Peter Gagelmann und Eintracht Frankfurt

Zitat von Chaz
Gagelmann hat seit 5-10 Jahren in jedem Spiel der Eintracht, das er leitet, aktiv ins Spielgeschehen und oft auch ins Ergebnis zu Ungunsten der SGE eingegriffen.. (siehe Hinspiel SGE - FCB; richtig: 0.1; WT: 2:1)

http://www.wahretabelle.de/spiel/bor-dortmund_eintr-frankfurt/8772?spieltag=34&saisonId=83
http://www.wahretabelle.de/spiel/eintr-frankfurt_bor-mgladbach/8651?spieltag=20&saisonId=83
http://www.wahretabelle.de/spiel/vfl-wolfsburg_eintr-frankfurt/10603?from=tm_de_spiel
http://www.wahretabelle.de/spiel/sc-freiburg_eintr-frankfurt/10659?from=tm_de_spiel

Das ist das Problem: Bei Schiedsrichtern erinnert man sich nur an Spiele, in denen was los war. An die ohne Fehlentscheidungen, erinnert man sich nicht, obwohl das die Mehrheit der Spiele ist.

Zitat von Hagi01

Zitat von Chaz
Gagelmann hat seit 5-10 Jahren in jedem Spiel der Eintracht, das er leitet, aktiv ins Spielgeschehen und oft auch ins Ergebnis zu Ungunsten der SGE eingegriffen.. (siehe Hinspiel SGE - FCB; richtig: 0.1; WT: 2:1)

http://www.wahretabelle.de/spiel/bor-dortmund_eintr-frankfurt/8772?spieltag=34&saisonId=83
http://www.wahretabelle.de/spiel/eintr-frankfurt_bor-mgladbach/8651?spieltag=20&saisonId=83
http://www.wahretabelle.de/spiel/vfl-wolfsburg_eintr-frankfurt/10603?from=tm_de_spiel
http://www.wahretabelle.de/spiel/sc-freiburg_eintr-frankfurt/10659?from=tm_de_spiel

Das ist das Problem: Bei Schiedsrichtern erinnert man sich nur an Spiele, in denen was los war. An die ohne Fehlentscheidungen, erinnert man sich nicht, obwohl das die Mehrheit der Spiele ist.

Schön und gut. Dass ein Beispiel aus der Saison 10/11 ist und du seither nur 4 Beispiele gefunden hast, in denen Frankfurt nicht deshalb verloren hat, beweist nur meine Ausführung..
Ich sagte, er habe aktiv ins Spielgeschehen eingegriffen. OFT auch ins Ergebnis zu Ungunsten der SGE...  Wie du siehst, gibt es in 2 der 4 Spiele auch im Nachhinein noch genug Diskussionsbedarf.. Und auch beim Dortmundspiel, an das ich mich noch sehr gut erinnere, gab es die ein oder andere strittige Szene gegen die SGE.. Rot Titsch-Rivero damals war meiner Meinung nach mehr als nur ne Schwalbe, aber gut..

Klar passieren auch Wunder, aber in den meisten Fällen pfeift Gagelmann gegen die SGE...

Zitat von Chaz

Zitat von Hagi01

Zitat von Chaz
Gagelmann hat seit 5-10 Jahren in jedem Spiel der Eintracht, das er leitet, aktiv ins Spielgeschehen und oft auch ins Ergebnis zu Ungunsten der SGE eingegriffen.. (siehe Hinspiel SGE - FCB; richtig: 0.1; WT: 2:1)

http://www.wahretabelle.de/spiel/bor-dortmund_eintr-frankfurt/8772?spieltag=34&saisonId=83
http://www.wahretabelle.de/spiel/eintr-frankfurt_bor-mgladbach/8651?spieltag=20&saisonId=83
http://www.wahretabelle.de/spiel/vfl-wolfsburg_eintr-frankfurt/10603?from=tm_de_spiel
http://www.wahretabelle.de/spiel/sc-freiburg_eintr-frankfurt/10659?from=tm_de_spiel

Das ist das Problem: Bei Schiedsrichtern erinnert man sich nur an Spiele, in denen was los war. An die ohne Fehlentscheidungen, erinnert man sich nicht, obwohl das die Mehrheit der Spiele ist.

Schön und gut. Dass ein Beispiel aus der Saison 10/11 ist und du seither nur 4 Beispiele gefunden hast, in denen Frankfurt nicht deshalb verloren hat, beweist nur meine Ausführung..
Ich sagte, er habe aktiv ins Spielgeschehen eingegriffen. OFT auch ins Ergebnis zu Ungunsten der SGE...  Wie du siehst, gibt es in 2 der 4 Spiele auch im Nachhinein noch genug Diskussionsbedarf.. Und auch beim Dortmundspiel, an das ich mich noch sehr gut erinnere, gab es die ein oder andere strittige Szene gegen die SGE.. Rot Titsch-Rivero damals war meiner Meinung nach mehr als nur ne Schwalbe, aber gut..

Klar passieren auch Wunder, aber in den meisten Fällen pfeift Gagelmann gegen die SGE...

Das waren vier der letzten sieben Bundesliga-Spiele (inkl. dem gestrigen), die Gagelmann mit SGE-Beteiligung gepfiffen hat. Wo Du das als "Beweis für Deine Ausführung" ("Gagelmann hat seit 5-10 Jahren in jedem Spiel der Eintracht, das er leitet, aktiv ins Spielgeschehen und oft auch ins Ergebnis zu Ungunsten der SGE eingegriffen") siehst, ist mir nicht so ganz klar.

Wenn immer Der Peter gagelmann gepfiffen hat, hat die Sge fast immer Verloren. gute Schitzrichter die in der 3 Liga Pfeifen sind echt gut und solche Schitzrichter Wie Peter Gagelmann sind so Schlecht. Ich frage mich halt was soll das ?!? Der Pfeift immer gegen die Eintracht :(

Zitat von Hagi01

Zitat von Chaz
Gagelmann hat seit 5-10 Jahren in jedem Spiel der Eintracht, das er leitet, aktiv ins Spielgeschehen und oft auch ins Ergebnis zu Ungunsten der SGE eingegriffen.. (siehe Hinspiel SGE - FCB; richtig: 0.1; WT: 2:1)

http://www.wahretabelle.de/spiel/bor-dortmund_eintr-frankfurt/8772?spieltag=34&saisonId=83
http://www.wahretabelle.de/spiel/eintr-frankfurt_bor-mgladbach/8651?spieltag=20&saisonId=83
http://www.wahretabelle.de/spiel/vfl-wolfsburg_eintr-frankfurt/10603?from=tm_de_spiel
http://www.wahretabelle.de/spiel/sc-freiburg_eintr-frankfurt/10659?from=tm_de_spiel

Das ist das Problem: Bei Schiedsrichtern erinnert man sich nur an Spiele, in denen was los war. An die ohne Fehlentscheidungen, erinnert man sich nicht, obwohl das die Mehrheit der Spiele ist.

Lassen wir die längere Vergangenheit mal ruhen.

Mich würde Deine Meinung zu folgender Statistik interessieren:
Von den letzten 4 Spielen der Eintracht, die Gagelmann gepfiffen hat, wurde die SGE in 3 Spielen entscheidend durch klare Fehlentscheidungen des Schiedsrichters benachteiligt.

Bei welchem Verein würde dieser Umstand nicht zu heftigen Diskussionen führen?

Zitat von Block1G

Zitat von Hagi01

Zitat von Chaz
Gagelmann hat seit 5-10 Jahren in jedem Spiel der Eintracht, das er leitet, aktiv ins Spielgeschehen und oft auch ins Ergebnis zu Ungunsten der SGE eingegriffen.. (siehe Hinspiel SGE - FCB; richtig: 0.1; WT: 2:1)

http://www.wahretabelle.de/spiel/bor-dortmund_eintr-frankfurt/8772?spieltag=34&saisonId=83
http://www.wahretabelle.de/spiel/eintr-frankfurt_bor-mgladbach/8651?spieltag=20&saisonId=83
http://www.wahretabelle.de/spiel/vfl-wolfsburg_eintr-frankfurt/10603?from=tm_de_spiel
http://www.wahretabelle.de/spiel/sc-freiburg_eintr-frankfurt/10659?from=tm_de_spiel

Das ist das Problem: Bei Schiedsrichtern erinnert man sich nur an Spiele, in denen was los war. An die ohne Fehlentscheidungen, erinnert man sich nicht, obwohl das die Mehrheit der Spiele ist.

Lassen wir die längere Vergangenheit mal ruhen.

Mich würde Deine Meinung zu folgender Statistik interessieren:
Von den letzten 4 Spielen der Eintracht, die Gagelmann gepfiffen hat, wurde die SGE in 3 Spielen entscheidend durch klare Fehlentscheidungen des Schiedsrichters benachteiligt.

Bei welchem Verein würde dieser Umstand nicht zu heftigen Diskussionen führen?

Also nach meiner Zählung sind es zwei der letzten vier Spiele gewesen:
http://www.wahretabelle.de/spiel/eintr-frankfurt_bayern-munchen/11476
+ das gestern

demgegenüber stehen:
http://www.wahretabelle.de/spiel/vfl-wolfsburg_eintr-frankfurt/10603?from=tm_de_spiel
http://www.wahretabelle.de/spiel/sc-freiburg_eintr-frankfurt/10659?from=tm_de_spiel

Und wenn man sich die Entscheidungen anschaut,  stellt man fest, dass zwei der drei Fehlentscheidungen (aktueller Stand der KT-Abstimmungen)  Abseits-Entscheidungen waren, mit denen Gagelmann nichts am Hut hat.

Zitat von Hagi01
Also nach meiner Zählung sind es zwei der letzten vier Spiele gewesen:
http://www.wahretabelle.de/spiel/eintr-frankfurt_bayern-munchen/11476
+ das gestern

demgegenüber stehen:
http://www.wahretabelle.de/spiel/vfl-wolfsburg_eintr-frankfurt/10603?from=tm_de_spiel
http://www.wahretabelle.de/spiel/sc-freiburg_eintr-frankfurt/10659?from=tm_de_spiel

Und wenn man sich die Entscheidungen anschaut, stellt man fest, dass zwei der drei Fehlentscheidungen (aktueller Stand der KT-Abstimmungen) Abseits-Entscheidungen waren, mit denen Gagelmann nichts am Hut hat.

Ok, 3 der letzten 5 Spiele. Habe das Spiel gegen Freiburg in der letzten Saison vergessen, mein Fehler.

Es handelt sich aber auch nicht um 3 krasse Fehlentscheidungen sondern mindestens um 4 (gegen Bayern waren es 2, gegen VW mindestens eine), jedesmal hat es die Eintracht wichtige Punkte gekostet.

Beide angesprochenen Abseitsentscheidungen wurden im übrigen vom gleichen Linienrichter getroffen, die Situation gestern in Wolfsburg hätte man auch ohne Linienrichter richtig lösen können.

Zurück zu meiner Frage: Du hältst die Diskussion also nach wie vor für völlig unverständlich.

Zitat von Block1G

Zitat von Hagi01
Also nach meiner Zählung sind es zwei der letzten vier Spiele gewesen:
http://www.wahretabelle.de/spiel/eintr-frankfurt_bayern-munchen/11476
+ das gestern

demgegenüber stehen:
http://www.wahretabelle.de/spiel/vfl-wolfsburg_eintr-frankfurt/10603?from=tm_de_spiel
http://www.wahretabelle.de/spiel/sc-freiburg_eintr-frankfurt/10659?from=tm_de_spiel

Und wenn man sich die Entscheidungen anschaut, stellt man fest, dass zwei der drei Fehlentscheidungen (aktueller Stand der KT-Abstimmungen) Abseits-Entscheidungen waren, mit denen Gagelmann nichts am Hut hat.

Ok, 3 der letzten 5 Spiele. Habe das Spiel gegen Freiburg in der letzten Saison vergessen, mein Fehler.

Du rechnest dann also noch das hier dazu? http://www.wahretabelle.de/forum/tor-88-minute-frankfurt/23/4877?page=1&spieltag=34&saisonId=89

Noch ein Abseits - wieder Aufgabe des SRA...

Beide angesprochenen Abseitsentscheidungen wurden im übrigen vom gleichen Linienrichter getroffen, die Situation gestern in Wolfsburg hätte man auch ohne Linienrichter richtig lösen können.

Glaubst Du ernsthaft, dass ein Schiedsrichter in der Bundesliga einen Assistenten bei der Frage, ob der Spieler im Abseits steht (Also nicht, ob er eingreift oder von dem der Ball kommt) überstimmt? Vor allem, wenn die entscheidenden Spieler nicht mal direkt beinander stehen? Das wäre dann doch ziemlich realitätsfern.

Zurück zu meiner Frage: Du hältst die Diskussion also nach wie vor für völlig unverständlich.

Ich versteh völlig, dass man sich darüber aufregt. Ich verstehe auch, wie man aus Gagelmanns Wohnort und Arbeitsstelle auf ein "Geschmäckle" kommt. Dennoch ist das m.E. überzogen und wenn man darin etwas, was über den Zufall hinaus geht, sehen will (erst recht in persona Gagelmann), dann ist das (Achtung: Nicht "man") schon paranoid und unbegründet.
In Nürnberg gibts doch dasselbe mit Weiner, der pfeift ja auch immer alles gegen den Club. Selbst wenn er mal für uns pfeift

Zitat von Hagi01

Ich versteh völlig, dass man sich darüber aufregt. Ich verstehe auch, wie man aus Gagelmanns Wohnort und Arbeitsstelle auf ein "Geschmäckle" kommt. Dennoch ist das m.E. überzogen und wenn man darin etwas, was über den Zufall hinaus geht, sehen will (erst recht in personaGagelmann), dann ist das (Achtung: Nicht "man") schon paranoid und unbegründet.
In Nürnberg gibts doch dasselbe mit Weiner, der pfeift ja auch immer alles gegen den Club. Selbst wenn er mal für uns pfeift

Kann mich nicht erinnern, dass Gagelmann jemals etwas für uns gepfiffen hätte. Mein Angebot aus dem Eröffnungsthread steht noch .

Dass Bayern und der BVB sich schon gegen bestimmte Schiris bei ihren Spielen ausgesprochen haben, war sicherlich auch paranoid.
Der DFB hat die betroffenen Schiris trotzdem "geschützt" und zumindest zeitweise nicht mehr bei Spielen dieser Mannschaften pfeifen lassen.

Zitat von Block1G

Zitat von Hagi01

Ich versteh völlig, dass man sich darüber aufregt. Ich verstehe auch, wie man aus Gagelmanns Wohnort und Arbeitsstelle auf ein "Geschmäckle" kommt. Dennoch ist das m.E. überzogen und wenn man darin etwas, was über den Zufall hinaus geht, sehen will (erst recht in personaGagelmann), dann ist das (Achtung: Nicht "man") schon paranoid und unbegründet.
In Nürnberg gibts doch dasselbe mit Weiner, der pfeift ja auch immer alles gegen den Club. Selbst wenn er mal für uns pfeift

Kann mich nicht erinnern, dass Gagelmann jemals etwas für uns gepfiffen hätte. Mein Angebot aus dem Eröffnungsthread steht noch .

http://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-dortmund-ca-60min-handspiel-schwegler/23/2967?page=1&spieltag=34&saisonId=83

Handelfmeter für den BVB nicht gegeben.

http://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/spieltag/2-bundesliga/2011-12/11/1143081/spielanalyse_vfl-bochum-8_eintracht-frankfurt-32.html

Rote Karte gegen Meier nicht gegeben

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2008-09/8/863482/spielanalyse_eintracht-frankfurt-32_bayer-leverkusen-9.html

Tor für Leverkusen zu Unrecht nicht gegeben

Den Zehner kannst Du an eine soziale Einrichtung Deiner Wahl spenden

Zitat von Hagi01

Zitat von Block1G

Zitat von Hagi01

Ich versteh völlig, dass man sich darüber aufregt. Ich verstehe auch, wie man aus Gagelmanns Wohnort und Arbeitsstelle auf ein "Geschmäckle" kommt. Dennoch ist das m.E. überzogen und wenn man darin etwas, was über den Zufall hinaus geht, sehen will (erst recht in personaGagelmann), dann ist das (Achtung: Nicht "man") schon paranoid und unbegründet.
In Nürnberg gibts doch dasselbe mit Weiner, der pfeift ja auch immer alles gegen den Club. Selbst wenn er mal für uns pfeift

Kann mich nicht erinnern, dass Gagelmann jemals etwas für uns gepfiffen hätte. Mein Angebot aus dem Eröffnungsthread steht noch .

http://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-dortmund-ca-60min-handspiel-schwegler/23/2967?page=1&spieltag=34&saisonId=83

Handelfmeter für den BVB nicht gegeben.

http://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/spieltag/2-bundesliga/2011-12/11/1143081/spielanalyse_vfl-bochum-8_eintracht-frankfurt-32.html

Rote Karte gegen Meier nicht gegeben

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2008-09/8/863482/spielanalyse_eintracht-frankfurt-32_bayer-leverkusen-9.html

Tor für Leverkusen zu Unrecht nicht gegeben

Den Zehner kannst Du an eine soziale Einrichtung Deiner Wahl spenden

1. Keine der von Dir erwähnten Szenen war spielentscheidend. Die Spiele sind jeweils klar für eine Mannschaft ausgegangen.
2. Die angebliche rote Karte gegen Meier im Spiel gegen Bochum wurde im Spielbericht nicht mal erwähnt. In der Schiribeurteilung wird die Szene selbst im Konjuntiv ("hätte... könnnen") beschrieben. Eine klare Fehlentscheidung scheint das nicht gewesen zu sein.
3. Das Tor für Leverkusen scheint regulär gewesen zu sein, im gleichen Spiel weist die WT aber auch ein nicht gegebenes Tor für die Eintracht aus, das ist dir wohl entfallen?
4. Das Dortmundbeispiel scheint zu stimmen, auch wenn das Spiel klar für den BVB ausging.

Trotzdem danke für die Recherche, sie zeigt mir zumindest, dass es unterschiedliche Sichtweisen geben kann und muss.

Ich suche mir wohl einen hilfsbedürftigen Steuersparverein für meine Spende, ganz im Sinne unseres Branchenprimus und Moralstandardsetzer FCB. Dafür könnte ich dann sogar ruhigen Gewissens 30 Euro hinterziehen in der nächsten Steuererklärung.

Wie definitierst Du denn "entscheidend"? Auch die Tordifferenz kann am Schluss entscheiden

"Hätte können" heißt in Verbindung mit der Note 5 so viel wie "Hätte müssen". Weil "mehrere kleine Fehler" eine 5 noch nicht rechtfertigen.

Zitat von Block1G:

Trotzdem danke für die Recherche, sie zeigt mir zumindest, dass es unterschiedliche Sichtweisen geben kann und muss.

Na dann hab ich ja mein Ziel erreicht.

Zitat von Hagi01
Wie definitierst Du denn "entscheidend"? Auch die Tordifferenz kann am Schluss entscheiden

Das sollten eigentlich gerade die Eintracht-Fans wissen... *heul*

Zitat von Block1G
1. Keine der von Dir erwähnten Szenen war spielentscheidend. Die Spiele sind jeweils klar für eine Mannschaft ausgegangen.

Gagelmann hat alles richtig gemacht und ein paar Tore weggepfiffen, er kann aber doch nichts dafür wenn sich die Gurken dann trotzdem abschießen lassen...




Was lernen wir aus diesem Thread: Der Gagelmann muss jetzt entlich einen für die SGE ordentlich spielentscheidenden Fehler machen. Und danach abpfeifen. Sonst droht ihm bei weiteren Spielen eine Hetzjagd.

By the way: Sonst heißt es ja immer Gagelmann bevorzugt die großen Vereine....wird jetzt Wolfsburg echt als großer Verein angesehen???

Und Schiedsrichter die Frankfurter Spiele pfeifen müssen sind echt arme Schweine. Es vergeht ja kaum ein Wochenende an dem man sich hier niemand über die dauernde Bevorzugung von Frankfurt oder die dauernde Benachteiligung  von Frankfurt beschwert.  :D

Zitat von bastis
By the way: Sonst heißt es ja immer Gagelmann bevorzugt die großen Vereine....wird jetzt Wolfsburg echt als großer Verein angesehen???

Und Schiedsrichter die Frankfurter Spiele pfeifen müssen sind echt arme Schweine. Es vergeht ja kaum ein Wochenende an dem man sich hier niemand über die dauernde Bevorzugung von Frankfurt oder die dauernde Benachteiligung  von Frankfurt beschwert.  

Wolfsburg bringt der BuLi denke schon mehr Geld ein, als es unsere Eintracht tut..
Kannst alternativ auch den 123mio-Kader vom VFL mit dem 83mio-Kader der SGE vergleichen... Fast das 1,5fache...

Manuel Gräfe hat beim Spiel gegen Gladbach eine sehr gute Leistung gebracht.
Knut Kircher war in Ordnung, wenn er auch ein Tor zu unrecht für uns gegeben hat. War sehr schwer zu sehen.
Auch wenn er uns den Sieg geklaut hat, hat Michael Weiner gegen den HSV recht ordentlich gepfiffen... 3 Punkle wären auch einfach nicht verdient gewesen. Außerdem ist der Elfmeter ja immernoch heiß diskutiert...
Markus Schmitt hat alles in allem auch ganz souverän gepfiffen..

Zitat von bastis
Und Schiedsrichter die Frankfurter Spiele pfeifen müssen sind echt arme Schweine. Es vergeht ja kaum ein Wochenende an dem man sich hier niemand über die dauernde Bevorzugung von Frankfurt oder die dauernde Benachteiligung  von Frankfurt beschwert.  

Das nimmt ja fast schon Nürnberger Züge an!