Home
Rafinha
Relevante Themen
Strittige Szene
83. Min.: Abseits Mandzukic | von DerMazze
Vorschläge der Community
25. Min.: Handspiel Hummels im eigenen Strafraum | von FC BayernDani
42. Min.: Absichtliches Handspiel | von matze260974
48. Min.: Elfmeter für Borussia Dortmund? | von d0g1am.
56. Min.: Foul vor dem 0:3 | von Zirkusaffe
56. Min.: Abseits Reus? | von marvin1
Allgemeine Themen
Punkte- oder Testspiel? | von BVB041113
Objektivität | von loomer
Aus gegebenen Anlass... | von Zirkusaffe
Regelfrage | von Naon
Allgemein: Lamentieren beim Schiedsrichter | von d0g1am.
Brauchen wir nun wirklich nen neuen Torhüter? | von Stormfalco
Abseits Reus? | von marvin1
Wann feuert Bayern Guardiola? | von m3atman
Respekt BvB | von Naon
Abseits beim möglichem 3:1 | von jo0205
Rafinha | von marvin1
Aufstellung Bayern | von Zirkusaffe
Durm | von d0g1am.
#FCBBVB - Match Statistics | von Tarantelstich
21.ter Thread zum Spiel | von antikas
Neues Thema zum Spiel erstellen
Rafinha - #121
15.04.2014 10:02
@ kennet1000
Zitat von kennet1000
Das begreift er scheinbar aber nicht, so wie manch anderer eben auch nicht.
Du hattest dich gerade erst darüber gewundert, das auf "normale" Fragen antikas keine Antwort erfolgt ist. Mein 3 Fragen sind weiterhin unbeantwortet geblieben. Also deswegen etwas ausführlichr nochmal:
1. Weswegen bekam R. ein Spiel on top im letzten Jahr?
2. Was war dieses Vergehen in deinen Augen?
3. Was unterscheidet das Vergehen von dem am vergangenen Spieltag? Was wäre daran keine Wiederholung? (wohlgemerkt, ich meine das Vergehen und etwa nicht den Zeitpunkt, den Ort oder dessen Dokumentation)
4. Bedeutet das im Umkehrschluss, das nach deinem Verständnis der Regeln Vergehen, die nach erfolgtem Platzverweis begangen werden, nicht in das Vorstrafenregister einfließen können/sollen?
Rafinha - #122
15.04.2014 10:10
@ antikas
Zitat von antikasZitat von humpelfuss
Mir scheint, Du möchtest Dich lächerlich machen.
MIr scheint du subsumierst falsch.
???
Was welcher Kategorie?
Rafinha - #123
15.04.2014 10:13
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ humpelfuss
Zitat von humpelfuss
???
Was welcher Kategorie?
Das hier ist der Gesetzestext:
Grün: „Der Verkehr ist freigegeben“.
Er kann nach den Regeln des § 9 abbiegen, nach links jedoch nur, wenn er Schienenfahrzeuge dadurch nicht behindert.
Der Part bezieht sich also ganz klar nicht auf Fußgänger.
Rafinha - #124
15.04.2014 10:25
Holstein Kiel-Fan@ antikas
Zitat von antikasZitat von humpelfuss
???
Was welcher Kategorie?
Das hier ist der Gesetzestext:
Grün: „Der Verkehr ist freigegeben“.
Er kann nach den Regeln des § 9 abbiegen, nach links jedoch nur, wenn er Schienenfahrzeuge dadurch nicht behindert.
Der Part bezieht sich also ganz klar nicht auf Fußgänger.
An anderen Straßenstellen, wie an Einmündungen und an Markierungen für den Fußgängerverkehr, haben die Lichtzeichen entsprechende Bedeutung.
ps: Was hat das in diesem Thread zu suchen?
Rafinha - #125
15.04.2014 10:29
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ rukiri
Zitat von rukiri
ps: Was hat das in diesem Thread zu suchen?
Es sollte der Verdeutlichung dienen, dass es durchaus Regelungen gibt, die nicht explizit niedergeschrieben sind.
Ich gestehe, dass das Beispiel aufgrund des § 37 (2) Nr.2 StVO schlecht gewählt war. Da hab ich genauso schlecht subsumiert wie Humpelfuss. Asche auf mein Haupt.
Rafinha - #126
15.04.2014 10:35
@ svenex
Zitat von svenexZitat von kennet1000
Das begreift er scheinbar aber nicht, so wie manch anderer eben auch nicht.
Du hattest dich gerade erst darüber gewundert, das auf "normale" Fragen antikas keine Antwort erfolgt ist. Mein 3 Fragen sind weiterhin unbeantwortet geblieben. Also deswegen etwas ausführlichr nochmal:
1. Weswegen bekam R. ein Spiel on top im letzten Jahr?
2. Was war dieses Vergehen in deinen Augen?
3. Was unterscheidet das Vergehen von dem am vergangenen Spieltag? Was wäre daran keine Wiederholung? (wohlgemerkt, ich meine das Vergehen und etwa nicht den Zeitpunkt, den Ort oder dessen Dokumentation)
4. Bedeutet das im Umkehrschluss, das nach deinem Verständnis der Regeln Vergehen, die nach erfolgtem Platzverweis begangen werden, nicht in das Vorstrafenregister einfließen können/sollen?
Ich weiß nicht was du daran nicht verstehst, dass ich das nicht zu entscheiden und zu begründen habe, sondern das Sportgericht. Frage doch bitte da nach, wenn dich das so sehr interessiert und du Rafinha nicht genügend bestraft siehst.
Ich kann hier doch viel erzählen, nur würde es reine Spekulation sein, da ich den Fall nicht zu entscheiden hatte.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Rafinha - #127
15.04.2014 10:47
@ humpelfuss
Dia Aktion von Hoffmann, wo auch immer er spielt und wann auch immer das war, habe ich wohl nicht gesehen. Im Gegensatz zu einigen anderen hier, schaffe ich es nicht, mir alle BuLi-Spiele anzusehen, noch nicht einmal alle des BVB. Deshalb schrieb ich auch "in meinen Augen" und früher schon - so weit ich mich erinnere - sinngemäß die ich seit langem gesehen habe.
Hierbei geht es um eine Szene, die 2 Seiten vorher sogar mit einem Bild erwähnt wird. Folgst du dem Thread nur teilweise?
Ich habe nie behauptet, der FCB würde Einfluß auf die Beschlüsse des Sportgerichts nehmen, obwohl man bei diesem Urteil durchaus auf diese Idee kommen könnte.
Also doch, oder wie nun?
Ich habe lediglich gesagt, dass das Strafmaß in meinen Augen falsch ist. Ob das nun daran liegt, dass die Situation vom Sportgericht falsch beurteilt wurde oder der Strafenkatalog generell nicht sinnvoll unterteilt ist und hier kein höheres Strafmaß als bei geringeren Vergehen zulässt, das kann und will ich nicht beurteilen / nicht anmaßen zu beurteilen.
Was möchtest du dann, wenn du es nicht beurteilen möchtest?
Du willst nur eine höhere Strafe, entgegen der momentanen Regeln, richtig?
Das Ergebnis allerdings, dass kann und darf ich beurteilen (und nur dazu ist diese Seite ja da, DFB-Entscheidungen zu beurteilen). Und da muss ich sagen, dass das angesichts des Vergehens in meinen Augen eine deutlich zu geringe Strafe ist.
Punkt. Und?
Die gelbe Karte für Mkhitaryan wurde hier aber implizit gefordert, oft hieß es, "er hätte sich nicht beschweren dürfen". Doch, das hätte er - mit Recht sogar.
Also ist nur richtig, wie du die Lage einschätzt, andere dürfen das also nicht?
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Rafinha - #128
15.04.2014 10:56
@ antikas
Hat sich erledigt.
Rafinha - #129
15.04.2014 10:59
@ kennet1000
Zitat von svenex
1. Weswegen bekam R. ein Spiel on top im letzten Jahr?
2. Was war dieses Vergehen in deinen Augen?
3. Was unterscheidet das Vergehen von dem am vergangenen Spieltag? Was wäre daran keine Wiederholung? (wohlgemerkt, ich meine das Vergehen und etwa nicht den Zeitpunkt, den Ort oder dessen Dokumentation)
4. Bedeutet das im Umkehrschluss, das nach deinem Verständnis der Regeln Vergehen, die nach erfolgtem Platzverweis begangen werden, nicht in das Vorstrafenregister einfließen können/sollen?
Warum weigerst du dich denn, mir meine Fragen an dich zu beantworten? Kein Problem, ist ja kein Zwang hier, aber dann spare dir doch demnächst genau solche widersprüchlichen Aussagen:Zitat von kennet1000
Ich weiß nicht was du daran nicht verstehst, dass ich das nicht zu entscheiden und zu begründen habe, sondern das Sportgericht.
Zitat von kennet1000
Ich bin immer wieder beeindruckt, wenn du [antikas] eine normale Frage stellst, dass so ziemlich keiner darauf wirklich antworten kann/will.
Mich würde halt deine, vom Regelwerk unabhängige Meinung/Sichtweise interessieren. Was sagt denn dein gesunder Menschenverstand? (wobei mir bekannt ist, das der allgemein recht wenig mit Gesetzen, Regeln und Bestimmungen zu tun haben kann)
Rafinha - #130
15.04.2014 11:01
@ humpelfuss
Zitat von humpelfuss
Hat sich erledigt.
Ich wollte gerade antworten, ob du da nicht irgendetwas verkehrt aufgefasst hast.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Rafinha - #131
15.04.2014 11:05
@ kennet1000
Zitat von kennet1000Dia Aktion von Hoffmann, wo auch immer er spielt und wann auch immer das war, habe ich wohl nicht gesehen. Im Gegensatz zu einigen anderen hier, schaffe ich es nicht, mir alle BuLi-Spiele anzusehen, noch nicht einmal alle des BVB. Deshalb schrieb ich auch "in meinen Augen" und früher schon - so weit ich mich erinnere - sinngemäß die ich seit langem gesehen habe.
Hierbei geht es um eine Szene, die 2 Seiten vorher sogar mit einem Bild erwähnt wird. Folgst du dem Thread nur teilweise?
Das ist korrekt.
Ich habe nie behauptet, der FCB würde Einfluß auf die Beschlüsse des Sportgerichts nehmen, obwohl man bei diesem Urteil durchaus auf diese Idee kommen könnte.
Also doch, oder wie nun?
Nein. Konjunktiv.
Ich habe lediglich gesagt, dass das Strafmaß in meinen Augen falsch ist. Ob das nun daran liegt, dass die Situation vom Sportgericht falsch beurteilt wurde oder der Strafenkatalog generell nicht sinnvoll unterteilt ist und hier kein höheres Strafmaß als bei geringeren Vergehen zulässt, das kann und will ich nicht beurteilen / nicht anmaßen zu beurteilen.
Was möchtest du dann, wenn du es nicht beurteilen möchtest?
Du willst nur eine höhere Strafe, entgegen der momentanen Regeln, richtig?
Ich kann nicht beurteilen, ob die Regeln für das Strafmaß oder die Beurteilung des Vergehens falsch sind.
Eines von beiden ist es meiner Meinung nach, da das Strafmaß falsch ist - imho.
Das Ergebnis allerdings, dass kann und darf ich beurteilen (und nur dazu ist diese Seite ja da, DFB-Entscheidungen zu beurteilen). Und da muss ich sagen, dass das angesichts des Vergehens in meinen Augen eine deutlich zu geringe Strafe ist.
Punkt. Und?
Wie und? Meine Meinung. Dieses Forum war doch zum Meinungsaustausch da, oder hab ich da jetzt was falsch gemacht?
Die gelbe Karte für Mkhitaryan wurde hier aber implizit gefordert, oft hieß es, "er hätte sich nicht beschweren dürfen". Doch, das hätte er - mit Recht sogar.
Also ist nur richtig, wie du die Lage einschätzt, andere dürfen das also nicht?
Nein, gerne lasse ich mich von Gegenargumenten leiten, meine Argumentation und die daraus resultierenden Schlüsse zu überdenekn. Bis jetzt kamen keine - für mich - ansatzweise schlüssigen Gegenargumente. Solange muss ich davon ausgehen, dass meine Meinung "die richtige" ist.
Rafinha - #132
15.04.2014 11:14
@ antikas
Zitat von antikasZitat von rukiri
ps: Was hat das in diesem Thread zu suchen?
Es sollte der Verdeutlichung dienen, dass es durchaus Regelungen gibt, die nicht explizit niedergeschrieben sind.
Ich gestehe, dass das Beispiel aufgrund des § 37 (2) Nr.2 StVO schlecht gewählt war. Da hab ich genauso schlecht subsumiert wie Humpelfuss. Asche auf mein Haupt.
Ich verstehe immernoch nicht ganz wo genau ich falsch subsumiert haben soll.
Rafinha - #133
15.04.2014 11:18
@ svenex
Warum weigerst du dich denn, mir meine Fragen an dich zu beantworten? Kein Problem, ist ja kein Zwang hier, aber dann spare dir doch demnächst genau solche widersprüchlichen Aussagen:Zitat von kennet1000
Ich bin immer wieder beeindruckt, wenn du [antikas] eine normale Frage stellst, dass so ziemlich keiner darauf wirklich antworten kann/will.
Ich weigere mich nicht, ich will mich nur nicht ständig wiederholen. Eine meiner Aussagen war vorher schon einmal:
Mir ist auch unverständlich, weshalb hier von Usern gefordert wird, sie müssten das Urteil erklären. Wäre die richtige Adresse da nicht vielleicht das Sportgericht, wo man deshalb anfragen sollte?
Mich würde halt deine, vom Regelwerk unabhängige Meinung/Sichtweise interessieren. Was sagt denn dein gesunder Menschenverstand? (wobei mir bekannt ist, das der allgemein recht wenig mit Gesetzen, Regeln und Bestimmungen zu tun haben kann)
Das habe ich doch auch schon hier im Thread geäußert, ich glaube sogar schon 2 Mal.
An die Regeln muss und will ich mich aber halten, ansonsten macht es doch wenig Sinn, wenn ich hier, wie manch anderer, vielleicht nach Trikotfarbe entscheide. Soll ich Rafinha frei sprechen und Mikhitaryan für eine Provokation an Rafinha die ich vielleicht gesehen haben will, mit Rot vom Platz stellen? Willst du so etwas lesen?
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Rafinha - #134
Rafinha - #135
15.04.2014 11:28
@ antikas
Zitat von antikasZitat von humpelfuss
Ich verstehe immernoch nicht ganz wo genau ich falsch subsumiert haben soll.
Der Teil den du zitiert hast bezog sich klar nicht auf Fußgänger.
Machmal hat man das Gefühl, es ist Hopfen und Malz verloren...
Rafinha - #136
15.04.2014 11:28
Bor. M'Gladbach-Fan
Kann mir zufällig jemand sagen, unter welchem Begriff Wiederholungstäter in den DFB Regeln laufen? Würde mir gerne angucken was nach Regeln als Wiederholungstäter zu bezeichnen ist und kann dazu so garnichts finden.
Lassen wir die Frage ob Wiederholungstäter oder nicht raus, gehen die 3 Spiele durch die "sportwiedrige Handlung" in Ordnung, auch wenn ich den kleinen Rempler von Mhkitaryan nicht als solche ansehen würde, die erst recht nicht (wie hier teilweise behauptet) gelbwürdig ist, da man sonst auch jeden Zweikampf abpfeifen kann, bei dem der eine Spieler den anderen leicht weg checkt.
Ich finde die Entscheidung für Rafinha glücklich, da eig alles möglichst gut für den Spieler ausgelegt wurde. Das als Bayernbonus zu bezeichnen wäre aber sehr waage. Denke eher das man da einfach dem Spieler nicht den Saisonabschluss versauen wollte.
Lassen wir die Frage ob Wiederholungstäter oder nicht raus, gehen die 3 Spiele durch die "sportwiedrige Handlung" in Ordnung, auch wenn ich den kleinen Rempler von Mhkitaryan nicht als solche ansehen würde, die erst recht nicht (wie hier teilweise behauptet) gelbwürdig ist, da man sonst auch jeden Zweikampf abpfeifen kann, bei dem der eine Spieler den anderen leicht weg checkt.
Ich finde die Entscheidung für Rafinha glücklich, da eig alles möglichst gut für den Spieler ausgelegt wurde. Das als Bayernbonus zu bezeichnen wäre aber sehr waage. Denke eher das man da einfach dem Spieler nicht den Saisonabschluss versauen wollte.
Rafinha - #137
15.04.2014 11:30
@ humpelfuss
Ich kann nicht beurteilen, ob die Regeln für das Strafmaß oder die Beurteilung des Vergehens falsch sind.
Eines von beiden ist es meiner Meinung nach, da das Strafmaß falsch ist - imho.
Um dich darüber zu beschweren, ist die wahre Tabelle dann sicherlich die falsche Adresse, wenn du das für die Zukunft besser geregelt haben möchtest.
Ich empfinde auch bei so vielen Dingen, es wäre nicht richtig entschieden worden.
Selbst hier bei wt gibt es genug Szenen, die ich komplett anders bewertet habe, auch in Anbetracht der geltenden Regeln. Es ist nicht immer so, wie man das gerne hätte. Andere sehen das halt anders.
Wie und? Meine Meinung. Dieses Forum war doch zum Meinungsaustausch da, oder hab ich da jetzt was falsch gemacht?
Ja, die Seite ist zum Meinungsaustausch. Mein "und?" war nur ein Hinweis von mir, weil dein Beitrag für mich mit einem "open end" beendet wurde. Ich dachte da kommt noch irgendetwas, was du forderst. 10 Spiele Sperre, an einen Flutlichtmast binden oder aus dem Verein ausschließen...ich weiß nicht was du willst, woher auch.
Nein, gerne lasse ich mich von Gegenargumenten leiten, meine Argumentation und die daraus resultierenden Schlüsse zu überdenekn. Bis jetzt kamen keine - für mich - ansatzweise schlüssigen Gegenargumente. Solange muss ich davon ausgehen, dass meine Meinung "die richtige" ist.
Da müsstest du dich an die wenden, die Gelb forderten. Ich habe das ja nicht gemacht und kann deshalb auch nicht erklären, weshalb man da Gelb geben sollte.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Rafinha - #138
15.04.2014 11:57
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ Naynwehr
Zitat von Naynwehr
Kann mir zufällig jemand sagen, unter welchem Begriff Wiederholungstäter in den DFB Regeln laufen? Würde mir gerne angucken was nach Regeln als Wiederholungstäter zu bezeichnen ist und kann dazu so garnichts finden.
Dürfte § 10 der Rechts-und Verfahrensordnung des DFB sein.
Danach verjähren Verstöße gegen § 8 nach 6 Monaten.
Rafinha - #139
15.04.2014 12:19
@ svenex
Zitat von svenex
]Warum weigerst du dich denn, mir meine Fragen an dich zu beantworten? Kein Problem, ist ja kein Zwang hier, aber dann spare dir doch demnächst genau solche widersprüchlichen Aussagen:Zitat von kennet1000
Ich bin immer wieder beeindruckt, wenn du [antikas] eine normale Frage stellst, dass so ziemlich keiner darauf wirklich antworten kann/will.
Sorry, hatte ich wegeditiert:
Ich habe dir deine Fragen aus meiner Sicht hinreichend beantwortet. Wenn dir das nicht genug ist, ist das halt nicht mein Problem, da ich dahingehend gar nicht mehr sagen wollte.
Mein Zitat wegen antikas steht so etwas aus dem Bezug gerissen hier im Thread, da es in einem ganz anderem Thread zu einem anderem Thema geäußert wurde.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Rafinha - #140
15.04.2014 15:55
@ antikas
Zitat von antikasZitat von Naynwehr
Kann mir zufällig jemand sagen, unter welchem Begriff Wiederholungstäter in den DFB Regeln laufen? Würde mir gerne angucken was nach Regeln als Wiederholungstäter zu bezeichnen ist und kann dazu so garnichts finden.
Dürfte § 10 der Rechts-und Verfahrensordnung des DFB sein.
Danach verjähren Verstöße gegen § 8 nach 6 Monaten.
Danke, auch wenn dort nicht steht zwar leider nicht, was ein Wiederholungstäter ist, aber zumindest, dass Rafinha Aktion letztes Jahr wenn ich das richtig gelesen hab schon verjährt ist.
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
12.04.2014 18:30
Schiedsrichter
2,3
Statistik von Felix Zwayer
Spiele
38
32
Siege (DFL)
28
14
Siege (WT)
28
15
Unentschieden (DFL)
3
10
Unentschieden (WT)
4
7
Niederlagen (DFL)
7
8
Niederlagen (WT)
6
10
Aufstellung
Neuer 46.
Rafinha
Javi Martinez
Dante
Alaba
Lahm
Schweinsteiger
Robben 69.
Götze
Ribéry 60.
Mandzukic
Rafinha Javi MartinezDante
Alaba
Lahm
Schweinsteiger
Robben 69.
Götze
Ribéry 60.
Mandzukic
Weidenfeller
Großkreutz
Sokratis
69. Hummels
Durm
Kehl
Sahin
62. Hofmann
Reus
Mkhitaryan
76. Aubameyang
Großkreutz
Sokratis
69. Hummels
Durm
Kehl
Sahin
62. Hofmann
Reus
Mkhitaryan
76. Aubameyang
Kroos 69.Raeder 46.
Müller 60.
69. Friedrich
62. Lewandowski
76. Jojic
62. Lewandowski
76. Jojic
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
1
6
Torschüsse gesamt
7
7
Ecken
12
2
Abseits
3
9
Fouls
17
14
Ballbesitz
67%
33%
zum Spiel
