Handelfmeter für Leverkusen?

SCF-Dani


SC Freiburg-Fan


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Der Stuttgarter Baumgartlinger? bekommt einen Freistoß an den Arm. Strafbar?

Community-Abstimmung

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richtig entschieden:

57,14 %

Veto:

42,86 %

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Teilnehmer

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creative


VfB Stuttgart-Fan


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blub


VfB Stuttgart-Fan


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richtig entschieden

Identische Szenen. Einmal wird gepfiffen, einmal nicht.

Keine Absicht, normale Körperbewegung. Beide Male.

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Gnauchy


VfB Stuttgart-Fan


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richtig entschieden

Sah für mich in der letzten WIederholung so aus, als würde er vom Kopf auf den Arm prallen.

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syntex00


Bayer Leverkusen-Fan


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Veto

Für mich ist das genauso Elfmeter , wie davor. Körperfläche vergrößert, und Ball prallt an den Arm

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DocSportello


Bor. M'Gladbach-Fan


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Andelko


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SCF-Dani


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tisali


VfB Stuttgart-Fan


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Keine Ahnung, wi eman sowas seriös pfeiffen soll - und das ist ernst gemeint. Wenn Baumgartl durch handelsübliche Zweikampfführung in die Position bekommt, dass er den Ball an den Arm bekommt, ist das dann weniger eindeutig als wenn er alleine da ist? Wie ist das, wenn zwei Stuttgarter sich so bedrängen, dass Baumgartl den Ball an den Arm bekommt?

Solche Szenen sind extrem schwierig zu bewerten, da die Regeln einfach nicht jede Möglichkeit abdecken können. Bei zwei solcher Szenen ist es für mich in der Summe in Ordnung, einen Elfmeter zu geben. Dass die Summe als Bewertungsgrundlage unhaltbar ist, ist mir dabei auch klar, insbesondere da beides sehr ähnliche Situationen waren. Dennoch schwierig, hier auf eine 'klare Fehlentscheidung' zu plädieren, zumindest meiner Meinung nach. Bin aber auf den weiteren Verlauf der Diskussion gespannt, da ich mit den regeln auch nicht optimal vertraut bin

edit: eben die Bilder gesehen, und ich lag nicht einmal so weit daneben. TB geht mit Schwung zum Ball, wird aber durch den Gegenspieler abgebremst und bekommt den Ball deswegen nicht and en Kopf, sondern auf den Oberarm/Schulter. Um ehrlich zu sein ist das für mich eher ein Foul (Hände weg!), denn ein Handspiel.

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danvifb


VfB Stuttgart-Fan


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richtig entschieden

Sorry aber ich weiß nicht wo ich es schteiben soll, deswegen schreibe ich es mal hier rein. Mir ist aufgefallen, dass bei der wahren Tabelle beim VfB 40 Punkte (-5) steht, aber wenn man sich alle Spielberichte anschaut kommt es nur zweimal zu punktverlusten (Mainz, Dortmund) und sogar einmal zu einem punktgewinn (Leipzig) dirch Schirifehöentscheidungen. Also müssten es 43 Punkte und (-2) sein. 

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SCF-Dani


SC Freiburg-Fan


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Gnauchy


VfB Stuttgart-Fan


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@danvifb

richtig entschieden

Zitat von danvifb
Sorry aber ich weiß nicht wo ich es schteiben soll, deswegen schreibe ich es mal hier rein. Mir ist aufgefallen, dass bei der wahren Tabelle beim VfB 40 Punkte (-5) steht, aber wenn man sich alle Spielberichte anschaut kommt es nur zweimal zu punktverlusten (Mainz, Dortmund) und sogar einmal zu einem punktgewinn (Leipzig) dirch Schirifehöentscheidungen. Also müssten es 43 Punkte und (-2) sein. 

Die WT ist immer auf dem Stand des vergangenen Spieltags bis ca. Dienstag glaube ich. D.h. wir haben bisher nur 42 Punkte, da der heutige Sieg nicht gewertet wird.

Zur Szene: Wenn ich mir anschaue wie der Arm nach der Berührung oszilliert kann man hier nicht von Absicht sprechen (in dem Fall sollte der Arm angespannt sein)

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Zephyr


Schalke 04-Fan


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Veto

Für mich muss es auch in dieser Szene wie zuvor einen Handelfmeter geben, da der Ball lange in der Luft ist und Baumgarl seine Körperfläche vergrößert. Auch wenn ich dem Baumgartl keine Absicht unterstellen möchte.

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Gnauchy


VfB Stuttgart-Fan


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@Zephyr

richtig entschieden

Zitat von Zephyr
Auch wenn ich dem Baumgartl keine Absicht unterstellen möchte.

Aus dem Regelbuch
""Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball absichtlich mit der Hand oder dem Arm berührt."

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Antarex


Bor. M'Gladbach-Fan


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Veto

Sieht mir doch eher nach Absicht aus.
Ball ist lange genug in der Luft um die Flugbahn richtig einschätzen zu können.
Das Nicken mit dem Kopf ist für ein Alibi um anzutäuschen, dass er sich verschätzt hat.

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webman12


Werder Bremen-Fan


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Für mich genauso wie der erste kein Elfmeter. Solche Szenen wurden in den letzten Wochen auch nicht unbedingt gepfiffen. Völlig natürliche Bewegung bzw. Armhaltung für einen Zweikampf.

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tty


VfB Stuttgart-Fan


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richtig entschieden

Hallo zusammen, hab mich extra abgemeldet um zu fragen, was der Unterschied zwischen einem Verteidiger und einem Stürmer ist, die beide den Arm hinter ihrem Kopf in die Luft strecken und beim Kopfballversuch den Ball verfehlen und ihn dann mit dem Arm berühren. 

Ich selbst könnte mit "immer strafbar" genauso gut leben wie mit "generell nicht strafbar", es sollte nur immer gleich bewertet und die Auslegung vor Allem kommuniziert werden. 

Wenn man den ersten Elfer gibt, dann muss man den zweiten genauso geben und wenn das die richtige Auslegung wäre, dann hätte Naldo in seiner Karriere einige Tore weniger erzielt. Wenn man die Tore von Naldo gibt, dann darf es hier zweimal keinen Elfmeter geben.

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woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan


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@Antarex

Veto

Zitat von antarex
Sieht mir doch eher nach Absicht aus.
Ball ist lange genug in der Luft um die Flugbahn richtig einschätzen zu können.
Das Nicken mit dem Kopf ist für ein Alibi um anzutäuschen, dass er sich verschätzt hat.

Ob das geht? Kann ich mir nicht vorstellen: mit dem Kopf dann zu nicken, weil er den Ball verfehlt? Schon mal ausprobiert. M.E. geht das nicht. 

Wenn der Ball so lange unterwegs ist und der Spieler spielt ihn dann mit der Hand, wird m.E. aktuell auf strafbares Handspiel entschieden: Der Spieler nimmt das Handspiel in kauf.

Der Hintergrund ist: würde man das nicht tun, wären plötzlich die Hände in solchen Situationen generell mit im Spiel. Und eine Unterscheidung Absicht/unabsichtlich noch schwieriger.
 

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Zitruspflanze


Bor. M'Gladbach-Fan


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Beiträge: 653

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Ball ist sehr lange in der Luft. Sieht mir zwar eher so aus, als sei wiedermal ein Stuttgarter zu blöd zum Kopfball, aber das ist ein strafbares Handspiel für mich.

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