Elfmeter Stocker

Zitat von rolli

Zitat von zimbo

Danke für die zusätzlichen Bilder. Ich finde hier sieht man eindeutig das der Absprung schon vor der Berührung beginnt und auch die Fallrichtung gar nicht zur Berührung passt.

Meiner Meinung nach sieht man eindeutig das ihm einzig und allein um den Elfmeter ging. Ich hätte ihn deshlab nicht gepfiffen.

Mit Zeitlupen und Perspektiven ist das so eine Sache. Wenn man die gesamte Szene mit Entstehung betrachtet, dann ist es ein flüssiger Bewegungsablauf, der "Abflug" ergibt sich aus dem reingestellten Bein von Seferovic (mit Knieberührung). Für mich ein ganz klarer Elfer. In so einer Situation geht man auch nicht auf eine Schwalbe, sondern instinktiv auf ein Tor. Stocker hat Seferovics "Fehltritt" dankend angenommen, aber nicht mehr draus gemacht, als war. Zeigten auch die Reaktionen der beteiligten Spieler, gerade Seferovic hätte sich sicher fürchterlich aufgeregt, wenn er ihn nicht genug für einen Elfer getroffen hätte.

Stocker wird ganz leicht rechts außen am Knie getroffen, hebt dann mit beiden Beinen ab und fliegt nach rechts. Dieser Bewegeungsablauf passt 0,0 zur berührung.

Warum fliegt er so hoch ab? Für ein aushebeln war die Berührung zu leicht.
Warum fällt er leicht nach rechts? Wenn ich von rechts ans Knie geremeplt werde, müsste ich doch nach links fallen!?

Zitat von Hagi01
Das ist mir auch sofort beim Video aufgefallen. Keiner beschwert sich über den Strafstoß. Das ist schon ein Indiz dafür, dass er nicht so ganz falsch gewesen sein kann

Ich weiß ja nicht, ob ich n anderes Spiel sehe, wenn ich bei Sky gucke, aber Seferovic beschwert sich doch recht deutlich beim SR. Er geht nicht hin und lamentiert wie sonstwas, weil er am Ende selbst weiß, dass es auch einfach ne dumme Aktion von ihm war. Die Einladung darf er nicht geben. Aber zufrieden ist er mit dem Elfer nicht - und das wohl nicht nur aufgrund seiner Dummheit in diesem Augenblick.


Ich habe mal mein Abstimmungsergebnis geändert auf richtig entschieden, bin mir aber immer noch sehr unsicher. Kann den Haken leider nicht mehr entfernen, also dachte ich mir, ich zeige mal den guten Willen

Für mich beruht die Entscheidung immer noch auf der Frage: Ballspielversuch oder Beinstellen?
Geht er mit dem Versuch des (möglichen?) Ballspielens so rein, oder ist das Ballspielen entweder nicht Ziel, oder absehbar gar nicht möglich.
Denn am Ende haben wir in meinen Augen eine ungestühme Aktion von Seferovic und den von Stocker sehr gewollten Kontakt.

Da ich persönlich der Meinung bin, dass ein Stürmer das bestmögliche versuchen sollte, um die Aktion weiter auszuführen (Wenn eine regelwidrige Aktion - hier Beinstellen ODER ES VERSUCHEN - dann beim Drumherumlaufen dazu führt, dass der Stürmer einen Nachteil hat und mit dem Ball nicht mehr so arbeiten kann, wie er will - bspw. der Ball ist im Aus o.ä. - dann sollte der SR das Abpfeiffen.), hätte ich selbst hier keinen Strafstoß gegeben, da der Stürmer gar nicht den Versuch unternimmt, Seferovic zu umgehen und das Spiel weiterzuspielen.
Ich verstehe die andere Seite aber genauso gut. Schwere Entscheidung.

Zitat von zimbo
Stocker wird ganz leicht rechts außen am Knie getroffen, hebt dann mit beiden Beinen ab und fliegt nach rechts. Dieser Bewegeungsablauf passt 0,0 zur berührung.

Warum fliegt er so hoch ab? Für ein aushebeln war die Berührung zu leicht.
Warum fällt er leicht nach rechts? Wenn ich von rechts ans Knie geremeplt werde, müsste ich doch nach links fallen!?

Der Bewegungsablauf von Stocker ist schon ein bißchen komplexer: er täuscht, daß er rechts vorbei nach innen ziehen will und dreht dann nach links in vorwärtsbewegung ab, Seferovic fällt drauf rein und reagiert zu langsam und stellt sein Bein rein. Für mich paßt der Bewegungsablauf inclusive Flug, da ist nichts unnatürliches drin. Schau's Dir vielleicht einfach mal in Normalgeschwindigkeit an.

Daß er nicht nach links fliegt, ist in meinen Augen normal, er wird schließlich nicht am Körpermittelpunkt (Hüfte oder höher), sondern im Kniebereich getroffen, und auch nur am rechten. Der Impuls, den er dabei in Relation zur Körpermasse bekommt, ist auch nicht groß. Daß dann die Hauptmasse sich immer noch in die ursprüngliche Richtung bewegt, ist doch dann normal.

Zitat von zimbo
Wenn ich von rechts ans Knie geremeplt werde, müsste ich doch nach links fallen!?

Wenn das Knie der Körperschwerpunkt wäre dann schon. Das Knie ist in dem Fall allerdings unterhalb und hinter dem Schwerpunkt. Dementsprechend werden die Beine nach links und der Oberkörper nach rechts ausgehebelt und genau das kann man auch in der Wiederholung gut erkennen.

Seferovic trifft klar das rechte Knie von Stocker. Der könnte nun wie Timo Werner letztes Jahr (ich glaube gegen Hertha?) auf allen vieren weiterkrabbeln, um den Ball zu bekommen und dann keinen Elfer bekommen. Oder er nutzt dieses Foul eben aus und legt sich hin und bekommt den Elfer. Aber Foul war es auf jeden Fall.

Zitat von zimbo
Warum fliegt er so hoch ab? Für ein aushebeln war die Berührung zu leicht.
Warum fällt er leicht nach rechts? Wenn ich von rechts ans Knie geremeplt werde, müsste ich doch nach links fallen!?

Wenn das Bein als Standbein am Boden fixiert wäre, dann ja. Aber es schwingt ja frei unter der Hüfte, daher bewegt es sich durch den Treffer nach links hinter das linke Bein und ein kontrolliertes Weiterlaufen ist nicht mehr möglich.