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Handspiel Rajkovic - Elfmeter für Schalke 04
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18. Min.: Handspiel Rajkovic - Elfmeter für Schalke 04 | von Knappe
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Handspiel Rajkovic - Elfmeter für Schalke 04 - #1
30.01.2016 17:45
In der 18. Minute klärt Rajkovic den Ball im Strafraum mit dem Arm, lag hier ein strafbares Handspiel vor, das mit Elfmeter für Schalke 04 zu ahnden wäre?
Handspiel Rajkovic - Elfmeter für Schalke 04 - #2
Hannover 96-Fan
Handspiel Rajkovic - Elfmeter für Schalke 04 - #3
30.01.2016 18:12
Zitat von JFB96
KniffligEr probiert sicherlich den Ball zu köpfen trifft ihn aber ganz klar mit dem Arm. Die Frage ist ob man ihn da Absicht unterstellen kann? Ich glaube einfach das es ziemlich ungeschickt ist.
Naja, auch ein ungeschicktes Handspiel sollte zum Elfmeter führen. Die Hand ist ja nicht angelegt oder so.
Das einzige ist halt, ob es ne natürliche Bewegung ist. Zum Abstützen beim Fallen würde ich sagen, ja, aber er stützt sich nich ab und hat den Arm auch vorher schon da... Echt eng. Im Zweifel also für den Schiri
Handspiel Rajkovic - Elfmeter für Schalke 04 - #4
30.01.2016 18:20
Hmm, ich hab da 2 Probleme:
1. Kann es sein, dass er den Ball vorher noch mit dem Kopf trifft? Und ihn dann selber an seinen Arm lenkt? Sieht für mich irgendwie von der Flugkurve her so aus!
2. Dass man sich bei so einem "Sturz" mit den Händen abstützt, ist das Normalste der Welt! Kann man hier dann wirklich von Absicht sprechen?
1. Kann es sein, dass er den Ball vorher noch mit dem Kopf trifft? Und ihn dann selber an seinen Arm lenkt? Sieht für mich irgendwie von der Flugkurve her so aus!
2. Dass man sich bei so einem "Sturz" mit den Händen abstützt, ist das Normalste der Welt! Kann man hier dann wirklich von Absicht sprechen?
Die schönste Nebensache der Welt!
Handspiel Rajkovic - Elfmeter für Schalke 04 - #5
30.01.2016 20:32
Nja, Absicht war es mit Sicherheit nicht, er hat sich einfach deutlich verschätzt was die Flugkurve des Balles angeht. Andererseits springt er natuerlich in bester Torwartmanier da in den Ball rein, da sollte er sich schon bewusst sein das er ein gewisses Risiko eingeht.
Schwer zu entscheiden, ich wuerde dem Schiri hier keine Fehlentscheidung unterstellen wollen.
Schwer zu entscheiden, ich wuerde dem Schiri hier keine Fehlentscheidung unterstellen wollen.
Handspiel Rajkovic - Elfmeter für Schalke 04 - #6
30.01.2016 22:15
Zitat von loomer
Hmm, ich hab da 2 Probleme:
1. Kann es sein, dass er den Ball vorher noch mit dem Kopf trifft? Und ihn dann selber an seinen Arm lenkt? Sieht für mich irgendwie von der Flugkurve her so aus!
2. Dass man sich bei so einem "Sturz" mit den Händen abstützt, ist das Normalste der Welt! Kann man hier dann wirklich von Absicht sprechen?
Ich sehe hier nicht, dass er den Ball zuerst mit dem Kopf berührt.
Er verschätzt sich aus meiner Sicht nur gewaltig und pritscht den Ball mit dem Arm weg.
nach diesem GiF gehe ich von Absicht im Sinne der Regln aus.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Handspiel Rajkovic - Elfmeter für Schalke 04 - #7
30.01.2016 22:54
Zitat von lufdbomp
Ich sehe hier nicht, dass er den Ball zuerst mit dem Kopf berührt.
Er verschätzt sich aus meiner Sicht nur gewaltig und pritscht den Ball mit dem Arm weg.
nach diesem GiF gehe ich von Absicht im Sinne der Regln aus.
Meiner Meinung nach trifft er den Ball auch vorher nicht mit dem Kopf aber ein absichtliches Raushauen des Balles sehe ich auch nicht.
Der Arm bleibt selbst nach dem Kontakt komplett identisch und dient meiner Meinung nach dem "Abfedern" auf dem Rasen. Ich sehe auch keine Bewegung in Richtung Ball. Es sieht einfach unglücklich aus aber meiner Meinung nach war das keine Absicht im Sinne der Regel.
96 - Alte Liebe
Handspiel Rajkovic - Elfmeter für Schalke 04 - #8
30.01.2016 23:08
Zitat von JFB96Zitat von lufdbomp
Ich sehe hier nicht, dass er den Ball zuerst mit dem Kopf berührt.
Er verschätzt sich aus meiner Sicht nur gewaltig und pritscht den Ball mit dem Arm weg.
nach diesem GiF gehe ich von Absicht im Sinne der Regln aus.
Meiner Meinung nach trifft er den Ball auch vorher nicht mit dem Kopf aber ein absichtliches Raushauen des Balles sehe ich auch nicht.
Der Arm bleibt selbst nach dem Kontakt komplett identisch und dient meiner Meinung nach dem "Abfedern" auf dem Rasen. Ich sehe auch keine Bewegung in Richtung Ball. Es sieht einfach unglücklich aus aber meiner Meinung nach war das keine Absicht im Sinne der Regel.
Sicherlich gibt es keine aktive Bewegung zum Ball, sondern der Ball fliegt ihm an den Arm, da er ihn mit dem Kopf verpasst. Aber der Ball war lange genug unterwegs, um das abschätzen zu können und er wurde nicht abgefälscht.
Ich bin ja bzgl. der Handspiele eher defensiv und lasse lieber weiter laufen als zu ahnden, aber hier hätte ich wohl gepfiffen.
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Handspiel Rajkovic - Elfmeter für Schalke 04 - #9
Handspiel Rajkovic - Elfmeter für Schalke 04 - #10
31.01.2016 00:35
Veto
Puuh ganz knifflige Entscheidung, nacb mehrmaligem Sichten des Videomaterials würd ich aber auf Elfmeter entscheiden, da
1. Der Ball sehr lange in der Luft war
2. Der Spieler das Handspiel in kauf nimmt
3. Die Spielsituation duch das Handspiel eine andere ist
1. Der Ball sehr lange in der Luft war
2. Der Spieler das Handspiel in kauf nimmt
3. Die Spielsituation duch das Handspiel eine andere ist
Ich habe fertig!
Handspiel Rajkovic - Elfmeter für Schalke 04 - #11
31.01.2016 01:09
Veto
Komisch, für mich ist das ein ganz klarer Elfmeter.
Seit wann schützt Dummheit (sorry dass ich das so sage) denn vor einem Elfmeterpfiff? Er verschätzt sich ganz klar und der Ball geht dann an den Arm, der nicht am Körper anliegt sondern die Körperfläche vergrößert. Natürlich ist das keine Absicht aber für mich klares Handspiel + Elfmeter.
Seit wann schützt Dummheit (sorry dass ich das so sage) denn vor einem Elfmeterpfiff? Er verschätzt sich ganz klar und der Ball geht dann an den Arm, der nicht am Körper anliegt sondern die Körperfläche vergrößert. Natürlich ist das keine Absicht aber für mich klares Handspiel + Elfmeter.
Handspiel Rajkovic - Elfmeter für Schalke 04 - #12
31.01.2016 01:50
Veto
Also mMn ist hier Fahrlässigkeit zu unterstellen - was ebenfalls zu einem Elfmeter führt.
Klar ist es notwendig, sich abzustützen, aber einen Ball, der 10cm über den Boden schwebt, köpfen zu wollen, ist einfach nur dumm und fahrlässig x5000.
Und wenn er ihn dann halt nicht mal mit dem Kopf, sondern nur mit dem Arm trifft, ist das einfach ein Elfmeter. Für mich indiskutabel.
Klar ist es notwendig, sich abzustützen, aber einen Ball, der 10cm über den Boden schwebt, köpfen zu wollen, ist einfach nur dumm und fahrlässig x5000.
Und wenn er ihn dann halt nicht mal mit dem Kopf, sondern nur mit dem Arm trifft, ist das einfach ein Elfmeter. Für mich indiskutabel.
Handspiel Rajkovic - Elfmeter für Schalke 04 - #13
31.01.2016 08:46
schwer
Veto
Ich hätte zwar wahrscheinlich anders entschieden aber es ist ok der Spieler ist ja nicht vorsätzlich mit der Hand zum Ball gegangen sondern nur unabsichtlich 
Handspiel Rajkovic - Elfmeter für Schalke 04 - #14
31.01.2016 10:07
richtig entschieden
Wenn man davon ausgeht, dass er sich einfach nur verschätzt, dann wird es echt problematisch.
Zum einen sollte er dann erkennen, dass dem so ist und er könnte die Arme noch aus der Flugbahn nehmen.
Da er aber im Tiefflug ist und ohne Arme wohl einen gewaltigen Flachköpper machen würde, kann ich sehr gut verstehen warum die Arme da bleiben.
Also, muss der Spieler aufgrund seiner Fehleinschätzung Schmerzen oder gar eine Verlezung in kauf nehmen um ein Handspiel zu vermeiden?
Ich meine nein.
Von daher richtig entschieden.
Edit: Nach nochmaliger Ansicht würde ich allerdings auf "gefährliches Spiel" entscheiden. Der Darmstädter geht mMn nur deswegen nicht zum Ball weil da ein Kopf auf dem Rasen liegt
Zum einen sollte er dann erkennen, dass dem so ist und er könnte die Arme noch aus der Flugbahn nehmen.
Da er aber im Tiefflug ist und ohne Arme wohl einen gewaltigen Flachköpper machen würde, kann ich sehr gut verstehen warum die Arme da bleiben.
Also, muss der Spieler aufgrund seiner Fehleinschätzung Schmerzen oder gar eine Verlezung in kauf nehmen um ein Handspiel zu vermeiden?
Ich meine nein.
Von daher richtig entschieden.
Edit: Nach nochmaliger Ansicht würde ich allerdings auf "gefährliches Spiel" entscheiden. Der Darmstädter geht mMn nur deswegen nicht zum Ball weil da ein Kopf auf dem Rasen liegt
Handspiel Rajkovic - Elfmeter für Schalke 04 - #15
31.01.2016 11:08
1. FC Nürnberg-Fan
Nach dem Gif für mich eindeutig: Keine Absicht. Der Darmstädter will den Ball köpfen, also gerade nicht mit der Hand spielen. Das alleine schließt schon Absicht aus. Dazu kommt noch, dass die Handhaltung nicht unnatürlich beim Flugkopfball ist. Deshalb würde ich selbst ein fahrlässiges Handspiel hier ablehnen - wohlwissend, dass das von den Regeln eh nicht bestraft wird.
Man kann eher über gefährliches Spiel (Selbstgefährdung) nachdenken, aber das hätte auch keinen Elfmeter zur Folge.
Man kann eher über gefährliches Spiel (Selbstgefährdung) nachdenken, aber das hätte auch keinen Elfmeter zur Folge.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Handspiel Rajkovic - Elfmeter für Schalke 04 - #16
Handspiel Rajkovic - Elfmeter für Schalke 04 - #17
31.01.2016 13:33
gab's nicht vor ein paar Monaten mal eine etwa vergleichbare Szene mit dem Mainzer de Blasis der sich in nen Freistoß reinwirft und während er von der Schwerkraft schon wieder nach unten gezogen wird den Ball an den Richtung Boden gestreckten Arm kriegt...?
contractio eunt domus
Handspiel Rajkovic - Elfmeter für Schalke 04 - #18
31.01.2016 13:40
Ich denke, solche Aktionen sind immer schwer vergleichbar!
Gerade bei "In den Freistoß reinwerfen" (Ich hab die Szene, die Du meinst, nicht ganz vor Augen) klingt das eher danach, dass er einfach nur den Ball blocken wollte, egal wie. Da kann man dann mit Fahrlässigkeit argumentieren, wenn die Hand irgendwo rumschwirrt.
Hier wollte er aber eindeutig einen Kopfball machen und die Handhaltung passt genau zu der Abstützhaltung!
Da wäre ein Fahrlässigkeitsvorwurf sehr, sehr schwierig!
Gerade bei "In den Freistoß reinwerfen" (Ich hab die Szene, die Du meinst, nicht ganz vor Augen) klingt das eher danach, dass er einfach nur den Ball blocken wollte, egal wie. Da kann man dann mit Fahrlässigkeit argumentieren, wenn die Hand irgendwo rumschwirrt.
Hier wollte er aber eindeutig einen Kopfball machen und die Handhaltung passt genau zu der Abstützhaltung!
Da wäre ein Fahrlässigkeitsvorwurf sehr, sehr schwierig!
Die schönste Nebensache der Welt!
Handspiel Rajkovic - Elfmeter für Schalke 04 - #19
31.01.2016 13:45
http://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-augsburg-berechtigt-/23/9903?page=1&spieltag=11&saisonId=205
hab's gefunden, die meinte ich
hab's gefunden, die meinte ich
contractio eunt domus
Handspiel Rajkovic - Elfmeter für Schalke 04 - #20
31.01.2016 13:51
Ah ja, danke!
Auf jeden Fall sehr viel schwieriger zu entscheiden!
Ich denke mal, da hätte ich auch auf "keine Absicht" entschieden, jedoch sehr knapp! Da wirft er sich eben mit allem rein, was er hat in der Hoffnung, den Ball irgendwie abzublocken! Da ist Fahrlässigkeit schon eher gegeben!
Auf jeden Fall sehr viel schwieriger zu entscheiden!
Ich denke mal, da hätte ich auch auf "keine Absicht" entschieden, jedoch sehr knapp! Da wirft er sich eben mit allem rein, was er hat in der Hoffnung, den Ball irgendwie abzublocken! Da ist Fahrlässigkeit schon eher gegeben!
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
30.01.2016 15:30
Schiedsrichter
2,5
Statistik von Daniel Siebert
Spiele
4
17
Siege (DFL)
1
7
Siege (WT)
1
7
Unentschieden (DFL)
2
3
Unentschieden (WT)
2
1
Niederlagen (DFL)
1
7
Niederlagen (WT)
1
9
Aufstellung
Mathenia
Garics
Sulu
Rajkovic
Caldirola
Heller
Niemeyer
Gondorf 77.
Rausch 61.
Rosenthal 61.
Wagner
Garics
Sulu
RajkovicCaldirola
Heller
NiemeyerGondorf 77.
Rausch 61.Rosenthal 61.
Wagner
Fährmann
Júnior Caiçara
Matip
Neustädter
Kolasinac
Geis
Goretzka
88. Sané
84. Meyer
Choupo-Moting
90. Huntelaar
Júnior Caiçara
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Kolasinac
Geis
Goretzka
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84. Meyer
Choupo-Moting
90. Huntelaar
Sailer 77.
Kempe 61.
Vrancic 61.
Kempe 61.
Vrancic 61.
88. Schöpf
90. Friedrich
84. Höjbjerg
90. Friedrich
84. Höjbjerg
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
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9
Torschüsse gesamt
5
10
Ecken
2
9
Abseits
1
2
Fouls
16
19
Ballbesitz
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53%
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