Foul von Günter an Kruse
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VAR vor dem 11m | von Crexis1988
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Günter stößt Kruse im Zweikampf von hinten um. Reicht das für einen Elfmeter?12 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Foul von Günter an Kruse - #81
20.02.2018 18:56
Veto
Für mich ist das ein klassischer Rempler. Hier hätte man schon einen Elfmeter geben können.
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Foul von Günter an Kruse - #82
20.02.2018 23:09
Veto
Zitat von Schleifer
Schon seltsam,
von den drei 11m Entscheidungen war dies (natürlich subjektiv) die klarste Pro-11m-Situation in dem Spiel.
Bereinigt bzw. ohne die Stimmen von Werder, Freiburg und HSV (die aus Prinzip gegen Werder stimmen ) steht es in der User-Abstimmung 18:12 pro 11m für Kruse.
Das Kompetenzteam ist derzeit noch mit 7:0 gegen den 11m.
Aus irgendwelchen Gründen hängt da die Statistik ziemlich schief.
Die Auswahl der KT-Mitglieder ist halt nicht repräsentativ. Wie willst Du das auch auch erreichen bei etwas so schwammigem wie den Fußballregeln. Das wird es immer wieder geben.
Was mich wirklich stört ist, dass die Linie des Schiedsrichters bei den Entscheidungen keine Rolle spielt. Damit wir nicht mehr Gerechtigkeit geschaffen, sondern Ungerechtigkeit nur bestätigt. Es macht einfach keinen Sinn für ausgewählt Szenen eine völlig andere Linie anzuwenden, als der Schiedsrichter über 90 Minuten hatte. Das sollte, finde ich, auch vom VAR berücksichtigt werden, wenn er entscheidet, ob es eine klare Fehlentscheidung war oder nicht. Viele Entscheidungen sind ok, solange sie konsistent sind, aber eine klare Fehlentscheidung, wenn sie inkonsistent sind.
Foul von Günter an Kruse - #83
20.02.2018 23:17
richtig entschieden
Zitat von nordicZitat von Schleifer
Schon seltsam,
von den drei 11m Entscheidungen war dies (natürlich subjektiv) die klarste Pro-11m-Situation in dem Spiel.
Bereinigt bzw. ohne die Stimmen von Werder, Freiburg und HSV (die aus Prinzip gegen Werder stimmen ) steht es in der User-Abstimmung 18:12 pro 11m für Kruse.
Das Kompetenzteam ist derzeit noch mit 7:0 gegen den 11m.
Aus irgendwelchen Gründen hängt da die Statistik ziemlich schief.
Die Auswahl der KT-Mitglieder ist halt nicht repräsentativ. Wie willst Du das auch auch erreichen bei etwas so schwammigem wie den Fußballregeln. Das wird es immer wieder geben.
Was mich wirklich stört ist, dass die Linie des Schiedsrichters bei den Entscheidungen keine Rolle spielt. Damit wir nicht mehr Gerechtigkeit geschaffen, sondern Ungerechtigkeit nur bestätigt. Es macht einfach keinen Sinn für ausgewählt Szenen eine völlig andere Linie anzuwenden, als der Schiedsrichter über 90 Minuten hatte. Das sollte, finde ich, auch vom VAR berücksichtigt werden, wenn er entscheidet, ob es eine klare Fehlentscheidung war oder nicht. Viele Entscheidungen sind ok, solange sie konsistent sind, aber eine klare Fehlentscheidung, wenn sie inkonsistent sind.
Weder die User, noch das KT können sich alle Spiele ansehen, um auf die Linie achten zu können.
Ebenso kann der VAR nicht darauf achten, da er sich Zeitlupen ansehen und nach strittigen Szenen Ausschau halten soll und nicht das Verhalten des SR beobachten soll. Dies ist einfach nicht der Zweck des VAR. Wenn man eine solche Anforderung hat, kann man diesbezüglich nur enttäuscht werden.
Foul von Günter an Kruse - #84
20.02.2018 23:51
Veto
Zitat von SCF-DaniZitat von nordicZitat von Schleifer
Schon seltsam,
von den drei 11m Entscheidungen war dies (natürlich subjektiv) die klarste Pro-11m-Situation in dem Spiel.
Bereinigt bzw. ohne die Stimmen von Werder, Freiburg und HSV (die aus Prinzip gegen Werder stimmen ) steht es in der User-Abstimmung 18:12 pro 11m für Kruse.
Das Kompetenzteam ist derzeit noch mit 7:0 gegen den 11m.
Aus irgendwelchen Gründen hängt da die Statistik ziemlich schief.
Die Auswahl der KT-Mitglieder ist halt nicht repräsentativ. Wie willst Du das auch auch erreichen bei etwas so schwammigem wie den Fußballregeln. Das wird es immer wieder geben.
Was mich wirklich stört ist, dass die Linie des Schiedsrichters bei den Entscheidungen keine Rolle spielt. Damit wir nicht mehr Gerechtigkeit geschaffen, sondern Ungerechtigkeit nur bestätigt. Es macht einfach keinen Sinn für ausgewählt Szenen eine völlig andere Linie anzuwenden, als der Schiedsrichter über 90 Minuten hatte. Das sollte, finde ich, auch vom VAR berücksichtigt werden, wenn er entscheidet, ob es eine klare Fehlentscheidung war oder nicht. Viele Entscheidungen sind ok, solange sie konsistent sind, aber eine klare Fehlentscheidung, wenn sie inkonsistent sind.
Weder die User, noch das KT können sich alle Spiele ansehen, um auf die Linie achten zu können.
Ebenso kann der VAR nicht darauf achten, da er sich Zeitlupen ansehen und nach strittigen Szenen Ausschau halten soll und nicht das Verhalten des SR beobachten soll. Dies ist einfach nicht der Zweck des VAR. Wenn man eine solche Anforderung hat, kann man diesbezüglich nur enttäuscht werden.
Es ist eine Sache, ob alle User oder KT-Mitglieder die Linie in allen Spielen sehen können. Aber es ist eine andere, wenn ein KT-Mitglied die Linie kennt, aber nicht berücksichtigt. Das hat einen sehr schalen Beigeschmack.
Und beim VAR bin ich komplett anderer Meinung. Zum einen kann der Schiedsrichter seinen Assistenten sagen, welche Linie er pfeifen möchte. Zum anderen guckt sich der VAR doch gerade alle Szenen auf mögliche Fehler an, dabei sollte er auch die Linie erkennen können. Und ich finde, er sollte den Schiedsrichter lieber einmal zu viel in die Review-Area schicken als einmal zu wenig. Und die Ansage „nach Deiner bisherigen Linie ist es falsch hier zu pfeifen / nicht zu pfeifen“ wäre prädesidiniert um den Schiedsrichter in die Review-Area zu schicken.
Foul von Günter an Kruse - #85
21.02.2018 13:09
Veto
Das ganze hier wird immer absurder. Egal welche Spiele. Manchmal wird eine Berührung als als Foul angesehen vom KT und von einem dummen Foul gesprochen. In einer anderen Szene wird eine andere vergleichbare Berührung als geschickt angesehen den Stürmer zu stören.
Ich habe jetzt mal drei Szenen im Kopf, zweimal Werder einmal Bayern. Moisander gegen Knoche , keine hohe Intensität , sehr viel eigenes Zutun, KT Elmeter!
Itter gegen Robben , versuchtes Halten keine hohe Intensität (außer Itter hat Schraubstockhände um Robben zu halten), sher viel eigenes Zutun Elfmeter.
Günter gegen Kruse , Schieben von hinten, mittlere Intensität ,mittleres eigenes Zutun (hätte versuchen können auf den Beinen zu bleiben, Ball aber unspielbar geworden,unerwarteter Stoß von hinten), KT kein Elfmeter.
Ich habe jetzt mal drei Szenen im Kopf, zweimal Werder einmal Bayern. Moisander gegen Knoche , keine hohe Intensität , sehr viel eigenes Zutun, KT Elmeter!
Itter gegen Robben , versuchtes Halten keine hohe Intensität (außer Itter hat Schraubstockhände um Robben zu halten), sher viel eigenes Zutun Elfmeter.
Günter gegen Kruse , Schieben von hinten, mittlere Intensität ,mittleres eigenes Zutun (hätte versuchen können auf den Beinen zu bleiben, Ball aber unspielbar geworden,unerwarteter Stoß von hinten), KT kein Elfmeter.
Foul von Günter an Kruse - #86
21.02.2018 13:50
richtig entschieden
Hört doch auf, Äpfel mit Birnen vergleichen zu wollen. Nicht eine einzige genannte Szene hat etwas mit der anderen zu tun. Es sind 3 absolut unterschiedliche Aktionen, welche nicht verglichen werden können. Wenn es bereits ähnliche Situationen gab, so wurden diese definitiv nie als Elfmeter bewertet.
Körperkontakt ist beim Fußball erlaubt und von den meisten auch erwünscht.
Körperkontakt ist beim Fußball erlaubt und von den meisten auch erwünscht.
Foul von Günter an Kruse - #87
22.02.2018 11:08
Veto
Deswegen fallen in den absolut ähnlichen Situationen bei noch weniger Körperkonatkt die Spieler ständig nach vorne um und bekommen einen Freistoß. Soviel zu nie gepfiffen.
Und ich vergleiche nicht die Situation sondern die angesprochene Intensität in den Kommentaren des KT.
Ich bin im Großen und Ganzen für eine etwas lockere Spielführung, aber nur wenn es um den Ball geht. Und in diesem Fall hat Günter diesen einen Scheiß interessiert. Er wollte, da er vorher gepennt hat, Kruse am Abschluß hindern. Und dies hat er erfolgreich mit Arm und Schulter getan.
Und ich vergleiche nicht die Situation sondern die angesprochene Intensität in den Kommentaren des KT.
Ich bin im Großen und Ganzen für eine etwas lockere Spielführung, aber nur wenn es um den Ball geht. Und in diesem Fall hat Günter diesen einen Scheiß interessiert. Er wollte, da er vorher gepennt hat, Kruse am Abschluß hindern. Und dies hat er erfolgreich mit Arm und Schulter getan.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Taru
Werder Bremen-Fan
Bei der Linie vom SR hätte er hier zwar Strafstoß geben müssen, aber für mich ist hier alles noch im Rahmen und ich hätte es auch laufen lassen.
Werder Bremen-Fan
Bei der Linie vom SR hätte er hier zwar Strafstoß geben müssen, aber für mich ist hier alles noch im Rahmen und ich hätte es auch laufen lassen.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Beide Spieler in der gleichen Bewegung, Günter schiebt mit dem Körper nach, einen entscheidenden Schubser mit dem Arm kann ich nicht erkennen.
Bayern München-Fan
Beide Spieler in der gleichen Bewegung, Günter schiebt mit dem Körper nach, einen entscheidenden Schubser mit dem Arm kann ich nicht erkennen.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist der Körpereinsatz noch gerade so okay. Es ist kein besonders heftiges Stoßen daher hätte ich auf einen Strafstoß verzichtet
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist der Körpereinsatz noch gerade so okay. Es ist kein besonders heftiges Stoßen daher hätte ich auf einen Strafstoß verzichtet
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Astrein ist das nicht, ein Strafstoß wäre vertretbar gewesen. Allerdings reicht mir der geringintensive Einsatz nicht.
1. FC Nürnberg-Fan
Astrein ist das nicht, ein Strafstoß wäre vertretbar gewesen. Allerdings reicht mir der geringintensive Einsatz nicht.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Zwar schiebt Günter hier mit dem Arm. Für mich allerdings in der Gesamtsituation allerdings kein Elfmeter.
1. FC Köln-Fan
Zwar schiebt Günter hier mit dem Arm. Für mich allerdings in der Gesamtsituation allerdings kein Elfmeter.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Leichtes Schieben mit angelegtem Arm. Ich hätte auch weiterlaufen lassen.
Bor. Dortmund-Fan
Leichtes Schieben mit angelegtem Arm. Ich hätte auch weiterlaufen lassen.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ich bin der Ansicht, dass der Einsatz gerade noch so im Rahmen des Erlaubten war.
Energie Cottbus-Fan
Ich bin der Ansicht, dass der Einsatz gerade noch so im Rahmen des Erlaubten war.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Schwierige Kiste. Wenn ich hin und her schwanke, ob Elfmeter oder nicht, lasse ich im Zweifel weiterlaufen. Körpereinsatz gerade noch vertretbar.
1. FC Nürnberg-Fan
Schwierige Kiste. Wenn ich hin und her schwanke, ob Elfmeter oder nicht, lasse ich im Zweifel weiterlaufen. Körpereinsatz gerade noch vertretbar.
JFB96
Hannover 96-Fan
Arm ist angelegt und Körpereinsatz ist nicht verboten. Klar schiebt er mit dem Körper leicht Kruse nach vorne aber für mich ist das noch im Rahmen.
Hannover 96-Fan
Arm ist angelegt und Körpereinsatz ist nicht verboten. Klar schiebt er mit dem Körper leicht Kruse nach vorne aber für mich ist das noch im Rahmen.
17.02.2018 15:30
Schiedsrichter
Robert Hartmann
Note
5,1
4,5
4,6
5,9
Thomas Stein
Markus Schüller
Dr. Martin Thomsen
Tobias Welz
Florian Heft
Statistik von Robert Hartmann
Spiele
23
27
Siege (DFL)
10
8
Siege (WT)
10
10
Unentschieden (DFL)
1
12
Unentschieden (WT)
1
9
Niederlagen (DFL)
12
7
Niederlagen (WT)
12
8
Aufstellung
Schwolow
Stenzel 85.
Gulde
Söyüncü
Günter
Höler 77.
Abrashi
Koch
Terrazzino 69.
Haberer
Petersen
Stenzel 85.
Gulde
Söyüncü
Günter
Höler 77.
Abrashi
Koch
Terrazzino 69.
Haberer
Petersen
Pavlenka
Gebre Selassie
Veljkovic
Moisander
Augustinsson
64. Eggestein
77. Bargfrede
Delaney
74. Jóhannsson
Kruse
Kainz
Gebre Selassie
Veljkovic
Moisander
Augustinsson
64. Eggestein
77. Bargfrede
Delaney
74. Jóhannsson
Kruse
Kainz
Kübler 85.
Kath 77.
Kleindienst 69.
Kath 77.
Kleindienst 69.
77. Gondorf
74. Rashica
64. Belfodil
74. Rashica
64. Belfodil
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
2
Torschüsse gesamt
6
4
Ecken
0
5
Abseits
0
2
Fouls
13
15
Ballbesitz
38%
62%
zum Spiel