Rebic vs Posch Foul?
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Richtig entschieden!
In der 30. Minute geht Rebic in den Strafraum und gerät dort in einen Zweikampf mit Posch.War das ein elfmeterwürdiges Foul?im Nachgang erhält Rebic gelb wegen Meckerns.6 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
6 x Veto
Rebic vs Posch Foul? - #41
08.10.2018 19:16
@kt nochmal das Livebild und eine Vergrößerung davon zur besseren Entscheidungsgrundlage
Mich irritiert übrigens das von einigen KTlern genannte "Körper reinstellen". Davon sehe ich leider nichts. Zwischen Rebic und dem Ball ist über die Ganze Szene nur der ausgestreckte Arm von Posch. Den Körper bringt er hier nicht dazwischen. Vielleicht ist es aber auch nur missverständlich formuliert
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Rebic vs Posch Foul? - #42
08.10.2018 19:22
Zitat von MKsge92
@kt nochmal das Livebild und eine Vergrößerung davon zur besseren Entscheidungsgrundlage
Mich irritiert übrigens das von einigen KTlern genannte "Körper reinstellen". Davon sehe ich leider nichts. Zwischen Rebic und dem Ball ist über die Ganze Szene nur der ausgestreckte Arm von Posch. Den Körper bringt er hier nicht dazwischen. Vielleicht ist es aber auch nur missverständlich formuliert
Ich stimme dir zu. Posch hat keine Chance mehr auf den Ball, den Rebic schon vorbei gelegt hat. Erst dann geht er mit dem Arm voraus in den Körper von Rebic. Für mich ist das ein Elfmeter.
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Rebic vs Posch Foul? - #43
Rebic vs Posch Foul? - #44
08.10.2018 19:59
Zitat von aspenglerZitat von SCF-Dani
Zwei komplett unterschiedilche Szenen können nicht miteinander verglichen werden
Natürlich können Sie. Tust Du ja auch, indem Du Sie als "komplett unterschiedlich" bewertest...
Begründest Du das mit der unterschiedlichen Bewertung des SR oder damit, dass Posch hier den Laufweg seines Gegenspielers wesentlich stärker beeinflusst?
Ich begründe es damit, dass beim einen ein ziehen stattfand und hier ein Zweikampf mit dem Körper da ist - bereits das reicht dürfte ausreichen, damit man sich dem Unterschied klar wird
Rebic vs Posch Foul? - #45
08.10.2018 20:01
richtig entschieden
Danke für das Video das den kompletten Ablauf zeigt.
MMn kann man das dennoch als erlaubtes Rempeln durchgehen lassen. Denn gerade diesbezüglich wird doch sehr zurückhaltend gepfiffen.
Ja, der Arm ist vor der Brust von Rebic. Dieser hat aber mMn keine Auswirkung.
Ich schätze auch, dass der Schiri gepfiffen hätte wenn Rebic wenigstens noch versucht hätte weiterzulaufen. Es sieht von hinten dann doch ziemlich blöd aus wie er das Laufen plötzlich einstellt.
MMn kann man das dennoch als erlaubtes Rempeln durchgehen lassen. Denn gerade diesbezüglich wird doch sehr zurückhaltend gepfiffen.
Ja, der Arm ist vor der Brust von Rebic. Dieser hat aber mMn keine Auswirkung.
Ich schätze auch, dass der Schiri gepfiffen hätte wenn Rebic wenigstens noch versucht hätte weiterzulaufen. Es sieht von hinten dann doch ziemlich blöd aus wie er das Laufen plötzlich einstellt.
Rebic vs Posch Foul? - #46
08.10.2018 20:07
Also wie man nach den Bildern auf dieser Seite noch von "auflaufen" schreiben kann ist mir persönlich ein Rätsel. Wenn man keinen Elfmeter sieht - für mich ist es eher einer - muss man sich dann schon eine andere Begründung ausdenken.
Wie läuft man eigentlich auf jemanden auf, der neben einem ist?
Wie läuft man eigentlich auf jemanden auf, der neben einem ist?
Rebic vs Posch Foul? - #47
08.10.2018 20:08
Veto
Wenn manche das nicht als Foul ansehen, okay. Aber ein "Auflaufen" wie es manche KT'ler sehen, ist doch ein Scherz? Rebic läuft nicht parallel zum 16er auf posch zu, sondern Richtung Grundlinie. Und von der Seite fliegt Posch in ihn rein.
Er stellt das Laufen nicht ein. Er fliegt zur Seite, weil er weggerammt wird.
Zitat von antarex
Ich schätze auch, dass der Schiri gepfiffen hätte wenn Rebic wenigstens noch versucht hätte weiterzulaufen. Es sieht von hinten dann doch ziemlich blöd aus wie er das Laufen plötzlich einstellt.
Er stellt das Laufen nicht ein. Er fliegt zur Seite, weil er weggerammt wird.
Rebic vs Posch Foul? - #48
08.10.2018 20:21
Zitat von antarex
Danke für das Video das den kompletten Ablauf zeigt.
MMn kann man das dennoch als erlaubtes Rempeln durchgehen lassen. Denn gerade diesbezüglich wird doch sehr zurückhaltend gepfiffen.
Ja, der Arm ist vor der Brust von Rebic. Dieser hat aber mMn keine Auswirkung.
Ich schätze auch, dass der Schiri gepfiffen hätte wenn Rebic wenigstens noch versucht hätte weiterzulaufen. Es sieht von hinten dann doch ziemlich blöd aus wie er das Laufen plötzlich einstellt.
man kann das hier sicher so oder so sehen. ein klarer elfmeter oder umgekehrt ist es nicht. rebic stellt aber das laufen nicht aus purer lust dazu ein. er wird oben weggecheckt und unten werden die beine zusätzlich weggezogen. er hat schlicht keine möglichkeit weiter zu laufen.
Rebic vs Posch Foul? - #49
08.10.2018 20:43
@JFB96
@GladbacherFohlen
Körper rein stellen ist laut Regelwerk schon ohne Körperkontakt klar als Freistoss definiert im Regelwerk (siehe unten).
Insofern verstehe ich die Argumentation nicht im Ansatz. Vielleicht noch mal überlegen
Nach meinem Kenntnisstand geht es für die Member auch mal nach deren „Gefühl“.
Vom KT erwarte ich schon, dass erst nach Regelwerk, dann nach Gefühl gewertet wird.
eure Argumentation ist nach Regelwerk ein Elfmeter, nur die Wertung nicht
Zitat von JFB96
Für mich kein Foul von Posch, er stellt den Körper noch gut rein und sucht den Körperkontakt, das ist nicht verboten. Rebic fällt da zu leicht.
@GladbacherFohlen
Körper rein stellen ist laut Regelwerk schon ohne Körperkontakt klar als Freistoss definiert im Regelwerk (siehe unten).
Insofern verstehe ich die Argumentation nicht im Ansatz. Vielleicht noch mal überlegen
Nach meinem Kenntnisstand geht es für die Member auch mal nach deren „Gefühl“.
Vom KT erwarte ich schon, dass erst nach Regelwerk, dann nach Gefühl gewertet wird.
eure Argumentation ist nach Regelwerk ein Elfmeter, nur die Wertung nicht
Zitat von adler88
Zum Regelwerk:
Ein direkter Freistoß wird gegeben, wenn ein Spieler eines der folgenden Vergehen begeht:
• Absichtliches Handspiel (gilt nicht für den Torhüter im eigenen Strafraum)
• Halten des Gegners
• Sperren des Gegners mit Körperkontakt
• Beißen oder Anspucken einer anderen Person
• Werfen eines Gegenstandes in Richtung des Balles, eines Gegners oder ...
Besser die Beschreibung zum indirekten Freistoss.
Beschreibt die Situation sehr treffend, nur gab es zudem einen Kontakt:
Behindern des Gegners ohne Kontakt
Behindern des Gegners liegt vor, wenn sich ein Spieler in den Weg eines Gegners stellt und ihn dadurch auflaufen lässt oder zum Abbremsen oder zu einer Richtungsänderung zwingt, wobei sich der Ball für beide Spieler außer Reichweite befindet.
Jeder Spieler darf seine Position auf dem Feld selbst bestimmen. Er darf dem Gegner zwar im Weg stehen, ihm jedoch nicht in den Weg treten.
Ein Spieler darf den Ball abschirmen, indem er sich zwischen Gegner und Ball stellt, wenn der Ball in spielbarer Distanz ist und der Gegner nicht mit den Armen oder dem Körper abgedrängt wird.
Wenn es also ohne Kontakt Foul ist, warum also nicht mit Kontakt?
Der Ball ist zumindest weder spielbar noch Ziel von Posch
Rebic vs Posch Foul? - #50
08.10.2018 23:51
richtig entschieden
Zitat von WitzigesForum
Er stellt das Laufen nicht ein. Er fliegt zur Seite, weil er weggerammt wird.
Und dennoch zieht währendessen seine Füsse nach oben und versucht nicht im geringsten Bodenkontakt herzustellen.
Und das sieht immer blöd aus.
Rebic vs Posch Foul? - #51
08.10.2018 23:55
richtig entschieden
Zitat von Joto654
er wird oben weggecheckt und unten werden die beine zusätzlich weggezogen. er hat schlicht keine möglichkeit weiter zu laufen.
Dass ihm die Beine weggezogen werden sehe ich etwas anders.
Er nimmt sie nach oben.
Man kann ihm natürlich zu Gute halten, dass er das aus Selbstschutz tut.
Aber es sieht halt blöd aus.
Rebic vs Posch Foul? - #52
09.10.2018 00:35
Geil, es sind sogar noch weitere "Auflaufer" im @kt hinzugekommen
Rebic vs Posch Foul? - #53
09.10.2018 00:37
Zitat von antarexZitat von WitzigesForum
Er stellt das Laufen nicht ein. Er fliegt zur Seite, weil er weggerammt wird.
Und dennoch zieht währendessen seine Füsse nach oben und versucht nicht im geringsten Bodenkontakt herzustellen.
Und das sieht immer blöd aus.
Was bringt Bodenkontakt?
Der Oberkörper ist weit hinten und geblockt, die Beine deutlich vor dem Körper und Schwerpunkt, Balance gibt es da nicht. Die Beine unter den Körper kann er gar nicht mehr bekommen.
Da sind die Füsse nach hinten zumindest auf dem Weg zurück zum Körper. Ist aber auch egal. Das Blocken ist da schon erfolgt.
Rebic vs Posch Foul? - #54
09.10.2018 00:41
Übrigens danke für das Livebild.
Hier sieht man klar, das Rebic eigentlich ruhig fällt und erst durch das provokante Armwedeln („war doch gar nix“) aufspringt und sich aufregt.
Wird er draus lernen.
Hier sieht man klar, das Rebic eigentlich ruhig fällt und erst durch das provokante Armwedeln („war doch gar nix“) aufspringt und sich aufregt.
Wird er draus lernen.
Rebic vs Posch Foul? - #55
09.10.2018 07:05
Zitat von antarexZitat von Joto654
er wird oben weggecheckt und unten werden die beine zusätzlich weggezogen. er hat schlicht keine möglichkeit weiter zu laufen.
Dass ihm die Beine weggezogen werden sehe ich etwas anders.
Er nimmt sie nach oben.
Man kann ihm natürlich zu Gute halten, dass er das aus Selbstschutz tut.
Aber es sieht halt blöd aus.
es stimmt. sieht dämlich aus. ich denke er wird da zusätzlich halt auch getroffen und hat erst einmal ein kurzes schmerzgefühl.....ich finde es in der summe irgendwie etwas viel. manchmal reichen kleine berührungen, hier wird oben und unten hart gearbeitet und das reicht nicht. schon merkürdig :-)
Rebic vs Posch Foul? - #56
09.10.2018 07:59
Veto
@Hagi01
Also man darf ja gerne der Meinung sein das es kein Foul und das akzeptiere ich auch gerne. Aber zu sagen Rebic läuft auch und sucht den Kontakt finde ich gelinde gesagt mehr als abenteurlich.
Rebic legt den Ball nach rechts und führt den Laufweg auch genau in diese Richtung aus. Posch hat nach Rebics Haken abgestoppt, als Rebic den Ball nach Rechts legt, interessiert sich Posch 0,0 für den Ball ,er schaut ja auch gar nicht auf ihn, sondern ist nur daran interessiert Rebic wegzurempelm. Wie kann man dann behaupten Rebic läuft auf und sucht den Kontakt, wenn Posch eindeutig aktiv in Rebics Laufweg geht ohne jeglichen Ballbezug? Was soll Rebic machen drüber fliegen?
Also man darf ja gerne der Meinung sein das es kein Foul und das akzeptiere ich auch gerne. Aber zu sagen Rebic läuft auch und sucht den Kontakt finde ich gelinde gesagt mehr als abenteurlich.
Rebic legt den Ball nach rechts und führt den Laufweg auch genau in diese Richtung aus. Posch hat nach Rebics Haken abgestoppt, als Rebic den Ball nach Rechts legt, interessiert sich Posch 0,0 für den Ball ,er schaut ja auch gar nicht auf ihn, sondern ist nur daran interessiert Rebic wegzurempelm. Wie kann man dann behaupten Rebic läuft auf und sucht den Kontakt, wenn Posch eindeutig aktiv in Rebics Laufweg geht ohne jeglichen Ballbezug? Was soll Rebic machen drüber fliegen?
Rebic vs Posch Foul? - #57
09.10.2018 09:41
Veto
Zitat von antarexZitat von Joto654
er wird oben weggecheckt und unten werden die beine zusätzlich weggezogen. er hat schlicht keine möglichkeit weiter zu laufen.
Dass ihm die Beine weggezogen werden sehe ich etwas anders.
Er nimmt sie nach oben.
Man kann ihm natürlich zu Gute halten, dass er das aus Selbstschutz tut.
Aber es sieht halt blöd aus.
Das muss ein Scherz sein, oder? Gerade in dem zweiten GIF auf Seite 3 sollte doch jeder sehen, dass Posch mit dem rechten beim volle Lotte hinten in Rebics linkes Standbein tritt.
Wird auch dadurch besonders deutlich, dass diese eigentlich komplett durchschwingende Bewegung in dem Moment plötzlich abbricht, in dem er das Bein trifft.
Hat das @kt das eigentlich berücksichtigt? Das alleine rechtfertigt unabhängig von dem ebenfalls unerlaubten Blocken einen Pfiff.
Rebic vs Posch Foul? - #58
09.10.2018 20:05
Was mich häufig hier stört sind die unterschiedlichen Bewertungen von ähnlichen Aktionen. Manchmal reicht ein reines Arm ausstrecken zum blockien schon zu einem so klaren Foul, dass es nicht mal stittig gestellt wird. Und dann gibt es hier eine Szene wo der Verteidiger auch einfach nur den Arm ausfährt und dann reicht es nicht zum Foul.
Hier mal 3 Beispielszenen dazu (draufklicken):
(Foul, nicht strittig)
(Foul, nicht strittig)
(kein Foul, nicht strittig)
Jetzt kommt natürlich wieder "kann man nicht vergleichen" oder ähnliches aber alles sind reine Einsätze des Arms zum blockieren. Und wenn man sich die Argumentationen anschaut könnte man die 1 zu 1 austauschen bei allen Szenen.
Ich bin ja generell etwas großzügiger bei Armeinsätzen deshalb war es auch hier kein Elfer für mich aber man sollte das dann auch einfach durchziehen..
Hier mal 3 Beispielszenen dazu (draufklicken):
(Foul, nicht strittig)
(Foul, nicht strittig)
(kein Foul, nicht strittig)
Jetzt kommt natürlich wieder "kann man nicht vergleichen" oder ähnliches aber alles sind reine Einsätze des Arms zum blockieren. Und wenn man sich die Argumentationen anschaut könnte man die 1 zu 1 austauschen bei allen Szenen.
Ich bin ja generell etwas großzügiger bei Armeinsätzen deshalb war es auch hier kein Elfer für mich aber man sollte das dann auch einfach durchziehen..
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Rebic vs Posch Foul? - #59
09.10.2018 20:22
Zitat von WitzigesForum
Hat das @kt das eigentlich berücksichtigt? Das alleine rechtfertigt unabhängig von dem ebenfalls unerlaubten Blocken einen Pfiff.
Warum genau "unerlaubtes Blocken"?
Rebic vs Posch Foul? - #60
09.10.2018 21:24
Zitat von SCF-DaniZitat von WitzigesForum
Hat das @kt das eigentlich berücksichtigt? Das alleine rechtfertigt unabhängig von dem ebenfalls unerlaubten Blocken einen Pfiff.
Warum genau "unerlaubtes Blocken"?
Beitrag #49, ist sogar fett markiert.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Rebic läuft auf den Gegner auf und sucht den Kontakt. Das ist für mich kein Strafstoß.
1. FC Nürnberg-Fan
Rebic läuft auf den Gegner auf und sucht den Kontakt. Das ist für mich kein Strafstoß.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Rebic will am Gegenspieler vorbei, was ihm nur misslingt, weil Posch sowohl oben als auch unten in Rebic läuft. Für mich ein Foulspiel.
Bayern München-Fan
Rebic will am Gegenspieler vorbei, was ihm nur misslingt, weil Posch sowohl oben als auch unten in Rebic läuft. Für mich ein Foulspiel.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Rebic spielt den Ball an Posch vorbei. Erst dann geht dieser mit dem Arm voran in Rebic. Für mich ist das ein Foulspiel und somit Elfmeter.
Bayern München-Fan
Rebic spielt den Ball an Posch vorbei. Erst dann geht dieser mit dem Arm voran in Rebic. Für mich ist das ein Foulspiel und somit Elfmeter.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Oben geht der Arm in den Mann, unten scheint am Fuß auch noch Kontakt zu sein. Zusammen reicht das für einen Elfmeter!
Fortuna Düsseldorf-Fan
Oben geht der Arm in den Mann, unten scheint am Fuß auch noch Kontakt zu sein. Zusammen reicht das für einen Elfmeter!
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Posch stellt da mMn seinen Körper gut in Rebics Weg, ohne ihn zu foulen. Der Frankfurter lässt sich da in meinen Augen viel zu leicht fallen
Bor. M'Gladbach-Fan
Posch stellt da mMn seinen Körper gut in Rebics Weg, ohne ihn zu foulen. Der Frankfurter lässt sich da in meinen Augen viel zu leicht fallen
I bin I
Bayern München-Fan
Klar nimmt Rebic die Theatralik gerne an, aber für mich wird er eindeutig am Schuss und Weiterspielen gehindert. Für mich ein Elfmeter.
Bayern München-Fan
Klar nimmt Rebic die Theatralik gerne an, aber für mich wird er eindeutig am Schuss und Weiterspielen gehindert. Für mich ein Elfmeter.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich kein Foul von Posch, er stellt den Körper noch gut rein und sucht den Körperkontakt, das ist nicht verboten. Rebic fällt da zu leicht.
Hannover 96-Fan
Für mich kein Foul von Posch, er stellt den Körper noch gut rein und sucht den Körperkontakt, das ist nicht verboten. Rebic fällt da zu leicht.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Rebic wird mit Arm und Beineinsatz daran gehindert dem Ball, den er unter Kontrolle hat, zu folgen. Ich hätte Elfmeter gepfiffen. Den sterbenden Schwan bewerte ich nicht.
Energie Cottbus-Fan
Rebic wird mit Arm und Beineinsatz daran gehindert dem Ball, den er unter Kontrolle hat, zu folgen. Ich hätte Elfmeter gepfiffen. Den sterbenden Schwan bewerte ich nicht.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Lediglich aufgelaufen. Nichts strafbares an den Beinen oder mit den Armen. Dazu fällt Rebic hier auch sehr leicht. Hätte ich auch nicht gepfiffen
FC Augsburg-Fan
Lediglich aufgelaufen. Nichts strafbares an den Beinen oder mit den Armen. Dazu fällt Rebic hier auch sehr leicht. Hätte ich auch nicht gepfiffen
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Körperkontakt kommt durch den Laufweg und den Haken von Rebic zustande, die Arbeit mit den Armen ist für mich kein Foulspiel - sehe hier keinen Grund, einen Elfmeter zu geben.
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Körperkontakt kommt durch den Laufweg und den Haken von Rebic zustande, die Arbeit mit den Armen ist für mich kein Foulspiel - sehe hier keinen Grund, einen Elfmeter zu geben.
07.10.2018 15:30
Schiedsrichter
Daniel Siebert
Note
3,8
-
3,5
4,4
Alexander Sather
Jan Seidel
Thorsten Schiffner
Dr. Robert Kampka
Patrick Alt
Statistik von Daniel Siebert
Spiele
27
18
Siege (DFL)
8
11
Siege (WT)
8
10
Unentschieden (DFL)
5
4
Unentschieden (WT)
5
3
Niederlagen (DFL)
14
3
Niederlagen (WT)
14
5
Aufstellung
Baumann
Akpoguma 66.
Vogt
Posch
Brenet
Bittencourt 52.
Grillitsch 60.
Demirbay
Schulz
Belfodil
Szalai
Akpoguma 66.
Vogt
Posch
Brenet
Bittencourt 52.
Grillitsch 60.
Demirbay
Schulz
Belfodil
Szalai
Trapp
Russ
Hasebe
N'Dicka
da Costa
de Guzmán
Fernandes
46. Allan
80. Kostic
Rebic
69. Jovic
Russ
Hasebe
N'Dicka
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de Guzmán
Fernandes
46. Allan
80. Kostic
Rebic
69. Jovic
Grifo 52.
Nelson 60.
Joelinton 66.
Nelson 60.
Joelinton 66.
80. Willems
46. Gacinovic
69. Haller
46. Gacinovic
69. Haller
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
4
Torschüsse gesamt
11
5
Ecken
6
0
Abseits
0
1
Fouls
15
19
Ballbesitz
64%
36%
zum Spiel