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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Arangos Hand wird beim Abwehrversuch von einem Leverkusener Stürmer von hinten angeköpft. Schiedsrichter Brych entscheidet auf Elfmeter. Zu Recht?9 x richtig entschieden
1 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Handspiel - #21
Elfmeter?
Die Hirundinidae ist das Schönste unter unsrem Himmel, besonders wenn sie im generischen Strafraum landet.
Handspiel - #22
"Da krieg ich so den Ball und das ist ja immer das Problem." (Gerald Asamoah)
Handspiel - #23
@ wahrebayern
Zitat von wahrebayern
Der Arm ist bei Arango schon recht weit oben, hier kann von der "unnatürlichen Armbewegung" gesprochen werden, zumal der andere Arm unten war. Der Strafstoß ist für meine Begriffe vertretbar.
Wenn ich aus von einem Kopfball wieder auf dem Boden lande, sind die Arme durchaus nicht gleichmäßig oben bzw. unten. Die Arrme balancieren schließlich das Gleichgewicht aus. Für meine Begriffe eine durchaus fußballtypische Armbewegung.
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Handspiel - #24
Handspiel - #25
@ Die Legende lebt
In der Regel steht aber, dass es Absicht sein muss (http://www.dfb.de/uploads/media/Regelheft_2013-14-DFB.pdf - Seite 84). Unter Absicht fällt dabei auch die Vergrößerung der Fläche zum Zwecke angeschossen zu werden. Wenn man das hier so sieht, dann ist es eine korrekte Entscheidung. Ich glaub da nicht dran.Zitat von Die Legende lebt
In welcher Regel steht, dass es nur Elfmeter gibt, wenn der Ball von vorne (oder Seite) an die Hand springt? Wenn dem so wäre, würden sich bei jedem Freistoß die Spieler der Abwehrmauer mit dem Rücken zum Schützen stellen und die Arme hochnehmen. Dieser Elfer muss gegeben werden.
Wenn man im rückwärts laufen mit allem was man hat springt und leicht unter dem Ball herfliegt macht man die wildesten Verrenkungen um vielleicht doch noch dran zu kommen. Genau das hat Arango gemacht - und wird dann von hinten angeköpft.
Das hat nichts mit absichtlichem Handspiel zu tun, auch nicht unter Einbeziehung der Fahrlässigkeit.
@lufdbomp: Genau so ist es. Ich finde es immer lustig, wenn hier in den Begründungen quasi der deutsche Standardkopfballsprung gefordert wird. Fußball ist Dynamik, jede Situation ist anders und in den allerseltensten Fällen ist etwas schön symmetrisch und sauber - sowas gibt es mit Glück beim Kunstturnen. Das war nie und nimmer Absicht, weder in der engeren, noch in der weiteren Auslegung - und damit ist es eine Fehlentscheidung.
Handspiel - #26
@ Hertha 1973/74
Ist erstaunlich oder? Ich frag mich auch immer wie die sich das vorstellen. Besonders schön war zum Beispiel auch der Elfer für Hamburg gegen Schalke. Die sollten sich einfach mal wieder an die Regel halten und bei Hand vor allem die Frage Absicht oder nicht in den Vordergrung rücken.Zitat von Hertha 1973/74
Es wird Zeit, daß die Gentechnik im Fußball einzieht. Damit wir endlich Fußballer bekommen, mit Augen am Hinterkopf und ohne Arme!
Eine der besten Schirileistungen war übrigen IMHO damals das Handtor von Raul - das wurde völlig zu Recht gegeben, fand ich super!
EDIT: Das ändert übrigens alles nichts dran, dass die bessere Mannschaft gewonnen hat. Bayer war richtig stark. Aber wer weiß wie es sonst gelaufen wäre?
Handspiel - #27
Handspiel - #28
@ Fennec
Zum X-ten Mal - Absicht kann kein Mensch der Welt nachprüfen, da keiner in den Kopf eines anderen hineinsehen kann. Im Handball hat man die Absichtsunterstellung übrigens schon vor einigen Jahren aus dem Regelwerk genommen, und betrachtet nur das regelkonforme oder regelwidrige Spielen des Balles. Ich bin der Meinung, dass die obersten Regelhüter des Fußballs hier sich ernsthaft Gedanken machen sollten.Zitat von FennecIn der Regel steht aber, dass es Absicht sein muss (http://www.dfb.de/uploads/media/Regelheft_2013-14-DFB.pdf - Seite 84). Unter Absicht fällt dabei auch die Vergrößerung der Fläche zum Zwecke angeschossen zu werden. Wenn man das hier so sieht, dann ist es eine korrekte Entscheidung. Ich glaub da nicht dran.Zitat von Die Legende lebt
In welcher Regel steht, dass es nur Elfmeter gibt, wenn der Ball von vorne (oder Seite) an die Hand springt? Wenn dem so wäre, würden sich bei jedem Freistoß die Spieler der Abwehrmauer mit dem Rücken zum Schützen stellen und die Arme hochnehmen. Dieser Elfer muss gegeben werden.
Wenn man im rückwärts laufen mit allem was man hat springt und leicht unter dem Ball herfliegt macht man die wildesten Verrenkungen um vielleicht doch noch dran zu kommen. Genau das hat Arango gemacht - und wird dann von hinten angeköpft.
Das hat nichts mit absichtlichem Handspiel zu tun, auch nicht unter Einbeziehung der Fahrlässigkeit.
@lufdbomp: Genau so ist es. Ich finde es immer lustig, wenn hier in den Begründungen quasi der deutsche Standardkopfballsprung gefordert wird. Fußball ist Dynamik, jede Situation ist anders und in den allerseltensten Fällen ist etwas schön symmetrisch und sauber - sowas gibt es mit Glück beim Kunstturnen. Das war nie und nimmer Absicht, weder in der engeren, noch in der weiteren Auslegung - und damit ist es eine Fehlentscheidung.
Die schwierigste Turnübung ist immer noch, sich selbst auf den Arm zu nehmen - Werner Finck
Handspiel - #29
Arango behält den Arm unnatürlich etwas länger oben, als es die natürliche Bewegung in meinen Augen vorsieht. daher geht der Pfiff für mich in Ordnung.
Handspiel - #30
Handspiel - #31
Ich kann jeden schiedsrichter verstehen, der ihn wegen unnatürlicher handhaltung pfeift, aber regeltechnisch ist die unnatürliche handhaltung erst dann aussagekräftig wenn es absicht ist.
Wenn man sich da nicht sicher ist sollte man den Pfiff lieber sein lassen.
-> ich bin nicht von Absicht überzeugt, sodass ich hier keinen Elfmeter entsprechend der Regel sehe.
Handspiel - #32
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Meiner Meinung nach ist die Hand hier viel zu weit vom Körper weg unabhängig davon, ob er den Ball sieht oder nicht. Der Schiedsrichter hat hier die Regeln konsequent angewendet. Eine richtige Entscheidung wie ich finde.
Handspiel - #33
Handspiel - #34
Keine Absicht dennoch richtig entschieden
Der Arm hat da oben nichts zu suchen auch wenn ich ihm keine Absicht unterstellen will, er vergrößert dadurch seine Körperfläche und es entsteht ein irregulärer Vorteil.
Blau-Weiß sind unsere Farben, Hertha ist unser Verein, wir werden dich im Herzen tragen und lassen dich niemals allein !
Handspiel - #35
Muss
"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
Handspiel - #36
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Hält denn Arm länger oben, als er müsste..
Arango hält seinen Arm hier mit Absicht so, dass es wahrscheinlicher wird, dass er damit den Ball spielt. Wenn er den Ball dann mit diesem Arm spielt, muss der SR das als strafbares Handspiel werten.
Handspiel - #37
Oh mann
Vor 2 Wochen in München nimmt dominguez die arme beim landen sofort nach unten und es gibt elfer da es Absicht gewesen sein soll.
Gestern springt arango hoch wo nun mal der Arm mit hochgeht (warum gibt's sonst so viele Ellenbogen im Gesicht, beim Kopfball?) er bekommt den Ball im Rücken an den Arm und es soll auch Absicht sein?
Also arme runter ist absichtliches handspiel und Arme oben auch. Am besten also doch arme auf den Rücken binden.
Brych war gestern ein Heimschiri wie er im Buche steht. Wohl die retourkutsche, weil er im Pokal mal auf de Camargo reingefallen ist.
Am besten nun immer aus 50 cm absichtlich an den Arm schießen, anstatt aufs Tor. Der tw dürfte ja die Hände benutzen.
Für mich ne absolute Fehlentscheidung
Schwarz-Weiß-Grün bis in den Tod!
Handspiel - #38
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Letztlich werden solche Regeln in einer Art Gewohnheitsrecht ausgelegt. Und zurzeit scheint es so zu sein: Hand = Pfiff.
Was heißt das für den Fußballalltag? Ich weiß nicht, ob Toprak gestern Arango's Hand absichtlich anvisiert hat. Aber beim nächsten Mal, kann man ihm dies nur empfehlen. Außerdem: Es hat realsatirische Züge, wenn die Spieler mit dem Armen auf dem Rücken durch den Strafraum laufen. Dies war nicht nur bei Gladbach's Spielern gestern zu sehen und wird sich in den nächsten Wochen verstärken.
Handspiel - #39
Hoffentlich wird dieser Willkür bald einhalt geboten.
So macht das jedenfalls keinen Spaß!
Handspiel - #40
Auch Arango kann die physikalischen Gesetze nicht ausschalten
So ein Müll wird im Moment leider nur im 16er gepfiffen und außerhalb vom 16er wird weitergespielt. Auch wenn Bayer gestern stark war (aber erst nach dem elfer) hat diese Fehlentscheidung dieses Spiel eine neue Richtung gegeben.
Voting-Teilnehmer
Veto | |
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gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
Spielbeobachter | |
Nico_maf | |
Sebbes | |
Daddl | |
sanjitheblackleg | |
jojoka | |
Wolfgang Dremmler | |
Bayern4ever | |
subbe24 | |
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Hertha 1973/74 | |
pider | |
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flomainz05 | |
Schäferhund | |
slothPreacher | |
SaMeAl | |
makro | |
iRobot | |
Andelko | |
Eljero11 | |
CeeJa |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Tendenz Fehlentscheidung. Allein der kurze nochmalige Zucker lässt mich daran zweifeln, ob Arango nicht doch grob fahrlässig handelt.
Bor. Dortmund-Fan
Unnatürliche Körperhaltung von Arango. Auch wenn er den Arm nutzt um Schwung zu holen, so lässt er den Arm mMn viel zu lange gestreckt und nimmt ein Handspiel dadurch fahrlässig in Kauf. Korrekte Entscheidung des Referee.
Schalke 04-Fan
Die Hand hat auch bei einen Kopfball da oben nichts zu suchen. Als unnatürliche Handhaltung ist dieser Elfmeter berechtigt.
Werder Bremen-Fan
Sorry, aber der Arm ist niemals in einer natürlichen Armhaltung. Angewinkelt? Ok. Auf Kopfhöhe? Vielleicht. Aber doch bitte nicht gerade nach oben gestreckt! Mir unverständlich, wie der SR-Beobachter hier von einer Fehlentscheidung sprechen kann!
VfL Wolfsburg-Fan
Schließe mich Dreiundnicht vollständig an. Warum Arango den Arm nochmal nach oben streckt, weiß wohl nur er. Natürlich ist das jedenfalls nicht.
1899 Hoffenheim-Fan
Unnatürliche und fahrlässige Armhaltung von Arango. Ich hätte hier auch auf den Punkt gedeutet.
FC Augsburg-Fan
Arm oben bei so einem Kopfball ist nicht unnatürlich und somit auch nicht strafbar. Arm zuerst schräg nach vorn dann ein bisschen runter um ihn dann nochmal gerade in die Luft zu strecken ist für mich aber nicht erklärbar.
1. FC Nürnberg-Fan
Heute wie damals: Wer seine Arme in den Himmel streckt und diese dann den Ball berühren, darf sich nicht wundern, wenn der SR dann auf den Punkt zeigt. Für mich ist und bleibt das stets ein Elfmeter...
Hannover 96-Fan
Korrekt entschieden von Brych. Arango zieht seinen Arm, nachdem der Ball an ihm vorbei gesegelt ist, hoch, was für mich keine natürliche Bewegung ist und auch eine Verbreiterung der Körperfläche darstellt.
24.08.2013 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Dr. Felix Brych
Aufstellung
Hilbert 62.
Toprak
Spahic
Boenisch
Bender
Reinartz
Castro
Sam
Kießling 82.
Son 87.
Jantschke
Stranzl
Domínguez
Daems
Kramer
75. Xhaka
86. Herrmann
75. Arango
Raffael
Kruse
Kruse 87.
Hegeler 82.
86. de Jong
75. Younes
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