Elfmeter Stocker

aspengler


Eintr. Frankfurt-Fan


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@Yukon

richtig entschieden

Zitat von Yukon
Bekommt ein Herthaner den etwa erst, wenn ihm vom Gegenspieler das Bein durchgetreten wurde?

Genau. Das wird es sein und haben ja alle hier argumentativ aufgegriffen - dass es kein Elfer war, weil der Spieler bei der Hertha spielt... *rolleyes*

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90%


Bayer Leverkusen-Fan


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Veto

MMn springt der Spieler hier deutlich zu sehen mit dem linken Bein ab, als er den Kontakt am rechten bemerkt. Das ist mir zu billig

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Joto654


Eintr. Frankfurt-Fan


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Adlerherz


Eintr. Frankfurt-Fan


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@Fan-100%

richtig entschieden

Zitat von Fan-100%
So sehe ich die Szene: Seferovic versucht den Ball zu spielen, stellt aber so fahrlässigerweiße seinen Gegenspieler auch das Bein in die Laufbewegeung.
Insgesamt würde ich die Szene als einen "leider fahrlässigen Versuch das Bein zu stellen" bezeichen und da bei "Bein stellen" auch der Versuche strafbar ist, ist es, glaub ich, leider relativ egal, wieviel Stocker aus der Szene macht oder ob er überhaupt berührt wurde, oder leg ich hier den Regeltext falsch aus?

Genau das ist die andere Seite der Medaille. Jetzt muss ich nur wissen, wie genau ich "Bein Stellen" auslege. Und da ich der Meinung bin, dass er das Bein wahrgenommen hat und hätte ohne Probleme dran vorbei gehen können, ist es (für mich) nicht mehr Beinstellen. Sieht man das anders, ist es Beinstellen und Foul. Wie gesagt: Ich kann mich mit beidem Anfreunden, würde persönlich aber anders entscheiden.

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Leiche.ad


Bayern München-Fan


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Veto

Ich findes schon, das er Bruchteile vor der eigentlichen Berührung in den Flugmodus wechselt. Dies würde ich mit der Aktion von Robben am letzten Spieltag vergleichen. Also kein Elfer

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Acrome


Bor. Dortmund-Fan


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Veto

Das ist echt schwierig zu beurteilen, für mich an der Grenze zwischen Schwalbe und Foul. Also der Kontakt ist unstrittig da am Knie, aber ich sehe hier nicht wirklich einen Grund, warum Stocker da nicht weiterlaufen kann. Er bleibt mit dem rechten Bein nirgends hängen und könnte den Fuß locker wieder aufsetzen. Stattdessen hebt er lieber ab. Für mich ist das dann doch eher "geschunden" und daher kein Elfer.

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Mueggi


Hertha BSC-Fan


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richtig entschieden

Also in der Wiederholung von JFB96 sieht man in der Ansicht von hinten durchaus recht klar, dass Stocker am Knie getroffen wird, so wie das Knie plötzlich nach innen gedrückt wird, das kann man so nicht faken. Daher ist für mich die sich hier durchziehende Diskussion um eine Schwalbe hinfällig.
Worüber man sicher diskutieren kann ist, ob er deswegen so zu Boden gehen muss oder ob diese Berührung generell einen Elfer berechtigt. Da es die Berührung aber gibt und Seferovic sich hier auch nicht clever anstellt, ist der Pfiff zumindest keine wirkliche Fehlentscheidung, auch wenn man die Szene sicherlich auch anders auslegen KANN.
Eine Schwalbe ist es schon allein wegen dem vorhaneden Kontakt nicht.

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Wer glaubt etwas zu sein hat aufgehört jemand zu werden.

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Antarex


Bor. M'Gladbach-Fan


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@Adler88

Veto

Zitat von adler88
Für mich ist die Fage was ursächlich für den Flug war.
Das war definitiv nicht der Kontakt von Seferovic!

Ist auch meine Meinung.
So lange mir ein Spieler nicht Chance gibt zu erkennen ob eine Berührung als Foul zu werten ist, kann ich auch nicht auf Foul entscheiden.
Für mich ist der Kontakt am Knie nicht für das Abheben verantwortlich.

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Rotzlöffel


Eintr. Frankfurt-Fan


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richtig entschieden

Verdammt dämlich und ungeschicktes Zweikampfverhalten von Seferovic. Klar macht der Angreifer da viel mehr drauß, als es letztendlich war, dennoch kann man den in meinen Augen geben.

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Hagi01


1. FC Nürnberg-Fan


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@Reed

Zitat von Reed

//edit: ich zitiere mal @Hagi01 : "Ja, ein Kontakt ist da. Allerdings passt Robbens Fallmuster, v.a. die nach oben gerissenen Arme und der Blick zum SR noch im Sturz, nicht zu diesem Kontakt. Das ist nach Anweisung des DFB für die Bewertung des Zweikampfs relevant. "

Also beim ersten Betrachten des Gif erkenne ich hier weder nach oben gerissene Are noch der Blick zum Schiedsrichter im Sturz
Alles weitere dann, wenn ich die Szene bewerte.

---

Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️

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Hagi01


1. FC Nürnberg-Fan


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MKsge92


Eintr. Frankfurt-Fan


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@Hagi01

Zitat von Hagi01
 Im Einzelspiel gibt es direkt an die hier eingestellte Perspektive noch eine weitere von der Seite (Spielminute 17:30, Videominute 38:27). Da erkennt man, wenn man genau hinschaut, dass der Verteidiger Stocker auch noch auf den Fuß tritt.

hm also ich hab mir die perspektive zig mal angeschaut (um zu schauen ob da am fuß ne berührung war) und finde man erkennt da letztlich doch sehr klar das es am fuß keinerlei kontakt gibt?! seferovic fuß steht völlig eben auf dem rasen, der müsste ja zumindest iwie geneigt sein wenn er da noch nen fuß unter seinem fuß hat..
lustig wie man die selbe perspektive so unterschiedlich sehen kann

---

Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!

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JFB96


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---

96 - Alte Liebe

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JFB96


Hannover 96-Fan


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Antarex


Bor. M'Gladbach-Fan


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Veto

Für mich sieht es so aus, dass Stocker seinen linken Fuß völlig frei aufsetzen kann und auch im weiteren Verlauf sehe ich keine Behinderung an diesem Fuß.
Der Fuß von Seferovic kommt erst als der Fuß schon aufgesetzt ist.
Und der Kontakt am Knie ist erstens zu wenig und zweitens passt der nicht zur Flugeinlage.

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momaich


Eintr. Frankfurt-Fan


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Veto

im letzten Ausschnitt von JBF96 sieht man, dass er den Ball mit dem linken Fuß nach links sich vorlegt aber seine Lauf und Fallbewegung geht eher schräg richtung Severovic. Daher gehe ich davon aus, dass Stocker kein Interesse gehabt hat dem Ball hinterherzulaufen. Glück für ihn, weil Sefe da blöd reingeht, da brauch man sich nicht beschweren.

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Zimbo


Eintr. Frankfurt-Fan


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@JFB96

Veto

Zitat von JFB96


 

Danke für die zusätzlichen Bilder. Ich finde hier sieht man eindeutig das der Absprung schon vor der Berührung beginnt und auch die Fallrichtung gar nicht zur Berührung passt.

Meiner Meinung nach sieht man eindeutig das ihm einzig und allein um den Elfmeter ging. Ich hätte ihn deshlab nicht gepfiffen.

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Joto654


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rolli


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@Zimbo

richtig entschieden

Zitat von zimbo

Danke für die zusätzlichen Bilder. Ich finde hier sieht man eindeutig das der Absprung schon vor der Berührung beginnt und auch die Fallrichtung gar nicht zur Berührung passt.

Meiner Meinung nach sieht man eindeutig das ihm einzig und allein um den Elfmeter ging. Ich hätte ihn deshlab nicht gepfiffen.

Mit Zeitlupen und Perspektiven ist das so eine Sache. Wenn man die gesamte Szene mit Entstehung betrachtet, dann ist es ein flüssiger Bewegungsablauf, der "Abflug" ergibt sich aus dem reingestellten Bein von Seferovic (mit Knieberührung). Für mich ein ganz klarer Elfer. In so einer Situation geht man auch nicht auf eine Schwalbe, sondern instinktiv auf ein Tor. Stocker hat Seferovics "Fehltritt" dankend angenommen, aber nicht mehr draus gemacht, als war. Zeigten auch die Reaktionen der beteiligten Spieler, gerade Seferovic hätte sich sicher fürchterlich aufgeregt, wenn er ihn nicht genug für einen Elfer getroffen hätte.

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Hagi01


1. FC Nürnberg-Fan


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@rolli

Zitat von rolli

Zitat von zimbo

Danke für die zusätzlichen Bilder. Ich finde hier sieht man eindeutig das der Absprung schon vor der Berührung beginnt und auch die Fallrichtung gar nicht zur Berührung passt.

Meiner Meinung nach sieht man eindeutig das ihm einzig und allein um den Elfmeter ging. Ich hätte ihn deshlab nicht gepfiffen.

Mit Zeitlupen und Perspektiven ist das so eine Sache. Wenn man die gesamte Szene mit Entstehung betrachtet, dann ist es ein flüssiger Bewegungsablauf, der "Abflug" ergibt sich aus dem reingestellten Bein von Seferovic (mit Knieberührung). Für mich ein ganz klarer Elfer. In so einer Situation geht man auch nicht auf eine Schwalbe, sondern instinktiv auf ein Tor. Stocker hat Seferovics "Fehltritt" dankend angenommen, aber nicht mehr draus gemacht, als war. Zeigten auch die Reaktionen der beteiligten Spieler, gerade Seferovic hätte sich sicher fürchterlich aufgeregt, wenn er ihn nicht genug für einen Elfer getroffen hätte.

Das ist mir auch sofort beim Video aufgefallen. Keiner beschwert sich über den Strafstoß. Das ist schon ein Indiz dafür, dass er nicht so ganz falsch gewesen sein kann

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