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Platzverweis für Kempf
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Platzverweis für Kempf - #1
21.12.2014 18:37
1860 München-Fan
Veto, keine Relevanz
Kempf reißt beim Konter Stindl zu Boden, war letzter Mann und bekommt eine Verwarnung. Lag hier eine klare Torchance vor und hätte somit die rote Karte erhalten müssen?
Platzverweis für Kempf - #2
Platzverweis für Kempf - #3
Platzverweis für Kempf - #4
21.12.2014 18:59
Bor. Dortmund-Fan
richtig, keine Relevanz
Moralisch bestimmt rot, mMn aber regeltechnisch nicht verpflichtend. Kempf war zwar "letzter Mann", Stindl war allerdings noch gut 30 Meter vom Tor entfernt, zudem leicht links versetzt, sodass es nach meiner Meinung keine glasklare Torchance war, da zu weit vom Tor entfernt.
Ich bin zwar wahrscheinlich der einzige, der diese Meinung vertritt, aber Perl lag mit Gelb zumindest nicht falsch.
Ich bin zwar wahrscheinlich der einzige, der diese Meinung vertritt, aber Perl lag mit Gelb zumindest nicht falsch.
Platzverweis für Kempf - #5
21.12.2014 19:08
Veto, keine Relevanz
Die Frage ist ja meines erachtens nicht, wie weit entfernt das vom Tor ist (in Maßen natürlich, an der Mittellinie wird das ganze etwas lächerlich), sondern ob durch die große Entfernung vom Tor anzunehmen ist, dass es eben doch keine Torchance wird, z.B. weil ein anderer, sehr schneller Spieler dazu kommen kann oder der ballführende Spieler das Ding einfach jämmerlich verstolpert.
Hier ist Stindl in vollem Lauf, wenn Kempf ihn nicht umreißt, dann dauert es in dem Tempo vielleicht noch 1-2 Sekunden bis er zum Abschluss kommt, da gibts nicht viel entgegen zu setzen. Ja klar könnt er einfach stolpern, es könnte aber auch von Aliens entführt werden - er könnte aber genau so gut aus 30m Draufhauen und den Torhüter komplett überraschen. Möglich wäre vieles.
Was ich sagen will: eine Torentfernung von 30m sehe ich jetzt nicht unbedingt als Hinderungsgrund für eine rote Karte. Das Argument, dass er etwas links versetzt war (viel wars allerdings nicht), ist da schon eher interessant.
Edit: Ohweh, jetzt schießt ausgerechnet Kempf noch das 2-0. Das wird böses Blut in Hannover geben.
Hier ist Stindl in vollem Lauf, wenn Kempf ihn nicht umreißt, dann dauert es in dem Tempo vielleicht noch 1-2 Sekunden bis er zum Abschluss kommt, da gibts nicht viel entgegen zu setzen. Ja klar könnt er einfach stolpern, es könnte aber auch von Aliens entführt werden - er könnte aber genau so gut aus 30m Draufhauen und den Torhüter komplett überraschen. Möglich wäre vieles.
Was ich sagen will: eine Torentfernung von 30m sehe ich jetzt nicht unbedingt als Hinderungsgrund für eine rote Karte. Das Argument, dass er etwas links versetzt war (viel wars allerdings nicht), ist da schon eher interessant.
Edit: Ohweh, jetzt schießt ausgerechnet Kempf noch das 2-0. Das wird böses Blut in Hannover geben.
Platzverweis für Kempf - #6
Platzverweis für Kempf - #7
21.12.2014 19:09
VfB Stuttgart-Fan
Finde nicht dass jemand nach nem leichten Körperkontakt (der nicht am weiterlaufen hindert), (wohlgemerkt nachdem der Kontakt wieder vorbei ist) zeitversetzt fallen muss. Genauso wie der Tauchgang gegen Klaus mMn eine Provozierte Gelbe Karte, die man durchaus auch als Schwalbe hätte werten können
"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul
Platzverweis für Kempf - #8
21.12.2014 19:13
@ Spocky83
richtig, keine Relevanz
Zitat von Spocky83
Die Frage ist ja meines erachtens nicht, wie weit entfernt das vom Tor ist (in Maßen natürlich, an der Mittellinie wird das ganze etwas lächerlich), sondern ob durch die große Entfernung vom Tor anzunehmen ist, dass es eben doch keine Torchance wird, z.B. weil ein anderer, sehr schneller Spieler dazu kommen kann oder der ballführende Spieler das Ding einfach jämmerlich verstolpert.
Hier ist Stindl in vollem Lauf, wenn Kempf ihn nicht umreißt, dann dauert es in dem Tempo vielleicht noch 1-2 Sekunden bis er zum Abschluss kommt, da gibts nicht viel entgegen zu setzen. Ja klar könnt er einfach stolpern, es könnte aber auch von Aliens entführt werden - er könnte aber genau so gut aus 30m Draufhauen und den Torhüter komplett überraschen. Möglich wäre vieles.
Was ich sagen will: eine Torentfernung von 30m sehe ich jetzt nicht unbedingt als Hinderungsgrund für eine rote Karte. Das Argument, dass er etwas links versetzt war (viel wars allerdings nicht), ist da schon eher interessant.
Edit: Ohweh, jetzt schießt ausgerechnet Kempf noch das 2-0. Das wird böses Blut in Hannover geben.
Ich stimme dir im größten Teil schon zu, mMn kann man aber erst ab 20-25m Zentraler Lage von einer offensichtlichen Torchance sprechen. Ich sage nicht, dass Rot falsch gewesen wäre, sondern, dass Gelb mMn noch vertretbar ist.
Platzverweis für Kempf - #9
21.12.2014 19:17
Veto, keine Relevanz
Ich versteh dich schon, du hast ja je nach Situation auch völlig Recht mit deiner Forderung nach nur Gelb.
Ich reibe mich ja lediglich daran, das ganze in Metern zu qualifizieren. Es ist in meinen Augen eben ein Unterschied, ob einer aus vollem Lauf von hinten gefoult wird, oder ob er versucht am letzten Abwehrspieler vorbei zu gehen und der ihn einfach über die Klinge springen lässt.
In ersterem Fall würde ich auch bei 30+ Metern zu Rot tendieren, in zweiterem Fall dann auch zu Gelb, weil der ballführende Spieler ja abbremsen musste und somit je nach Spielsituation ein anderen Abwehrspieler viel mehr Möglichkeiten hat, dort nochmal eingreifen zu können.
Ich reibe mich ja lediglich daran, das ganze in Metern zu qualifizieren. Es ist in meinen Augen eben ein Unterschied, ob einer aus vollem Lauf von hinten gefoult wird, oder ob er versucht am letzten Abwehrspieler vorbei zu gehen und der ihn einfach über die Klinge springen lässt.
In ersterem Fall würde ich auch bei 30+ Metern zu Rot tendieren, in zweiterem Fall dann auch zu Gelb, weil der ballführende Spieler ja abbremsen musste und somit je nach Spielsituation ein anderen Abwehrspieler viel mehr Möglichkeiten hat, dort nochmal eingreifen zu können.
Platzverweis für Kempf - #10
21.12.2014 19:30
@ Spocky83
richtig, keine Relevanz
Zitat von Spocky83
Ich versteh dich schon, du hast ja je nach Situation auch völlig Recht mit deiner Forderung nach nur Gelb.
Ich reibe mich ja lediglich daran, das ganze in Metern zu qualifizieren. Es ist in meinen Augen eben ein Unterschied, ob einer aus vollem Lauf von hinten gefoult wird, oder ob er versucht am letzten Abwehrspieler vorbei zu gehen und der ihn einfach über die Klinge springen lässt.
In ersterem Fall würde ich auch bei 30+ Metern zu Rot tendieren, in zweiterem Fall dann auch zu Gelb, weil der ballführende Spieler ja abbremsen musste und somit je nach Spielsituation ein anderen Abwehrspieler viel mehr Möglichkeiten hat, dort nochmal eingreifen zu können.
Okay, jetzt verstehe ich was Du meintest. Natürlich kommt es nicht nur auf die Entfernung an, sie spielt hier mMn aber die entscheindene Rolle, dass Perl "nur" Gelb gezückt hat. Bei der Verhinderung einer klaren Torchance soll der Schiedsrichter auf:
- Distanz zw. Vergehen und Tor
- Wahrscheinlichkeit, dass der Angreifer in Ballbesitz bleibt
- Richtung des Spiels
- Position und Anzahl der verteidigenden Spieler
achten. Alles trifft auf die klare Torchance zu, außer mMn, wie bereits gesagt, die relativ hohe Distanz zum Tor und die leichte Linksversetzung.
Platzverweis für Kempf - #11
21.12.2014 19:41
Bayern München-Fanschwierig
zuerst einmal..finde ich könnte er auch einmal versuchen weiter zu laufen.... warum die spieler so leicht zu boden gehen anstatt zu versuchen ein tor zu machen finde ich unsportlich
zum faul selbst..welches mm n unstrittig ist....wenn er pfeift darf man sich nicht über rot beschweren....welches er aber auch nicht geben muss
da im ganzen spiel mmn ansonsten fast alles gegen freiburg gepfiffen wurde (mindestens 3 klare fauls nicht gegeben werden) denke ich hanover hat keinen grund sich auch nur eine skunde lang zu beschweren...
zum faul selbst..welches mm n unstrittig ist....wenn er pfeift darf man sich nicht über rot beschweren....welches er aber auch nicht geben muss
da im ganzen spiel mmn ansonsten fast alles gegen freiburg gepfiffen wurde (mindestens 3 klare fauls nicht gegeben werden) denke ich hanover hat keinen grund sich auch nur eine skunde lang zu beschweren...
Platzverweis für Kempf - #12
21.12.2014 19:53
Bayer Leverkusen-FanRot
Veto, keine Relevanz
Wenn er pfeift, dann muß er auch Rot geben. Das war mal sowas von einer Notbremse. Für mich ist das eine klare Torchance. Das Stindl aus solchen Situationen was machen kann, sollte jeder Schiri, auch der Perl, wissen. Aber Perl hat in dem ganzen Spiel sehr merkwürdig und meist gegen Freiburg gepfiffen, da gleicht sich das irgendwie aus. Wie der auf 4 Minuten Nachspielzeit kommt, ist echt rätselhaft.
Platzverweis für Kempf - #13
21.12.2014 20:11
Notbremse
Veto, keine Relevanz
Stindl hatte sich ziemlich zentral den Ball vorgelegt und hätte nur noch in Richtung des Tores sprinten müssen. Außer Kempf hätte kein Freiburger mehr realistisch eingreifen können. Trotz der Entfernung zum Tor hätte es aus meiner Sicht deshalb die Rote Karte für Kempf für die Verhinderung einer klaren Torchance geben müssen.
Platzverweis für Kempf - #14
Platzverweis für Kempf - #15
21.12.2014 21:35
@ antirollenspieler
Veto, keine Relevanz
Zitat von antirollenspieler
zuerst einmal..finde ich könnte er auch einmal versuchen weiter zu laufen.... warum die spieler so leicht zu boden gehen anstatt zu versuchen ein tor zu machen finde ich unsportlich
zum faul selbst..welches mm n unstrittig ist....
An Stindls Stelle wäre es aber dämlich weiterzuspielen und nicht die rote Karte für den Gegner mitzunehmen, mit der er offensichtlich gerechnet hat (und die für mich auch die richtige Entscheidung gewesen wäre).
Dem Gefoulten vorzuwerfen, dass er gefoult wird, ist auch eine Kunst.
Platzverweis für Kempf - #16
21.12.2014 23:06
Veto, keine Relevanz
Klare rote Karte. Ich weiß garnicht, was es da zu diskutieren gibt. Letzter Mann, weit und breit kein Mitspieler, klares taktisches Foulspiel ohne Chance auf den Ball. Für mich eine Notbremse. Ich habe beim besten Willen keine Ahnung, was hier gegen eine rote Karte spricht. Für mich eine klare Fehlentscheidung des Referees und durch das anschließende Tor von Kempf ziemlich ärgerlich. Wenn Freiburg das Spiel gewonnen hätte würde es noch viel mehr zu diskutieren geben!
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
21.12.2014 17:30
Schiedsrichter
4,2
Statistik von Günter Perl
Spiele
12
21
Siege (DFL)
8
4
Siege (WT)
6
4
Unentschieden (DFL)
2
6
Unentschieden (WT)
3
4
Niederlagen (DFL)
2
11
Niederlagen (WT)
3
13
Aufstellung
Bürki
Riether 46.
Krmas
Kempf
Günter
Klaus
Schuster
Darida 80.
Schmid
Frantz 78.
Mehmedi
Riether 46.Krmas
KempfGünter
KlausSchuster
Darida 80.
Schmid
Frantz 78.
Mehmedi
Zieler
Sakai
Marcelo
Sané
Albornoz
Schmiedebach
67. Hirsch
Briand
Stindl
90. Kiyotake
Joselu
Sakai
Marcelo
Sané
Albornoz
Schmiedebach
67. Hirsch
Briand
Stindl
90. Kiyotake
Joselu
Torrejón 80.
Philipp 78.
Mujdza 46.
Philipp 78.
Mujdza 46.
90. Prib
67. Bittencourt
67. Bittencourt
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
7
8
Torschüsse gesamt
8
13
Ecken
6
5
Abseits
3
2
Fouls
13
14
Ballbesitz
48%
52%
zum Spiel
