen?

Zu sehen in der Zusammenfassung auf sky.de bei ca. 2:50
http://www.directupload.net/file/d/3787/jrg5kwz5_jpg.htm
http://www.directupload.net/file/d/3787/2xh395v5_jpg.htm
http://www.directupload.net/file/d/3787/4lbkmfcs_jpg.htm
http://www.directupload.net/file/d/3787/y3fdtf9p_jpg.htm

Zitat von waschkarte
Aus der Hintertorkameraperspektive war es noch klarer zu erkennen als hier. Ganz, ganz deutliche Veränderung der Flugrichtung. Daher klarer Elfer.

Bei Krmas bin ich mir noch unschlüssig. Den kann man geben, muss man aber nicht.. diesen hier muss man allerdings geben.

Zitat von lufdbomp

Zitat von waschkarte
Aus der Hintertorkameraperspektive war es noch klarer zu erkennen als hier. Ganz, ganz deutliche Veränderung der Flugrichtung. Daher klarer Elfer.

Bei Krmas bin ich mir noch unschlüssig. Den kann man geben, muss man aber nicht.. diesen hier muss man allerdings geben.

Ich habe bisher nur die von JFB eingestellten Bilder gesehen, aber versucht Bobadilla hier nicht den Arm wegzuziehen?

Zitat von lufdbomp

Zitat von waschkarte
Aus der Hintertorkameraperspektive war es noch klarer zu erkennen als hier. Ganz, ganz deutliche Veränderung der Flugrichtung. Daher klarer Elfer.

Bei Krmas bin ich mir noch unschlüssig. Den kann man geben, muss man aber nicht.. diesen hier muss man allerdings geben.

Ich habe bisher nur die von JFB eingestellten Bilder gesehen, aber versucht Bobadilla hier nicht den Arm wegzuziehen?

Zitat von waschkarte

Zitat von lufdbomp

Zitat von waschkarte
Aus der Hintertorkameraperspektive war es noch klarer zu erkennen als hier. Ganz, ganz deutliche Veränderung der Flugrichtung. Daher klarer Elfer.

Bei Krmas bin ich mir noch unschlüssig. Den kann man geben, muss man aber nicht.. diesen hier muss man allerdings geben.

Ich habe bisher nur die von JFB eingestellten Bilder gesehen, aber versucht Bobadilla hier nicht den Arm wegzuziehen?

In der gif da oben sieht man, dass er wegspringt, den Arm abwinkelt und den Ball damit trifft. Dadurch geht der Ball nicht aufs Eck, sondern in die Hände des Torwarts. Wenn das kein Handspiel im Sinne der Regeln ist, was dann?

Zitat von arminho
Für mich eine 50:50-Situation und daher keine Fehlentscheidung.

Es gibt zwei wesentliche Kriterien zur Bewertung ob Absicht vorliegt: das ist die Entfernung zum Ball und die Armhaltung. Zwar waren die Arme leicht gespreizt, allerdings ist das vielleicht auch der Bewegung Bobadillas geschuldet.

Bei einem Freistoß aus 9m Entferung bleibt dir als Spieler in der Mauer bei angenommenen 90 km/h des Schusses gerade mal 1/3 Sekunde Reaktionszeit (der Ball fliegt in einer Sekunde 25m weit). Vermutlich ist die Reaktionszeit sogar geringer, da man erst die Flugbahn erkennen muss.

Es ist die ewige leidige Diskussion. Zum Glück ist man von der unsinnigen Betrachtung der Vergrößerung der Körperfläche abgekommen. Denn die Arme vergrößern per se die Körperfläche. Wenn also jemand nicht mit ausgebreiteten Armen vor seinem Gegenspieler hin- und hertanzt, ist bei kurzer Entfernung (kleiner 10 Meter) eher keine Absicht zu unterstellen.

In dieser speziellen Szene bleiben die leicht ausgebreiteten Arme, die allerdings noch im Grenzbereich der Normalität liegen. Wirklich eine Chance dann die Berührung mit dem Ball zu verhindern, hatte Bobadilla nicht.

Zitat von Hagi01

Zitat von waschkarte

Zitat von lufdbomp

Zitat von waschkarte
Aus der Hintertorkameraperspektive war es noch klarer zu erkennen als hier. Ganz, ganz deutliche Veränderung der Flugrichtung. Daher klarer Elfer.

Bei Krmas bin ich mir noch unschlüssig. Den kann man geben, muss man aber nicht.. diesen hier muss man allerdings geben.

Ich habe bisher nur die von JFB eingestellten Bilder gesehen, aber versucht Bobadilla hier nicht den Arm wegzuziehen?

In der gif da oben sieht man, dass er wegspringt, den Arm abwinkelt und den Ball damit trifft. Dadurch geht der Ball nicht aufs Eck, sondern in die Hände des Torwarts. Wenn das kein Handspiel im Sinne der Regeln ist, was dann?

Nur zur Klarstellung: Das ist für Dich kein Argument, oder? Das Erzielen eines Vorteils ist nämlich vollkommen irrelevant, einzig die Absicht im Regelsinn zählt.

Zitat von lufdbomp

Zitat von waschkarte
Aus der Hintertorkameraperspektive war es noch klarer zu erkennen als hier. Ganz, ganz deutliche Veränderung der Flugrichtung. Daher klarer Elfer.

Bei Krmas bin ich mir noch unschlüssig. Den kann man geben, muss man aber nicht.. diesen hier muss man allerdings geben.

Ich habe bisher nur die von JFB eingestellten Bilder gesehen, aber versucht Bobadilla hier nicht den Arm wegzuziehen?

Zitat von waschkarte

Zitat von Hagi01

Zitat von waschkarte

Zitat von lufdbomp

Zitat von waschkarte
Aus der Hintertorkameraperspektive war es noch klarer zu erkennen als hier. Ganz, ganz deutliche Veränderung der Flugrichtung. Daher klarer Elfer.

Bei Krmas bin ich mir noch unschlüssig. Den kann man geben, muss man aber nicht.. diesen hier muss man allerdings geben.

Ich habe bisher nur die von JFB eingestellten Bilder gesehen, aber versucht Bobadilla hier nicht den Arm wegzuziehen?

In der gif da oben sieht man, dass er wegspringt, den Arm abwinkelt und den Ball damit trifft. Dadurch geht der Ball nicht aufs Eck, sondern in die Hände des Torwarts. Wenn das kein Handspiel im Sinne der Regeln ist, was dann?

Nur zur Klarstellung: Das ist für Dich kein Argument, oder? Das Erzielen eines Vorteils ist nämlich vollkommen irrelevant, einzig die Absicht im Regelsinn zählt.

Nönö, das ist tatsächlich kein Argument, der Grund, warum ich das erwähnt habe, war nur, dass der Ball eben tatsächlich die Hand berührt (was davor ja noch bezweifelt wurde). Aber: Vorteil ist doch nicht vollkommen irrelevant. Geht der Ball nämlich ins Tor, weil er von der Hand abgefälscht wird, gibt's Tor (und ggf eine persönliche Strafe, je nach Situation).

Zitat von waschkarte
Bobadilla springt aktiv in eine Richtung, deckt den Bereich also mit dem Körper ab, und da, wo vorher sein Körper war, ist nun die Hand und deckt den Bereich ebenfalls ab. Da ist der Arm einfach zu deutlich abgewinkelt, um noch von normaler Körperhaltung zu sprechen.

Zitat von Hagi01

Zitat von waschkarte

Zitat von Hagi01

Zitat von waschkarte

Zitat von lufdbomp

Zitat von waschkarte
Aus der Hintertorkameraperspektive war es noch klarer zu erkennen als hier. Ganz, ganz deutliche Veränderung der Flugrichtung. Daher klarer Elfer.

Bei Krmas bin ich mir noch unschlüssig. Den kann man geben, muss man aber nicht.. diesen hier muss man allerdings geben.

Ich habe bisher nur die von JFB eingestellten Bilder gesehen, aber versucht Bobadilla hier nicht den Arm wegzuziehen?

In der gif da oben sieht man, dass er wegspringt, den Arm abwinkelt und den Ball damit trifft. Dadurch geht der Ball nicht aufs Eck, sondern in die Hände des Torwarts. Wenn das kein Handspiel im Sinne der Regeln ist, was dann?

Nur zur Klarstellung: Das ist für Dich kein Argument, oder? Das Erzielen eines Vorteils ist nämlich vollkommen irrelevant, einzig die Absicht im Regelsinn zählt.

Nönö, das ist tatsächlich kein Argument, der Grund, warum ich das erwähnt habe, war nur, dass der Ball eben tatsächlich die Hand berührt (was davor ja noch bezweifelt wurde). Aber: Vorteil ist doch nicht vollkommen irrelevant. Geht der Ball nämlich ins Tor, weil er von der Hand abgefälscht wird, gibt's Tor (und ggf eine persönliche Strafe, je nach Situation).

Es ging mir nur um die reine Strafbarkeit des Handspiels ohne Rücksicht auf die persönliche Strafe. Die ist in jedem Fall gleich. Unter Umständen wird halt die Vorteilsregel angewandt, weshalb das Tord ann zählt. Das Handspiel an sich ist aber immer noch strafbar.