Elfmeter Schalke
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Nicht gegebener Elfmeter für Schalke 04
Embolo kommt im Strafraum zu Fall. Hätte es Elfmeter geben müssen?2 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
7 x Veto
Elfmeter Schalke - #61
Elfmeter Schalke - #62
22.04.2018 19:06
Zitat von Spielbeobachter
In der Tat wir sind uns einig dass beide foulen. Das ist ja ein Fortschritt. Jetzt musst du nur noch die Regeln darauf anwenden. Kleiner Tipp: dann kriegt nicht einer eine persönliche Strafe.
Heintz trifft Embolo nur am Fuß, weil Embolo ihn am Ende zu Fall bringt.
Sehe ich ähnlich, Heintz fällt aufgrund des Armeinsatzes von Embolo und landet unglücklich auf der einen Hacke des Schalkers. Man sollte hier zwischen Ursache und Folge unterscheiden.
Ich müsste mir die Szene aber nochmal genauer ansehen.
Elfmeter Schalke - #63
22.04.2018 19:06
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Zitat von SpielbeobachterZitat von JFraser
Beide arbeiten mit den Armen - richtig - hebt sich also auf - Heinz trifft dann jedoch Embolo am Fuß - folglich liegt ein Vergehen mehr von Heinz vor :-)
Perfekt dann sind wir ja doch noch einer Meinung.
In der Tat wir sind uns einig dass beide foulen. Das ist ja ein Fortschritt. Jetzt musst du nur noch die Regeln darauf anwenden. Kleiner Tipp: dann kriegt nicht einer eine persönliche Strafe.
Heintz trifft Embolo nur am Fuß, weil Embolo ihn am Ende zu Fall bringt.
Da sich Beide mit den Armen behacken, aber Heinz am Ende dann fällt ist es plötzlich ein Foul? Überspitzt gesagt - wer also dann als erstes fällt bekommt den Freistoß/Elfmeter.
Für mich bleibt der Kontakt mit Embolo's Fuß der entscheidene Fakt hier klar auf Elfmeter zu entscheiden als den körperlichen Einsatz von beiden Spielern.
Elfmeter Schalke - #64
22.04.2018 19:10
Veto
Zitat von SpielbeobachterZitat von ZephyrZitat von Spielbeobachter
(...)
Heintz trifft Embolo nur am Fuß, weil Embolo ihn am Ende zu Fall bringt.
Kann man auch andersherum aufziehen. Wenn Heinz Embolo nicht zieht, wäre Embolo schon davon gewesen.
Für mich muss man das Ziehen von beiden Spielern ausklammern, weil es eben beide zu gleichen teilen machen. Nichtsdestotrotz trifft Heinz dann Embolo am Fuß und bringt ihn zu Fall, was dann ein Strafstoß ist.
Wieso sollte man die Regelwidrigkeit von Embolo ausklammern?
Weil Heinz ZEITGLEICH die gleiche Regelwidrigkeit begeht.
Phase 1: Embolo zieht Heinz UND Heinz zieht Embolo. --> weiter geht's, da beide das Gleiche machen
Phase 2: Heinz bringt Embolo durch den Kontakt am Bein zu Fall. --> Strafstoß
Elfmeter Schalke - #65
22.04.2018 19:12
Veto
zumal das Halten klar vom Kölner ausgeht, der eigentlich schon einen Schritt zu spät ist. So wirklich kann ich den Arm von Embolo auch nicht als Halten sehen. Aber dieser Ansicht teilen ja eh nicht so viele, wenn man die Sky-Übertragung und die Abstimmungen hier sieht.
Elfmeter Schalke - #66
22.04.2018 19:12
@JFraser
richtig entschieden
Zitat von JFraserZitat von SpielbeobachterZitat von JFraser
Beide arbeiten mit den Armen - richtig - hebt sich also auf - Heinz trifft dann jedoch Embolo am Fuß - folglich liegt ein Vergehen mehr von Heinz vor :-)
Perfekt dann sind wir ja doch noch einer Meinung.
In der Tat wir sind uns einig dass beide foulen. Das ist ja ein Fortschritt. Jetzt musst du nur noch die Regeln darauf anwenden. Kleiner Tipp: dann kriegt nicht einer eine persönliche Strafe.
Heintz trifft Embolo nur am Fuß, weil Embolo ihn am Ende zu Fall bringt.
Da sich Beide mit den Armen behacken, aber Heinz am Ende dann fällt ist es plötzlich ein Foul? Überspitzt gesagt - wer also dann als erstes fällt bekommt den Freistoß/Elfmeter.
Für mich bleibt der Kontakt mit Embolo's Fuß der entscheidene Fakt hier klar auf Elfmeter zu entscheiden als den körperlichen Einsatz von beiden Spielern.
Nö, wenn beide foulen, wird keiner mit Freistoß/Elfer belohnt. Und Embolo wird auch nicht dafür belohnt dass er das Foulduell gewinnt und dann vom stürzenden Heintz getroffen wird.
Deshalb hat der Schiri korrekterweise Abstoß gegeben.
Elfmeter Schalke - #67
22.04.2018 19:35
Veto
An sich verstehe ich, was der Kölner als Argument nutzen möchte. Hier gibt es aber einen entscheidenen Unterschied zwischen den beiden "Foulspielern", den du entweder ignorierst oder so noch nicht wahrgenommen hast.
Man achte nur auf den Blickwinkel des Kölners. Nach Spielen des Passes merkt dieser, dass er schlecht steht und nicht vor Embolo an den Ball kommen wird. Normale Reaktion eines Spielers: versuchen, den Gegenspieler im fairen Rahmen zu blocken.
Heintz' Blick richtet sich nur auf Embolo, weil er ihn vom Ball weghalten will. Embolo hingegen will nur zum Ball laufen. Da ist für mich schon ein strafbares Verhalten, da Heintz nur auf den Gegner geht.
Logischerweise versucht Embolo trotzdem an den Ball zu kommen und so entsteht das von dir wahrgenommene Gerangel. Das gipfelt dann darin, dass Heintz mit seinem Körpergewicht auf Embolos Hacken landet.
Ich kann verstehen, wenn hier argumentiert wird, dass der Kölner bereits vor dem Strafraum gefoult hat und Embolo erst im 16er zu Fall gebracht wurde, aber das hier gar kein Foul vorliegen soll, ist eine sehr exklusive (und für mich auch noch nicht ausreichend begründete) Meinung.
Man achte nur auf den Blickwinkel des Kölners. Nach Spielen des Passes merkt dieser, dass er schlecht steht und nicht vor Embolo an den Ball kommen wird. Normale Reaktion eines Spielers: versuchen, den Gegenspieler im fairen Rahmen zu blocken.
Heintz' Blick richtet sich nur auf Embolo, weil er ihn vom Ball weghalten will. Embolo hingegen will nur zum Ball laufen. Da ist für mich schon ein strafbares Verhalten, da Heintz nur auf den Gegner geht.
Logischerweise versucht Embolo trotzdem an den Ball zu kommen und so entsteht das von dir wahrgenommene Gerangel. Das gipfelt dann darin, dass Heintz mit seinem Körpergewicht auf Embolos Hacken landet.
Ich kann verstehen, wenn hier argumentiert wird, dass der Kölner bereits vor dem Strafraum gefoult hat und Embolo erst im 16er zu Fall gebracht wurde, aber das hier gar kein Foul vorliegen soll, ist eine sehr exklusive (und für mich auch noch nicht ausreichend begründete) Meinung.
Elfmeter Schalke - #68
22.04.2018 19:57
War aus meiner Sicht keine Absicht von Heintz aber er trifft ihn.
Kann man schon pfeifen. Den für uns aber auch.
Kann man schon pfeifen. Den für uns aber auch.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Elfmeter Schalke - #69
22.04.2018 20:00
Veto
Zitat von haifischflossensuppe
War aus meiner Sicht keine Absicht von Heintz aber er trifft ihn.
Kann man schon pfeifen. Den für uns aber auch.
welchen? Das Handspiel, wo Stambouli aus 2m vom eigenen Mann angeschossen wird? Oder muss er da auch wieder mir rechnen?
Elfmeter Schalke - #70
22.04.2018 20:03
Zitat von ReCo88Zitat von haifischflossensuppe
War aus meiner Sicht keine Absicht von Heintz aber er trifft ihn.
Kann man schon pfeifen. Den für uns aber auch.
welchen? Das Handspiel, wo Stambouli aus 2m vom eigenen Mann angeschossen wird? Oder muss er da auch wieder mir rechnen?
Im Hinspiel musste er ja auch damit rechnen, dass der Kölner als erstes den Ball mal aus der Arena schießen wollte da kann er auch hier damit rechnen, dass sein eigenen Mann ihn aus 3 Meter abschießen wollte
Elfmeter Schalke - #71
Elfmeter Schalke - #72
22.04.2018 20:40
richtig entschieden
Zitat von ReCo88
Embolo kommt in der 15Minute im Strafraum zu fall. Elfmeter?
Entscheidend in dieser Szene ist die Arbeit mit den Armen von beiden, der Stürmer hakt ein, Heintz arbeitet dagegegen, durch das bei Haken kommt Heintz zu Fall und fällt irgendwie unkoordiniert, aber der Fall war vom Stürmer mit verursacht, deswegen korrekt kein 11.
Elfmeter Schalke - #73
22.04.2018 20:59
Veto
Zitat von Tillynho
Klarer Elfer, und wieder mal versagt der Video-Assistent auf ganzer Linie.
Also wustest du bevor der Abstoß ausgeführt wurde direkt das es unmissverständlich 11er geben MUSS? Den der VAR konnte bis zur ausführung des Abstoßes maximal das Livebild sehen und wenn überhaupt den anfang einer Wiederholung. Das Spiel wurde nichtmal 5 sec nach dem Kontakt mit abstoß vortgeführt! Und in der Zeit kann er schlecht eine Wiederholung anschauen!!!!!
Und die Aussage das der Schiri den Abstoß ja zurückpfeifen kann,
1. es muss ein Regelverstoß beim Abstoß vorliegen(Ball rollt noch usw...) das lag hier nicht vor
2. Der Schiri hat dort eine Karte verteilt oder sich mit einem Spieler unterhalten und bekamm das weiterspielen nicht mit(stimmt auch nicht)
3.Hat der VAR da bereits was gemeldet(anscheint auch nicht)
Also darf er das Spiel nicht wirkürlich zurückpfeifen weil er sich denkt vlt meldet sich ja jmd bei mir. Den sonnst kann man den Schiri einen eingriff in den Angriff vorwerfen und somit parteilichkeit....
Elfmeter Schalke - #74
22.04.2018 21:01
Zitat von Dream_linerZitat von Tillynho
Klarer Elfer, und wieder mal versagt der Video-Assistent auf ganzer Linie.
Also wustest du bevor der Abstoß ausgeführt wurde direkt das es unmissverständlich 11er geben MUSS? Den der VAR konnte bis zur ausführung des Abstoßes maximal das Livebild sehen und wenn überhaupt den anfang einer Wiederholung. Das Spiel wurde nichtmal 5 sec nach dem Kontakt mit abstoß vortgeführt! Und in der Zeit kann er schlecht eine Wiederholung anschauen!!!!!
Und die Aussage das der Schiri den Abstoß ja zurückpfeifen kann,
1. es muss ein Regelverstoß beim Abstoß vorliegen(Ball rollt noch usw...) das lag hier nicht vor
2. Der Schiri hat dort eine Karte verteilt oder sich mit einem Spieler unterhalten und bekamm das weiterspielen nicht mit(stimmt auch nicht)
3.Hat der VAR da bereits was gemeldet(anscheint auch nicht)
Also darf er das Spiel nicht wirkürlich zurückpfeifen weil er sich denkt vlt meldet sich ja jmd bei mir. Den sonnst kann man den Schiri einen eingriff in den Angriff vorwerfen und somit parteilichkeit....
Das bedeutet wir können den VAR jetzt jedesmal "ausschalten" in dem wir einfach ganz schnell den Freistoß, Einwurf, Eckball etc. ausführen? Ist das wirklich der Anspruch vom VAR?
Elfmeter Schalke - #75
22.04.2018 21:05
Veto
Zitat von Tony_1904Zitat von Dream_linerZitat von Tillynho
Klarer Elfer, und wieder mal versagt der Video-Assistent auf ganzer Linie.
Also wustest du bevor der Abstoß ausgeführt wurde direkt das es unmissverständlich 11er geben MUSS? Den der VAR konnte bis zur ausführung des Abstoßes maximal das Livebild sehen und wenn überhaupt den anfang einer Wiederholung. Das Spiel wurde nichtmal 5 sec nach dem Kontakt mit abstoß vortgeführt! Und in der Zeit kann er schlecht eine Wiederholung anschauen!!!!!
Und die Aussage das der Schiri den Abstoß ja zurückpfeifen kann,
1. es muss ein Regelverstoß beim Abstoß vorliegen(Ball rollt noch usw...) das lag hier nicht vor
2. Der Schiri hat dort eine Karte verteilt oder sich mit einem Spieler unterhalten und bekamm das weiterspielen nicht mit(stimmt auch nicht)
3.Hat der VAR da bereits was gemeldet(anscheint auch nicht)
Also darf er das Spiel nicht wirkürlich zurückpfeifen weil er sich denkt vlt meldet sich ja jmd bei mir. Den sonnst kann man den Schiri einen eingriff in den Angriff vorwerfen und somit parteilichkeit....
Das bedeutet wir können den VAR jetzt jedesmal "ausschalten" in dem wir einfach ganz schnell den Freistoß, Einwurf, Eckball etc. ausführen? Ist das wirklich der Anspruch vom VAR?
Mit der momentanen Regelung wäre das wohl möglich, ausser das nachfragen kommt in solchen Szenen von dem Schiri... Es wäre aber auch nur dann möglich wenn der Ball nachdem vermeintlichen vergehen direkt wieder ins Spiel gebracht wird.
@kt seht ihr das auch als ein Schlüpfloch der aktuelen Regelung?
Elfmeter Schalke - #76
22.04.2018 22:11
Zitat von Tony_1904Zitat von Dream_linerZitat von Tillynho
Klarer Elfer, und wieder mal versagt der Video-Assistent auf ganzer Linie.
Also wustest du bevor der Abstoß ausgeführt wurde direkt das es unmissverständlich 11er geben MUSS? Den der VAR konnte bis zur ausführung des Abstoßes maximal das Livebild sehen und wenn überhaupt den anfang einer Wiederholung. Das Spiel wurde nichtmal 5 sec nach dem Kontakt mit abstoß vortgeführt! Und in der Zeit kann er schlecht eine Wiederholung anschauen!!!!!
Und die Aussage das der Schiri den Abstoß ja zurückpfeifen kann,
1. es muss ein Regelverstoß beim Abstoß vorliegen(Ball rollt noch usw...) das lag hier nicht vor
2. Der Schiri hat dort eine Karte verteilt oder sich mit einem Spieler unterhalten und bekamm das weiterspielen nicht mit(stimmt auch nicht)
3.Hat der VAR da bereits was gemeldet(anscheint auch nicht)
Also darf er das Spiel nicht wirkürlich zurückpfeifen weil er sich denkt vlt meldet sich ja jmd bei mir. Den sonnst kann man den Schiri einen eingriff in den Angriff vorwerfen und somit parteilichkeit....
Das bedeutet wir können den VAR jetzt jedesmal "ausschalten" in dem wir einfach ganz schnell den Freistoß, Einwurf, Eckball etc. ausführen? Ist das wirklich der Anspruch vom VAR?
Ja, so ist es. Es gibt nicht wirklich eine Lösung dafür, außer evtl eine starre zeitliche Grenze. Sonst kann der VAR in Minute 30 noch eine Szene aus Minute 3 annullieren. Zeitliche Grenze hätte den Vorteil dass man den VAR nicht überlisten kann, wenn man bei sofortiger Unterbrechung das Spiel schnell macht, aber den Nachteil, dass zwischenzeitlich natürlich mehr passieren könnte als wenn es nur bis zur nächsten Unterbrechung geht.
Elfmeter Schalke - #77
23.04.2018 00:36
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Zitat von h4r4ldZitat von Dream_liner
Du hast das wegtreten des Fußes unten gesehen oder? und dazu wird sein Bein auch noch halb weggeknickt
Jap, mehrfach gesehen. Für mich reicht das nicht einfach aus dem Grund das er normal weiterlaufen kann und sich nur hinwirft um den Elfer zu bekommen.
Wenn Dir 85kg in die Wade fallen, dann läufst Du normal weiter? Wer bist Du?
Elfmeter Schalke - #78
23.04.2018 00:43
@THEBIGDEE
Veto
Zitat von THEBIGDEEZitat von h4r4ldZitat von Dream_liner
Du hast das wegtreten des Fußes unten gesehen oder? und dazu wird sein Bein auch noch halb weggeknickt
Jap, mehrfach gesehen. Für mich reicht das nicht einfach aus dem Grund das er normal weiterlaufen kann und sich nur hinwirft um den Elfer zu bekommen.
Wenn Dir 85kg in die Wade fallen, dann läufst Du normal weiter? Wer bist Du?
ROBERTO CARLOS!
Elfmeter Schalke - #79
23.04.2018 08:32
Elfmeter Schalke - #80
23.04.2018 08:48
Veto
Zitat von TaktischesFoul
https://giphy.com/gifs/3mgDwfqnmAXOkvrXSF
Vielen Dank für die Bilder. Das ist für mich doch recht deutlich ein Elfmeter. Der Verteidiger hat kaum eine Chance auf den Ball und sprint dem Schalker hinten in die Beine. Das alles passiert m.E. im Strafraum - Elfmeter!
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Torben17 | |
Spielbeobachter | |
ochsenfrogga | |
bjoern | |
jugendgehtvor | |
viceman | |
Antarex | |
96ole | |
daiLy | |
nordic |
Veto | |
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Okudera71 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Heintz fällt Embolo in die Hacken. Da hatte man meiner Meinung nach Elfmeter geben müssen.
Hamburger SV-Fan
Heintz fällt Embolo in die Hacken. Da hatte man meiner Meinung nach Elfmeter geben müssen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Der Körper-/Armeinsatz ist noch alles vertretbar, aber dann fällt Heintz Embolo in die Beine und bringt ihn zu Fall. Für mich Elfmeter.
Werder Bremen-Fan
Der Körper-/Armeinsatz ist noch alles vertretbar, aber dann fällt Heintz Embolo in die Beine und bringt ihn zu Fall. Für mich Elfmeter.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Zunächst geben sich die beiden nichts und arbeiten gegenseitig mit den Armen. Danach fällt Heintz Embolo in die Hacken. Das ist für mich ein Foulspiel und es hätte Elfmeter geben müssen.
Bayern München-Fan
Zunächst geben sich die beiden nichts und arbeiten gegenseitig mit den Armen. Danach fällt Heintz Embolo in die Hacken. Das ist für mich ein Foulspiel und es hätte Elfmeter geben müssen.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Ein Kontakt ist da, aber Embolo läuft zunächst weiter. Für mich kein Foulspiel.
Bor. Dortmund-Fan
Ein Kontakt ist da, aber Embolo läuft zunächst weiter. Für mich kein Foulspiel.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Heintz fällt Embolo denkbar unglücklich in die Hacken, was allerdings trotzdem ein Foulspiel darstellt. Für mich daher ein Strafstoß
Bor. M'Gladbach-Fan
Heintz fällt Embolo denkbar unglücklich in die Hacken, was allerdings trotzdem ein Foulspiel darstellt. Für mich daher ein Strafstoß
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Für mich arbeitet Emobolo hier zu viel mit an dem Fallen, um einen Elfmeter zu geben. Siehe Post #89
Eintr. Frankfurt-Fan
Für mich arbeitet Emobolo hier zu viel mit an dem Fallen, um einen Elfmeter zu geben. Siehe Post #89
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich ist das ein Foulspiel von Heintz an Embolo. Er fällt ihn von hinten auf den Fuß und hindert Embolo somit an dem normalen Bewegungsablauf und bringt ihn zu Fall.
Hannover 96-Fan
Für mich ist das ein Foulspiel von Heintz an Embolo. Er fällt ihn von hinten auf den Fuß und hindert Embolo somit an dem normalen Bewegungsablauf und bringt ihn zu Fall.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ich denke, dass man hier auf Elfmeter entscheiden sollte. Der Kölner haut Embolo von hinten, ohne Chance auf den Ball, in die Beine. Man kann unschwer erkennen, dass sich Embolos rechter Fuß förmlich "in den Rasen bohrt".
Energie Cottbus-Fan
Ich denke, dass man hier auf Elfmeter entscheiden sollte. Der Kölner haut Embolo von hinten, ohne Chance auf den Ball, in die Beine. Man kann unschwer erkennen, dass sich Embolos rechter Fuß förmlich "in den Rasen bohrt".
22.04.2018 18:00
5.
Embolo
16.
(11er)
unbekannt
23.
Konoplyanka
26.
Bittencourt
83.
Risse
Schiedsrichter
Marco Fritz
Note
4,4
4,6
4,2
5,3
Dominik Schaal
Marcel Pelgrim
Padraig Sutton
Wolfgang Stark
Timo Gerach
Statistik von Marco Fritz
Spiele
19
24
Siege (DFL)
6
7
Siege (WT)
6
8
Unentschieden (DFL)
4
6
Unentschieden (WT)
2
7
Niederlagen (DFL)
9
11
Niederlagen (WT)
11
9
Aufstellung
Horn
Sörensen 32.
Meré
Heintz
Risse
Höger
Özcan 63.
Handwerker 79.
Hector
Terodde
Bittencourt
Sörensen 32.
Meré
Heintz
Risse
Höger
Özcan 63.
Handwerker 79.
Hector
Terodde
Bittencourt
Fährmann
Stambouli
Naldo
Kehrer
Caligiuri
Goretzka
McKennie
Oczipka
46. Embolo
86. di Santo
64. Konoplyanka
Stambouli
Naldo
Kehrer
Caligiuri
Goretzka
McKennie
Oczipka
46. Embolo
86. di Santo
64. Konoplyanka
Maroh 32.
Koziello 63.
Córdoba 79.
Koziello 63.
Córdoba 79.
46. Burgstaller
86. Harit
64. Bentaleb
86. Harit
64. Bentaleb