Elfmeter oder fairer zweikampf gegen Müller?
Relevante Themen
Strittige Szene
90. Min.: Elfmeter oder fairer zweikampf gegen Müller? | von Stesspela Seminaisär
Vorschläge der Community
13. Min.: Abseits beim 1:1 | von waldi87
Allgemeine Themen
Lewandowskis Chancenverwertung. | von Stesspela Seminaisär
Skyspiele | von Whyd
Sehr strittige Abseitsszenen | von TretRollerGott
Aktuelle News zum Spiel
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Sehr kritisches Szene. Kurz vor der Nachspielzeit, geht Müller in Strafraum zu Boden, nach einer sehr riskanten Grätsche. Wurde hier der Ball zuerst gespielt oder war es ein Foul?14 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Elfmeter oder fairer zweikampf gegen Müller? - #41
04.02.2017 18:39
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Also Weltklasse abwehr. Das war wirklich schwer zu sehen respeckt an den Sr. Nastic spitzelt den Ball gegen Müllersfuß und trifft dann Müller. Deswegen ist das auch so schwer zu sehen. Da der Ball erst durch den abpraller an Müllers Fuß unereichbar wird! (Beim ersten kontackt, sieht es deswegen so aus, als wenn Nastic den Ball nicht trifft.)
Elfmeter oder fairer zweikampf gegen Müller? - #42
04.02.2017 18:41
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von adler88Zitat von FCB2711Zitat von adler88
Müller spielt auf keinen Fall den Ball nach aussen, er stellt das rechte Bein nur zum Schutz vor den Ball.
Da hast du recht. Es ist keine aktive Bewegung von Müller den Ball zu spielen. Trotzdem spielt er (und nur er den Ball), weil ihm Nastasic so gegen den Fuß tritt, dass Müller den Ball spielt.
Kein Vorwurf an den SR, aber mal wieder: #ProVideoschiedsrichter
Naja, der Ball läuft ja weiter und wenn Nastasic hier vor Müllers Fuss tritt, dann wäre das regulär
Er trifft aber den Ball nicht, sondern tritt nur gegen Müllers Fuß. Das ist gut zu sehen, da zum Zeitpunkt, als der Ball die Richtung ändert, der schwarze Schuh von Müller zwischen Ball und Nastasics Schuh zu sehen ist. Ich versuche eben das Bild hochzuladen.
Elfmeter oder fairer zweikampf gegen Müller? - #43
04.02.2017 18:43
Hmm..Im ersten gif sehe ich das genau andersherum. Müller stellt gerade noch so sein Bein dazwischen und bekommt dann die Grätsche ab.. Aber ganz sicher bin ich mir immer noch nicht..
Übrigens wenn so jemand wie der Merk video schiri macht und so bewertet wie bei sky.. Dann lieber nicht
Übrigens wenn so jemand wie der Merk video schiri macht und so bewertet wie bei sky.. Dann lieber nicht
Elfmeter oder fairer zweikampf gegen Müller? - #44
04.02.2017 18:44
richtig entschieden
Zitat von FCB2711Zitat von quineloe
Das Verhalten des vermeintlich Gefoulten als Maßstab anzusetzen ist einfach falsch, aus mehreren Gründen die hier ja schon erläutert wurden.
Was ich aber schon toll finde ist dass scheinbar diese eine "Fehl"entscheidung schon die "Bayernnote" des Schiedsrichters in den Keller zieht - an andere Schwächen in der Spielleitung kann ich mich jetzt nicht erinnern.
und wir haben noch nicht mal livebilder zum Beurteilen der Szene im Thread
Ich fand ihn auch in der Zweikampfbeurteilung schwach. Sowohl Badstuber, als auch Kolasinac müssen gelb sehen. Es war wieder eine Szene, als einer mit dem Gestreckten gegen Lewy in den Zweikampf geht, in foult und dafür trotzdem einen Freistoß für sich bekommt. Und die 2 Minunten Nachspielzeit waren nur ein schlechter Witz.
Dazu mehrere falsche Abseitsentscheidungen. Das war alles weit davon entfernt, gut zu sein.
Wenn dann am Ende vielleicht sogar noch eine spielentscheidende Fehlentscheidung vorlag, ist "ausreichend" eigentlich zu gut bewertet.
warum waren 2Minuten die dann ja sogar zu 2,5 wurden zu wenig? Es waren zwar wechsel aber ansonsten nichts da die Verletzungsunterbrechung von nicht ganz zwei Minuten noch “gezählt“ wurde
Elfmeter oder fairer zweikampf gegen Müller? - #45
Elfmeter oder fairer zweikampf gegen Müller? - #46
04.02.2017 18:45
Liebe Bayernfans, Müller hätte sich so oder so auf die Nase gelegt. Wer so den Fuss zum Ball stellt kann dann nicht mehr gradeauslaufen! Ok bei Müller weiss man nie aber das ist eig unmöglich. Für mich spielt er beides Fuß wie auch Ball, ganz stark von Müller das er da weiterspielen will und nicht so tut als hätte man ihn grade das Bein zerfetzt. Also für mich ist das ein reguläres Takling, an der grenze des regulären aber nich gut.
Elfmeter oder fairer zweikampf gegen Müller? - #47
04.02.2017 18:46
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von tomaster04Zitat von FCB2711Zitat von quineloe
Das Verhalten des vermeintlich Gefoulten als Maßstab anzusetzen ist einfach falsch, aus mehreren Gründen die hier ja schon erläutert wurden.
Was ich aber schon toll finde ist dass scheinbar diese eine "Fehl"entscheidung schon die "Bayernnote" des Schiedsrichters in den Keller zieht - an andere Schwächen in der Spielleitung kann ich mich jetzt nicht erinnern.
und wir haben noch nicht mal livebilder zum Beurteilen der Szene im Thread
Ich fand ihn auch in der Zweikampfbeurteilung schwach. Sowohl Badstuber, als auch Kolasinac müssen gelb sehen. Es war wieder eine Szene, als einer mit dem Gestreckten gegen Lewy in den Zweikampf geht, in foult und dafür trotzdem einen Freistoß für sich bekommt. Und die 2 Minunten Nachspielzeit waren nur ein schlechter Witz.
Dazu mehrere falsche Abseitsentscheidungen. Das war alles weit davon entfernt, gut zu sein.
Wenn dann am Ende vielleicht sogar noch eine spielentscheidende Fehlentscheidung vorlag, ist "ausreichend" eigentlich zu gut bewertet.
warum waren 2Minuten die dann ja sogar zu 2,5 wurden zu wenig? Es waren zwar wechsel aber ansonsten nichts da die Verletzungsunterbrechung von nicht ganz zwei Minuten noch “gezählt“ wurde
6 Wechsel alleine sind schon locker 3 Minunten. Dazu zahlreiche Unterbrechungen, selbst der Kommentator sprach an, wie oft Schalker am Boden lagen.
Elfmeter oder fairer zweikampf gegen Müller? - #48
04.02.2017 18:47
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von Crotreca
Liebe Bayernfans, Müller hätte sich so oder so auf die Nase gelegt. Wer so den Fuss zum Ball stellt kann dann nicht mehr gradeauslaufen! Ok bei Müller weiss man nie aber das ist eig unmöglich. Für mich spielt er beides Fuß wie auch Ball, ganz stark von Müller das er da weiterspielen will und nicht so tut als hätte man ihn grade das Bein zerfetzt. Also für mich ist das ein reguläres Takling, an der grenze des regulären aber nich gut.
??? Da Nastasic den Ball nicht spielt, ist es ein klares Foul, egal ob Müller gefallen wäre oder nicht. Kein hartes Foul, aber ein klares Foul.
Elfmeter oder fairer zweikampf gegen Müller? - #49
04.02.2017 18:48
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von Triplex
Hmm..Im ersten gif sehe ich das genau andersherum. Müller stellt gerade noch so sein Bein dazwischen und bekommt dann die Grätsche ab.. Aber ganz sicher bin ich mir immer noch nicht..
Übrigens wenn so jemand wie der Merk video schiri macht und so bewertet wie bei sky.. Dann lieber nicht
Sehr schwer zu sehen. wie oben geschrieben. Doch Nastic spitzel den Ball gegen Müllersfuß, dieser reagiert um den Ball zu halten und wird dann getroffen. Der erste Kontackt ist sehr schwer zu sehen, weswegen es auch aussieht, als wenn Nastic Müller zuerst trifft. (alles passiert in bruchteil von sekunden. Deswegen großen respeckt an die unparteischen)
Elfmeter oder fairer zweikampf gegen Müller? - #50
04.02.2017 18:48
richtig entschieden
Zitat von FCB2711Zitat von adler88
Müller spielt auf keinen Fall den Ball nach aussen, er stellt das rechte Bein nur zum Schutz vor den Ball.
Da hast du recht. Es ist keine aktive Bewegung von Müller den Ball zu spielen. Trotzdem spielt er (und nur er den Ball), weil ihm Nastasic so gegen den Fuß tritt, dass Müller den Ball spielt.
Kein Vorwurf an den SR, aber mal wieder: #ProVideoschiedsrichter
pro Videosr würde bedeuten dass ub Markus merk vorm Fernseher sitzt (wie jetzt) und Nachrichten aus Feld geben würde da mm aber auch so entschieden hätte hätte es in dieser Situation nichts geändert da sr objektiv arbeiten sollen
Elfmeter oder fairer zweikampf gegen Müller? - #51
04.02.2017 18:50
Veto
Zitat von Crotreca
Liebe Bayernfans, Müller hätte sich so oder so auf die Nase gelegt. Wer so den Fuss zum Ball stellt kann dann nicht mehr gradeauslaufen! Ok bei Müller weiss man nie aber das ist eig unmöglich. Für mich spielt er beides Fuß wie auch Ball, ganz stark von Müller das er da weiterspielen will und nicht so tut als hätte man ihn grade das Bein zerfetzt. Also für mich ist das ein reguläres Takling, an der grenze des regulären aber nich gut.
Lieber HSV Fan... was wenn er den Fuß zum abstoppen da so hinstellen will aber nich dazu kommt weil Nastasic ihn dann einfach abräumt? Wird hier nun schon das vorhanden Sein eines Fouls an der Fußstellung des eventuell gefoulten Spielers festgemacht... das ist für mich genauso an den Haaren herbeigezogen und übertrieben wie diese "das Fallen passt nicht zum Kontakt" Diskussionen. Es ist doch vollkommen Wurst wer wie fällt oder wie jemand seinen Fuß wohin stellt. Gab es einen Kontakt und war dieser regelwidrig? Wenn ja dann Foul und fertig.
Elfmeter oder fairer zweikampf gegen Müller? - #52
04.02.2017 18:50
Zitat von FCB2711
Zeigt das nicht, das der Schalker am Ball ist und müller nebendran steht?
Was siehst du hier anderes?
Zeigt, was ich schrieb. Svhalker Fuss VOR dem von Müller (Richtung Grundlinie) der Ball Rollt weiter und prallt am Schlker weg
Elfmeter oder fairer zweikampf gegen Müller? - #53
04.02.2017 18:51
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von tomaster04Zitat von FCB2711Zitat von adler88
Müller spielt auf keinen Fall den Ball nach aussen, er stellt das rechte Bein nur zum Schutz vor den Ball.
Da hast du recht. Es ist keine aktive Bewegung von Müller den Ball zu spielen. Trotzdem spielt er (und nur er den Ball), weil ihm Nastasic so gegen den Fuß tritt, dass Müller den Ball spielt.
Kein Vorwurf an den SR, aber mal wieder: #ProVideoschiedsrichter
pro Videosr würde bedeuten dass ub Markus merk vorm Fernseher sitzt (wie jetzt) und Nachrichten aus Feld geben würde da mm aber auch so entschieden hätte hätte es in dieser Situation nichts geändert da sr objektiv arbeiten sollen
Natürlich würde da kein Merk sitzen, sondern ein dafür ausgebildeter Videoschiedsrichter. Der hätte in der Situation erkannt, dass Nastasic nicht am Ball war und auf Elfmeter entschieden. Im Hockey werden viel engere Situationen aufgelöst.
Elfmeter oder fairer zweikampf gegen Müller? - #54
04.02.2017 18:51
Zitat von FCB2711
#ProVideoschiedsrichter
Der in einer solchen kniffligen Szene nie eingegriffen hätte...
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Elfmeter oder fairer zweikampf gegen Müller? - #55
04.02.2017 18:52
@Stesspela Seminaisär
Veto
Zitat von Stesspela SeminaisärZitat von Triplex
Hmm..Im ersten gif sehe ich das genau andersherum. Müller stellt gerade noch so sein Bein dazwischen und bekommt dann die Grätsche ab.. Aber ganz sicher bin ich mir immer noch nicht..
Übrigens wenn so jemand wie der Merk video schiri macht und so bewertet wie bei sky.. Dann lieber nicht
Sehr schwer zu sehen. wie oben geschrieben. Doch Nastic spitzel den Ball gegen Müllersfuß, dieser reagiert um den Ball zu halten und wird dann getroffen. Der erste Kontackt ist sehr schwer zu sehen, weswegen es auch aussieht, als wenn Nastic Müller zuerst trifft. (alles passiert in bruchteil von sekunden. Deswegen großen respeckt an die unparteischen)
Nastasic kann den Ball gar nicht gegen Müllers Fuß spitzeln da der Fuß an dem Müller getroffen wird zwischen Nastasic und dem Ball ist oO wie soll das physikalisch bitte funktionieren?
Elfmeter oder fairer zweikampf gegen Müller? - #56
Elfmeter oder fairer zweikampf gegen Müller? - #57
04.02.2017 18:52
@Stesspela Seminaisär
Veto
Zitat von Stesspela SeminaisärZitat von Triplex
Sehr schwer zu sehen. wie oben geschrieben. Doch Nastic spitzel den Ball gegen Müllersfuß, dieser reagiert um den Ball zu halten und wird dann getroffen. Der erste Kontackt ist sehr schwer zu sehen, weswegen es auch aussieht, als wenn Nastic Müller zuerst trifft. (alles passiert in bruchteil von sekunden. Deswegen großen respeckt an die unparteischen)
Also ich sehe da eher, dass Nastasic Müllers Fuß gegen den Ball spitzelt.
Elfmeter oder fairer zweikampf gegen Müller? - #58
04.02.2017 18:53
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@FCB2711 insbesondere in deinen Gif sieht man eigentlich sehr gut, dass Nastic knapp vorher den Ball trifft bevor Müller seinen Fuß dazwischen bringen kann^^
In den fall wirklich kein Elfmeter, wenn wir nicht noch genauere Bilder finden^^
In den fall wirklich kein Elfmeter, wenn wir nicht noch genauere Bilder finden^^
Elfmeter oder fairer zweikampf gegen Müller? - #59
04.02.2017 18:53
richtig entschieden
Zitat von FCB2711Zitat von tomaster04Zitat von FCB2711Zitat von adler88
Müller spielt auf keinen Fall den Ball nach aussen, er stellt das rechte Bein nur zum Schutz vor den Ball.
Da hast du recht. Es ist keine aktive Bewegung von Müller den Ball zu spielen. Trotzdem spielt er (und nur er den Ball), weil ihm Nastasic so gegen den Fuß tritt, dass Müller den Ball spielt.
Kein Vorwurf an den SR, aber mal wieder: #ProVideoschiedsrichter
pro Videosr würde bedeuten dass ub Markus merk vorm Fernseher sitzt (wie jetzt) und Nachrichten aus Feld geben würde da mm aber auch so entschieden hätte hätte es in dieser Situation nichts geändert da sr objektiv arbeiten sollen
Natürlich würde da kein Merk sitzen, sondern ein dafür ausgebildeter Videoschiedsrichter. Der hätte in der Situation erkannt, dass Nastasic nicht am Ball war und auf Elfmeter entschieden. Im Hockey werden viel engere Situationen aufgelöst.
fanbrille absetzen hilft manchmal
Elfmeter oder fairer zweikampf gegen Müller? - #60
04.02.2017 18:54
richtig entschieden
@FCB271
Ein klares Foul, weshalb die Bayernfans hier seit zwei Stunden mit einer Lupe suchen müssen, wer den Ball jetzt gespielt hat und wer nicht?
Ja, es gab eine Berührung zwischen Müller und Nastasic. Aber schau ins Regelwerk: Nicht jede Berührung ist zwangsläufig ein Foul.
Für mein Empfinden spielen oder besser touchieren hier beide fast zeitgleich den Ball, bevor es zum Kontakt kommt. Müller macht sein Bein lang und versucht es zwischen Ball und Nastasic zu stellen und Nastasic macht sein Bein lang und versucht den Ball zu spitzeln.
Für mich sieht es dann so aus, als wäre Nastasic minimal früher am Ball und erst dann gibt es die Berührung mit Müllers Fuß.
Aber gut. Für mich ist das hier ein ordentlicher und riskanter Zweikampf, der noch soeben gut geht. Andere möchten ja wieder ein deutliches Foul erkennen.
Ein klares Foul, weshalb die Bayernfans hier seit zwei Stunden mit einer Lupe suchen müssen, wer den Ball jetzt gespielt hat und wer nicht?
Ja, es gab eine Berührung zwischen Müller und Nastasic. Aber schau ins Regelwerk: Nicht jede Berührung ist zwangsläufig ein Foul.
Für mein Empfinden spielen oder besser touchieren hier beide fast zeitgleich den Ball, bevor es zum Kontakt kommt. Müller macht sein Bein lang und versucht es zwischen Ball und Nastasic zu stellen und Nastasic macht sein Bein lang und versucht den Ball zu spitzeln.
Für mich sieht es dann so aus, als wäre Nastasic minimal früher am Ball und erst dann gibt es die Berührung mit Müllers Fuß.
Aber gut. Für mich ist das hier ein ordentlicher und riskanter Zweikampf, der noch soeben gut geht. Andere möchten ja wieder ein deutliches Foul erkennen.
Voting-Teilnehmer
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
bjoern | |
webstoney | |
dasheavy | |
KiraL | |
max185 | |
Labernix | |
Witzbold_1704 | |
marf543 | |
1900 Stadtverein | |
drake86tg | |
J4Q1R1 | |
Basti-fantasti | |
Regenwasser | |
RobinP94 | |
etso | |
BadBoy | |
mic1 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Auf den Bildern ist mMn zu erkennen, dass Nastasic den Ball spielt, einen Treffer von Müllers Fuß ist nicht klar zu erkennen. Zudem gilt: im Zweifel weiterlaufen lassen.
Bayern München-Fan
Auf den Bildern ist mMn zu erkennen, dass Nastasic den Ball spielt, einen Treffer von Müllers Fuß ist nicht klar zu erkennen. Zudem gilt: im Zweifel weiterlaufen lassen.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist Nastasic zuerst am Ball. Sehr fair auch von Müller der sofort weiterspielt. Korrekt daher entschieden von SR Fritz
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist Nastasic zuerst am Ball. Sehr fair auch von Müller der sofort weiterspielt. Korrekt daher entschieden von SR Fritz
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Riskant, aber Ball gespielt. Ich kann auch nicht erkennen, dass das überhart wäre. Von daher kein Foul
FC Augsburg-Fan
Riskant, aber Ball gespielt. Ich kann auch nicht erkennen, dass das überhart wäre. Von daher kein Foul
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ich habe weder auf Bild.de noch auf Skygo Bilder gefunden, die mich dazu bewegen könnten, hier auf Foul zu entscheiden. Das Standbild im Thread ist auch nicht schlüssig. Daher: alles in Ordung.
Energie Cottbus-Fan
Ich habe weder auf Bild.de noch auf Skygo Bilder gefunden, die mich dazu bewegen könnten, hier auf Foul zu entscheiden. Das Standbild im Thread ist auch nicht schlüssig. Daher: alles in Ordung.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Kernige und riskante Grätsche. Da die Bilder keine endgültige Klarheit bringen ob ein Foul vorlag hätte ich im Zweifel laufen lassen. Tendenz: Alles sauber.
1899 Hoffenheim-Fan
Kernige und riskante Grätsche. Da die Bilder keine endgültige Klarheit bringen ob ein Foul vorlag hätte ich im Zweifel laufen lassen. Tendenz: Alles sauber.
JFB96
Hannover 96-Fan
Nastasic spielt sauber den Ball, ich hätte hier ebenfalls weiterlaufen lassen.
Hannover 96-Fan
Nastasic spielt sauber den Ball, ich hätte hier ebenfalls weiterlaufen lassen.
I bin I
Bayern München-Fan
Knifflig. Ich habe mir die Szene jetzt unzählige Male bei Skygo angesehen und stelle fest, dass ich mittlerweile mit uvealFrankie einer Meinung bin. Ich ändere von "falsch" auf "richtig entschieden"
Bayern München-Fan
Knifflig. Ich habe mir die Szene jetzt unzählige Male bei Skygo angesehen und stelle fest, dass ich mittlerweile mit uvealFrankie einer Meinung bin. Ich ändere von "falsch" auf "richtig entschieden"
04.02.2017 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Marco Fritz
Spiele
37
24
Siege (DFL)
27
7
Siege (WT)
27
8
Unentschieden (DFL)
5
6
Unentschieden (WT)
3
7
Niederlagen (DFL)
5
11
Niederlagen (WT)
7
9
Aufstellung
Neuer
Rafinha 77.
Javi Martinez
Hummels
Bernat 77.
Vidal
Alonso
Robben 72.
Müller
Douglas Costa
Lewandowski
Rafinha 77.
Javi Martinez
Hummels
Bernat 77.
Vidal
Alonso
Robben 72.
Müller
Douglas Costa
Lewandowski
Fährmann
Höwedes
Naldo
59. Badstuber
Caligiuri
Bentaleb
Stambouli
87. Goretzka
Kolasinac
Schöpf
73. Burgstaller
Höwedes
Naldo
59. Badstuber
Caligiuri
Bentaleb
Stambouli
87. Goretzka
Kolasinac
Schöpf
73. Burgstaller
Lahm 77.
Coman 72.
Alaba 77.
Coman 72.
Alaba 77.
73. Choupo-Moting
87. Kehrer
59. Nastasic
87. Kehrer
59. Nastasic
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
3
Torschüsse gesamt
11
6
Ecken
8
3
Abseits
3
4
Fouls
14
15
Ballbesitz
56%
44%
zum Spiel