Drobny gegen Leckie
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für FC Ingolstadt
Drobny springt hoch um einen langen Ball abzufangen und trifft dabei Matthew Leckie mit dem Knie im Kreuz. Hätte es hier Elfmeter für die Schanzer geben müssen?2 x richtig entschieden
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12 x Veto
Drobny gegen Leckie - #21
Zitat von mehrjo
Da fiel mir spontan die Szene Adler vs. Hahn ein.
mir fällt da eher diese Szene zu ein.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Drobny gegen Leckie - #22
autsch
Das Problem ist doch eher, das sich beide Spieler aufeinander zu bewegen. Da ist es doch klar das es Kracht! Beide sind in Richtung des Balles... Nur weil einer fällt und der Andere robust bleibt, liegt ein Foul am Fallenden vor?
Aus dem Bewegunsablauf ergibt sich schon ein Anspringen, und der Kontakt ist dann eben auch noch, bevor der Ball kommt.
Drobny gegen Leckie - #23
Drobny gegen Leckie - #24
Zitat von MKsge92Zitat von mehrjo
Da fiel mir spontan die Szene Adler vs. Hahn ein.
mir fällt da eher diese Szene zu ein.
Die war mir auch im Kopf. Es gibt nur den Unterschied, dass Esser gleichzeitig mit dem Ball den Gegenspieler trifft, Drobny trifft zuerst Leckie.
Drobny gegen Leckie - #25
Mit dem Knie voraus in den Rücken ist einfach unfair. Das hat in dieser Szene nichts mit Selbstschutz zu tun.
Drobny hat die Situation klar unter Kontrolle.
Er hätte den Ball auch ohne das Foul abfangen können.
Sollte sogar eine gelbe Karte bekommen.
Drobny gegen Leckie - #26
Die gesamte (Pseudo-)SR-Gilde, auch hier, schrie nach 11m
http://www.focus.de/sport/videos/keeper-raeumte-higuain-rustikal-ab-deutsche-schiris-neuers-aktion-haette-elfmeter-fuer-argentinien-geben-muessen_id_3999397.html
Hier nun eindeutig andersherum, erst klares Abräumen mit dem Knie und dann erst Ballkontakt bzw -behauptung.
Also wenn das oben unisono 11m war (wo ich jedoch widersprechen würde) dann hier dies erst Recht!
Drobny gegen Leckie - #27
Drobny gegen Leckie - #28
Naja, man kann durchaus auch mit beiden Beinen gleizeitig abspringen, schaffen die Feldspieler ja auch ständig.Zitat von Scarb
Und sobald man mit einem Bein abspringt, wird automatisch das andere Knie nachgezogen.. (Mal 5 Minuten Handball schauen)
Dann hätte es zurecht Stürmerfoul gegeben. So riskiert er die Gesundheit des Gegners, wie @Adler88 zurecht schreibt taucht Leckie ja nicht aus dem nichts auf.Zitat von Scarb
Die Position des Knies ist einmal eine Stabilisierung und auch ein Rammbock zugleich! Denn ohne Knie wäre Drobny unterlaufen worden und Kopf vorran Richtung Rasen gesegelt.....
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Drobny gegen Leckie - #29
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Drobny gegen Leckie - #30
Esser vs Maroh ist der bessere Vergleich. Für mich sind beide Szenen ein Strafstoß.Zitat von Hagi01
Der Vergleich zur Adler-Szene ist für mich nicht zielführend, da Adler ganz anders rausgeht (offene Sohle statt angezogenes Knie).
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Drobny gegen Leckie - #31
Drobny gegen Leckie - #32
Drobny gegen Leckie - #33
Zitat von ErfolgsfanEsser vs Maroh ist der bessere Vergleich. Für mich sind beide Szenen ein Strafstoß.Zitat von Hagi01
Der Vergleich zur Adler-Szene ist für mich nicht zielführend, da Adler ganz anders rausgeht (offene Sohle statt angezogenes Knie).
Und die Szene hier find ich ehrlich gesagt deutlich klarer. Vorallem weil Esser zuerst den Ball spielt. Drobny muss hier ja praktisch durch Leckie durch um überhaupt an den Ball zu kommen.
Drobny gegen Leckie - #34
Zitat von NeonZitat von ErfolgsfanEsser vs Maroh ist der bessere Vergleich. Für mich sind beide Szenen ein Strafstoß.Zitat von Hagi01
Der Vergleich zur Adler-Szene ist für mich nicht zielführend, da Adler ganz anders rausgeht (offene Sohle statt angezogenes Knie).
Und die Szene hier find ich ehrlich gesagt deutlich klarer. Vorallem weil Esser zuerst den Ball spielt. Drobny muss hier ja praktisch durch Leckie durch um überhaupt an den Ball zu kommen.
Das sehe ich auch so.
Die Reihenfolge zwischen Ball und Gegner treffen ist für mich schon sehr wichtig. Wenn der Torwart recht natürlich gleichzeitig den Ball und den Gegner trifft dann ist das für mich ok. In diesem Fall aber räumt Drobny erst den Gegenspieler aus dem Weg und trifft dann den Ball.
Drobny gegen Leckie - #35
Zitat von StormfalcoZitat von NeonZitat von ErfolgsfanEsser vs Maroh ist der bessere Vergleich. Für mich sind beide Szenen ein Strafstoß.Zitat von Hagi01
Der Vergleich zur Adler-Szene ist für mich nicht zielführend, da Adler ganz anders rausgeht (offene Sohle statt angezogenes Knie).
Und die Szene hier find ich ehrlich gesagt deutlich klarer. Vorallem weil Esser zuerst den Ball spielt. Drobny muss hier ja praktisch durch Leckie durch um überhaupt an den Ball zu kommen.
Das sehe ich auch so.
Die Reihenfolge zwischen Ball und Gegner treffen ist für mich schon sehr wichtig. Wenn der Torwart recht natürlich gleichzeitig den Ball und den Gegner trifft dann ist das für mich ok. In diesem Fall aber räumt Drobny erst den Gegenspieler aus dem Weg und trifft dann den Ball.
So allgemein würde ich das nicht formulieren. In solchen Szenen sind die Knie des Torhüters eine Waffe. Die Tatsache alleine, dass er Torhüter ist, darf ihm nicht das Recht geben, mit angezogenen Knien (ähnlich der offenen Sohle bei den Feldspielern) in die Gegenspieler zu springen. Dies um so mehr, wenn der Gegenspieler keinerlei Möglichkeit hat, sich zu schützen, weil er mit dem Rücken zum Torwart steht.
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Drobny gegen Leckie - #36
Zitat von lufdbomp
So allgemein würde ich das nicht formulieren. In solchen Szenen sind die Knie des Torhüters eine Waffe. Die Tatsache alleine, dass er Torhüter ist, darf ihm nicht das Recht geben, mit angezogenen Knien (ähnlich der offenen Sohle bei den Feldspielern) in die Gegenspieler zu springen. Dies um so mehr, wenn der Gegenspieler keinerlei Möglichkeit hat, sich zu schützen, weil er mit dem Rücken zum Torwart steht.
Dass Torhüter ihr Knie beim Sprung anziehen sieht man ja häufig wie ich finde, das dient ja durchaus dem Selbstschutz und normalerweise bleiben die Spieler dann weg. Für die Torhüter sind so Lufteinlagen natürlich auch gefährlich weil wenn sie wirklich in der Luft gestoßen werden, kann das ganz böse ausgehen. Nicht umsonst gilt das in einem Kopfballduell ja auch als Foulspiel. Gepfiffen werden sollte es natürlich trotzdem
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Drobny gegen Leckie - #37
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Drobny gegen Leckie - #38
Zitat von erfolgsfan
Was gibt eigentlich einem Keeper das Recht sich zu schützen in dem er das knie ausfährt? Dürfen Feldspieler unter 1,75 dann z.b. den Ellbogen hernehmen?
Torhüter stehen anders in der Luft als Feldspieler. Dadurch, dass die Arme so weit oben sind, können sie nicht zur Balance gebraucht werden. Deshalb muss man sich als Torwart besser schützen gegen Attacken. So habe ich mir zumindest immer erklärt, warum solche Szenen nie gepfiffen werden.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Drobny gegen Leckie - #39
wenn du mich fragst ist das über die Jahre einfach eingerissen wie das Ellbogengeschlage der Feldspieler im Luftkampf - wenn ich mir anschaue wie Drobny hier voll in Leckie reinrauscht sehe ich ein absolut vergleichbares Verletzungsrisiko beim Gegner.Zitat von Hagi01Zitat von erfolgsfan
Was gibt eigentlich einem Keeper das Recht sich zu schützen in dem er das knie ausfährt? Dürfen Feldspieler unter 1,75 dann z.b. den Ellbogen hernehmen?
Torhüter stehen anders in der Luft als Feldspieler. Dadurch, dass die Arme so weit oben sind, können sie nicht zur Balance gebraucht werden. Deshalb muss man sich als Torwart besser schützen gegen Attacken. So habe ich mir zumindest immer erklärt, warum solche Szenen nie gepfiffen werden.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Drobny gegen Leckie - #40
Zitat von Hagi01Zitat von erfolgsfan
Was gibt eigentlich einem Keeper das Recht sich zu schützen in dem er das knie ausfährt? Dürfen Feldspieler unter 1,75 dann z.b. den Ellbogen hernehmen?
Torhüter stehen anders in der Luft als Feldspieler. Dadurch, dass die Arme so weit oben sind, können sie nicht zur Balance gebraucht werden. Deshalb muss man sich als Torwart besser schützen gegen Attacken. So habe ich mir zumindest immer erklärt, warum solche Szenen nie gepfiffen werden.
Das ist im Kern zwar korrekt, muss aber doch auch irgendwo eine Grenze haben. Was Drobny da mit Leckie macht ist doch gefährlicher als das, was er ohne das Knie oben riskieren würde.
Was bei so nem Einsatz gegen den Rücken passieren kann hat man bei der WM bei Neymar ja gut gesehen. Torhüter schützen klar, aber im Moment ist es ja wenn dann andersrum im Luftkampf, die Feldspieler sind die, die potentiel als Verletzte raus gehen.
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Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Für mich entscheidend: Drobny trifft erst Leckie mit dem Knie und klärt danach erst den Ball. Anderesrum ok, so rum Elfmeter.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich eine reguläre Torwartaktion. Drobnys Aktion hat nur den Ball als Ziel, Leckie ist eine Art "Kollateralschaden". Das angewinkelte Knie ist die übliche, lehrbuchartige Art des Hochspringens für Torhüter. Für mich deshalb kein Strafstoß.
Energie Cottbus-Fan
Der Einsatz von Drobny war des Guten zu viel. Ich hätte Elfmeter gepfiffen.
Hamburger SV-Fan
Drobny springt erst mit dem Knie in den Mann und hält erst danach den Ball fest. Für mich daher ein Foulspiel auch wenn die "Knie-vor-Haltung" ein Schutzmechanismus der Torhüter ist, das geht für mich nicht als "Schutz" durch.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich gehört sowas abgepfiffen. Mit dem Knie voran in den Gegner zu springen ist für mich einfach ein Foul.
Bayern München-Fan
Mit den Knien voran ist ja üblich beim Torwartspiel. Dies darf aber nicht so weit gehen, dass der Gegenspieler von hinten (der sich somit auch nicht schützen kann) angesprungen wird. Hier muss es zwingend Elfmeter geben.
Werder Bremen-Fan
Drobny trifft zuerst den Gegenspieler, hat dann erst den Ball sicher. Auch wenn Drobnys Absicht nur dem Ball gilt und das Knie als Selbstschutz genutzt wird, ist das für mich einfach zu viel.
Bor. Dortmund-Fan
Beide gehen zum Ball. Für mich eher ein unglücklicher Zusammenprall denn ein Foulspiel.
VfL Wolfsburg-Fan
Drobny räumt erst seinen Gegner ab, bevor er den Ball spielt. Für mich ist das die Grenze zwischen Selbstschutz und Foul. Daher hätte ich hier auf Elfmeter entschieden.
1899 Hoffenheim-Fan
Das dass Knie zum Schwungholen und als Schutz vor dem Stürmer üblich ist kann kein Freibrief sein den Gegner damit beliebig hart abzuräumen. Für mich Elfmeter.
Bayern München-Fan
Für mich ein klarer Strafstoß. Drobny springt sehr ungestüm, fast schon unsportlich, in den Mann hinein. Ich hätte hier auf den Punkt gezeigt.
Schalke 04-Fan
Drobny springt mit dem Knie vorran in den Rücken des Gegners. Für mich ein Elfmeter.
Hannover 96-Fan
Für mich ist das ein Strafstoß. Drobny trifft hier klar den Angreifer bevor er den Ball fängt. Auch wenn er es zum eigenen Schutz angezogen hat, so darf ich keinem Angreifer in den Rücken springen.
03.12.2016 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Tobias Stieler
Aufstellung
Bauer
Sané
Moisander
García
Bartels
Junuzovic
Bargfrede
Gnabry 86.
Pizarro
Kruse 75.
Hadergjonaj
Matip
Tisserand
Suttner
85. Cohen
Roger
Leckie
82. Groß
46. Jung
Hartmann
Veljkovic 86.
Hajrovic 75.
85. Kittel
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