Rot für Dembele

Zitat von FCB2711
Wenn das Spiel unterbrochen ist und ich einen Genger so umtrete, ist das dann nicht eine Tätlichkeit?
Für eine klare rote Karte, vollkommen unabhängig, was Weiser da macht.

Hier haben wir aber im gegensatz zur Szene in Leipzig gerade ne sekunde vom Pfiif bis zur Aktion Weisers und Dembeles.
Dazu kommt das Dembele hier auch wegrutscht.. Wie so oft im Spiel heute
Aber der Jung braucht mal 1-2 Wochen auf der Stillen Treeppe...keine Frage.
War ja nicht das erste Mal das er etwas übermotiviert zu Werke ging..

Zitat von Okudera71

Zitat von FCB2711
Wenn das Spiel unterbrochen ist und ich einen Genger so umtrete, ist das dann nicht eine Tätlichkeit?
Für eine klare rote Karte, vollkommen unabhängig, was Weiser da macht.

Hier haben wir aber im gegensatz zur Szene in Leipzig gerade ne sekunde vom Pfiif bis zur Aktion Weisers und Dembeles.
Dazu kommt das Dembele hier auch wegrutscht.. Wie so oft im Spiel heute
Aber der Jung braucht mal 1-2 Wochen auf der Stillen Treeppe...keine Frage.
War ja nicht das erste Mal das er etwas übermotiviert zu Werke ging..

Dass er wegrutscht, ändert ja nichts daran, dass er ihm komplett auf die Knochen steigt. Ich bin mir sicher, dass er ihn nicht treffen wollte, aber er tut es halt. Die Verletzungsgefahr ist enorm.

Nach Sichtung der Bilder/Videos/GIFs ist das für mich klar rot!

Dembele rutscht übrigens nur weg weil er Weiser zuvor getroffen hat. Das ausrutschen findet also erst nach der Aktion statt und kann somit nicht als milderung gelten

Dembele rutscht aus und trifft Weiser dabei am Knöchel. Gelb für den Schubser, mehr nicht. Gelb für Weiser wg. Ballwegschlagens. Aber keine Schauspieleinlage, schließlich wird er klar getroffen, das kann sehr schmerzhaft sein. Lob an den SR, der die Situation in Ruhe und korrekt bewertet hat.

Beim ersten blick sah das ganze schon nach guter Schauspielerei von Weiser aus... Und das Ballwegschlagen ist auf jeden Fall Gelb.
Erst bei erneuter Beobachtung hab ich den Tritt von Dembele gesehen. Absicht will ich dabei nicht mal unterstellen... Aber er trifft ihn halt echt übelst am Fuß und geht somit auch ne Verletzung von Weiser ein..
Sorry aber für mich ist das leider Rot!

Zitat von Uwe0366
Dembele rutscht aus und trifft Weiser dabei am Knöchel. Gelb für den Schubser, mehr nicht. Gelb für Weiser wg. Ballwegschlagens. Aber keine Schauspieleinlage, schließlich wird er klar getroffen, das kann sehr schmerzhaft sein. Lob an den SR, der die Situation in Ruhe und korrekt bewertet hat.

http://m.imgur.com/a/Iycg4

Ja, Dembele rutscht aus, aber erst NACHDEM er in Weiser gesprungen ist und dann sogar Glück hat, dass Weiser mit wegrutscht, da sind schon bei weniger Knochen durch gewesen.

Zitat von assasine94-2

Zitat von Uwe0366
Dembele rutscht aus und trifft Weiser dabei am Knöchel. Gelb für den Schubser, mehr nicht. Gelb für Weiser wg. Ballwegschlagens. Aber keine Schauspieleinlage, schließlich wird er klar getroffen, das kann sehr schmerzhaft sein. Lob an den SR, der die Situation in Ruhe und korrekt bewertet hat.

http://m.imgur.com/a/Iycg4

Ja, Dembele rutscht aus, aber erst NACHDEM er in Weiser gesprungen ist und dann sogar Glück hat, dass Weiser mit wegrutscht, da sind schon bei weniger Knochen durch gewesen.

Danke. Das muss einfach rot sein, selbst wenn es keine Absicht ist.

Zitat von assasine94-2
http://m.imgur.com/a/Iycg4

Hier sieht man übrigens schön, dass der Schiedsrichter den Tritt nicht im Blick hatte da er dem Ball folgt.

Ich würde hierfür keine rote Karte geben. Beide Spieler mit dummen Aktionen. Beide gelb ist hier einfach das richtige Strafmaß.

Zitat von ReCo88
Ich würde hierfür keine rote Karte geben. Beide Spieler mit dummen Aktionen. Beide gelb ist hier einfach das richtige Strafmaß.

Was ist dass denn für eine Begründung? "Beide mit dummen Aktionen, da ist es egal, ob die eine eigentlich ne rote Karte zur Folge hat und die andere nur ne gelbe, geben wir einfach beiden gelb und fertig"

Du kannst ja für jeden trockenen Furz rot fordern, ich tue das nicht.
Kriech den Schauspielern mit solchen Bewertungen doch noch mehr in den Hintern, dann wird sich bestimmt was daran ändern. Er hat ihn leicht getroffen nachdem er da auf den Ball wollte, den der Berliner im Begriff war wegzubolzen. Im Fall trifft er ihn leicht da am Fuß, worauf der Berliner fällt und abdreht, als hätte er gerade irgendeine Spastik.

Gelb ist hier meiner Einschätzung nach völlig in Ordnung.

Zitat von ReCo88
Du kannst ja für jeden trockenen Furz rot fordern, ich tue das nicht.
Kriech den Schauspielern mit solchen Bewertungen doch noch mehr in den Hintern, dann wird sich bestimmt was daran ändern. Er hat ihn leicht getroffen nachdem er da auf den Ball wollte, den der Berliner im Begriff war wegzubolzen. Im Fall trifft er ihn leicht da am Fuß, worauf der Berliner fällt und abdreht, als hätte er gerade irgendeine Spastik.

Gelb ist hier meiner Einschätzung nach völlig in Ordnung.

Leicht getroffen? Hast du den Tritt gesehen und wie er angesprungen kam? Und auch die Trittstelle, die er bei Weiser hinterlassen hat?
Bitte schaue dir noch einmal die Gifs an...
http://imgur.com/a/Iycg4

Zitat von FCB2711

Zitat von ReCo88
Du kannst ja für jeden trockenen Furz rot fordern, ich tue das nicht.
Kriech den Schauspielern mit solchen Bewertungen doch noch mehr in den Hintern, dann wird sich bestimmt was daran ändern. Er hat ihn leicht getroffen nachdem er da auf den Ball wollte, den der Berliner im Begriff war wegzubolzen. Im Fall trifft er ihn leicht da am Fuß, worauf der Berliner fällt und abdreht, als hätte er gerade irgendeine Spastik.

Gelb ist hier meiner Einschätzung nach völlig in Ordnung.

Leicht getroffen? Hast du den Tritt gesehen und wie er angesprungen kam? Und auch die Trittstelle, die er bei Weiser hinterlassen hat?
Bitte schaue dir noch einmal die Gifs an...
http://imgur.com/a/Iycg4

Ich zitiere mal das Highlight:

Er hat ihn leicht getroffen nachdem er da auf den Ball wollte, den der Berliner im Begriff war wegzubolzen. Im Fall trifft er ihn leicht da am Fuß.

Das ist so weit weg von der Realität, das ist eigentlich unglaublich soetwas zu schreiben, NACHDEM es mehrere GIFs gibt, die klar gegenteiliges zeigen.

Zitat von assasine94-2

Ich zitiere mal das Highlight:

Er hat ihn leicht getroffen nachdem er da auf den Ball wollte, den der Berliner im Begriff war wegzubolzen. Im Fall trifft er ihn leicht da am Fuß.

Das ist so weit weg von der Realität, das ist eigentlich unglaublich soetwas zu schreiben, NACHDEM es mehrere GIFs gibt, die klar gegenteiliges zeigen.

Ist schön, wie du andere Meinungen akzeptieren kannst.
Guck dir doch alles nochmal in 100 facher Zeitlupe an, wo man die bösen Fouls so gut sieht.

 

Zitat von ReCo88

Zitat von assasine94-2

Ich zitiere mal das Highlight:

Er hat ihn leicht getroffen nachdem er da auf den Ball wollte, den der Berliner im Begriff war wegzubolzen. Im Fall trifft er ihn leicht da am Fuß.

Das ist so weit weg von der Realität, das ist eigentlich unglaublich soetwas zu schreiben, NACHDEM es mehrere GIFs gibt, die klar gegenteiliges zeigen.

Ist schön, wie du andere Meinungen akzeptieren kannst.
Guck dir doch alles nochmal in 100 facher Zeitlupe an, wo man die bösen Fouls so gut sieht.

 

ReCo, bitte sag, dass du nur trollst. Anders kann ich mir so eine realitätsferne Wahrnehmung einfach nicht erklären. Wo ist denn der Tritt mit der offenen Sohle auf Weisers Knöchel ein "leichter" Treffer? Das wäre im Spiel ja schon diskussionswürdig für ne rote Karte, aber das auch noch bei unterbrochenem Spiel? Das ist rot und locker 3 Spiele Sperre. Ist übrigens auch nicht das erste Mal, dass Dembele die Sicherungen durchbrennen. Bei jedem Windhauch wälzt er sich ähnlich theatralisch wie Weiser und lässt sich viel zu leicht provozieren. So unfassbar geil ich ihn als Fußballer finde, so sehr nervt mich sein Verhalten auf dem Platz. 

am ende kann ich dem schiedsrichter nur zu gute halten, dass wohl die meisten (inkl. mir) es bei den live bildern auch nicht so eingeschätzt hatten. mein erster live eindruck war, dembele ist ausgerutscht, trifft weiser und der macht dann viel zu viel draus. es ist auch bei den bewegten gifs ohne zeitlupe noch schwer zu sehen (siehe die meisten kommentare, die von einem ausrutschen reden), wobei der SR direkt davor stand (und dann noch den kopf wegdreht während der aktion ). trotzdem kein vorwurf

 

Dembele stützt sich mit dem linken Arm ab, nutzt sein linkes Knie zum aufstehen. Steht dann auf dem rechten Bein als Stütze, zieht sein linkes Bein daraufhin dahinter,
während er sich gerade in die Richtung zu Weiser dreht. Setzt er seinen rechten Fuss vor, WILL zum BALL von dem er denkt das er auf dem BODEN liegt.  Mit seinem nächsten SCHRITT vom LINKEN Bein.. wollte er eigentlich ZUM BALL um den Ball aufheben zu können. Er  muss seinen vorhergesehen Schritt stoppen um einen Ausfallschritt zu machen (es war ziemlich viel Energie in seiner Bewegung) In dem Moment als er realisierte das dort jemand steht, nahm er instinktiv die Arme nach oben, was ein eindeutiger Reflex dafür ist das er das nicht geahnt hatte. Hätte er das nicht getan hätte er nicht so viel Energie rausnehmen können. Er wollte ganz einfach seinen Körper stoppen das war es, weil er sonst komplett in Weiser reingeflogen wäre, möglicherweise sogar mit dem Kopf in seinen Fuss.


Hab mir das ganze Frame für Frame angesehen...

https://twitter.com/The_KayBee/status/840598945701199872

edit:
Von dem ausrutschen was manche reden.. Es ist einfach was ganz anderes passiert bzw ein anderer Begriff notwenidg. Dembele hatte viel Schwung in seinem Körper und musste den halt stoppen, er wollte sich wahrscheinlich ursprünglich zum Ball bücken. Hat den Schwung mit seinen Händen und Bein gut aufgefangen. Sonst wär er gegen Weiser oder gegen sein anfliegendes Bein gelaufen, wenn er nicht seine Bewegungen in dem Moment abfängt. Hinzu merkt man das Dembele seine Augen dabei zu gemacht hat, es war einfach total unerwartet für ihn. Das er dann Weiser so trifft ist ziemlich unglücklich hat er sich aber meiner Meinuing nach selber zu zu schreiben das er da auf einmal stand... Er hatte da nichts zu suchen besonders nicht mit so viel Elan und Aggressivität.. Man muss auch Bedenken das eventuell gerade mal 4 Sekunden vergangen sind von Foul zum aufstehen bis hin zum "zusammenprall". Alles ging sehr schnell, da jemanden Absicht oder Mutwille zu unterstellen will ich weder Dembele noch Weiser.


Bin froh das es beiden "gut" geht, Hätte durch aus was schlimmeres passieren können! Sowohl für Weiser als auch für Dembele. Nur die 100x fache Zeitlupe zu zeigen kurz bevor der Kontakt statt findet ist auch total falsch. Wenn man nicht weiss welche Bewegegungen aus welchen Gründen passiert sind, denkt man das es pure Absicht von Dembele war. Er konnte 0 dafür, das jemand so aggressiv den Ball weg schlagen wollte. Unglücklich gelaufen aufjedenfall. ICh will aber auch nicht sagen das Hertha unverdient gewonnen hat oder den Eindruck erwecken. Kommt mir hier manchmal so vor als ob die anderen das dann direkt denken. Jedenfalls hat es mich etwas aufgereget das der Schiedsrichter so überpünktlich abgepfiffen hat, obwohl es die 1-2 Minuten Unterbrechung wegen Dembele und Weiser gab. Hinzu die Auswechslung von Haraguchi der nicht mitbekommen hat das er raus muss und die Verletztungspause von Kalou. Dortmund war einfach nicht konsequent genug. Im Hinterkopf war auch noch das vom Hinspiel mit Emre. Bitterer Beigeschmack am Ende, ein paar Stunden später bin ich aber froh das sich beide nicht verletzt haben, das so pünktlich abgepfiffen wurde ist auch nicht die Schuld von den Spielern.  Wenn schon so penetrant auf Zeit gespielt wird ob unabsichtlich oder absichtlich ist in dem Fall egal, muss der Schiri halt durchgreifen. Verdient gewonnen. Ihnen gehts gut, seid happy.

Zitat von Flowing
Mit seinem nächsten SCHRITT vom LINKEN Bein.. wollte er eigentlich ZUM BALL um den Ball aufheben zu können. Er  muss seinen vorhergesehen Schritt stoppen um einen Ausfallschritt zu machen (es war ziemlich viel Energie in seiner Bewegung) In dem Moment als er realisierte das dort jemand steht, nahm er instinktiv die Arme nach oben, was ein eindeutiger Reflex dafür ist das er das nicht geahnt hatte.

So einen Ablauf zu erahnen ist mehr als spekulativ. In meinen Augen weiß er ganz genau, dass Weiser dort ist und will ihm den Ball schnellstmöglich aus der Hand reißen. Der Treffer unten am Fuß ist heftig, geschieht aber meines Erachtens (da ich keine eindeutige Absicht erkenne bzw ich ihm dies nicht unterstellen mag) unabsichtlich. Ob ein Tritt dieser Art - ob unabsichtlich oder nicht - mit Rot zu ahnden ist, sollen andere entscheiden.

Zitat von müllerflip

Zitat von Flowing
Mit seinem nächsten SCHRITT vom LINKEN Bein.. wollte er eigentlich ZUM BALL um den Ball aufheben zu können. Er  muss seinen vorhergesehen Schritt stoppen um einen Ausfallschritt zu machen (es war ziemlich viel Energie in seiner Bewegung) In dem Moment als er realisierte das dort jemand steht, nahm er instinktiv die Arme nach oben, was ein eindeutiger Reflex dafür ist das er das nicht geahnt hatte.

So einen Ablauf zu erahnen ist mehr als spekulativ. In meinen Augen weiß er ganz genau, dass Weiser dort ist und will ihm den Ball schnellstmöglich aus der Hand reißen. Der Treffer unten am Fuß ist heftig, geschieht aber meines Erachtens (da ich keine eindeutige Absicht erkenne bzw ich ihm dies nicht unterstellen mag) unabsichtlich. Ob ein Tritt dieser Art - ob unabsichtlich oder nicht - mit Rot zu ahnden ist, sollen andere entscheiden.

Ok, eine Frage woher will er wissen das er hinter ihm ist? Keiner konnte damit rechnen das er so angestürmt kommt und den Ball da weg haut!?! Das ganze vom Foul bis zum aufstehen wareb insgesamt keine 4 Sekunden, Dembele hat während er aufgestanden ist noch in eine ganz andere Richtung geschaut ??? Er wollte aufjedenfall zum Ball nachdem er sich umgedreht hatte, denke nicht das er vorher wusste das Weiser den Ball in der Hand hat. Hat er evtl gemerkt als er sich hingedreht hat will halt zum Ball... kann er da erwarten das er den Ball dann wegtritt? Hätte durchaus schlimmer ausgehen können. Wer friedlich spielen will hatte da aufjedenfall nichts so zu suchen, ob sich jetzt Dembele da erschreckt hat oder einfach nur einen schlimmeren Zusammenprall verhindern wollte kann man nicht genau sagen, sieht für mich aber eindeutig so aus. Aufjedenfall hat er keine Augen im Hinterkopf und hat auch nicht die Sicht der Kamera wie du.... zudem konnte er nicht wissen das einer so aggro ist während das Spiel BEREITS unterbrochen ist. ^^

Das Interview von Weiser ist aber auch ein mega Witz.