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Abseits und Handspiel beim 1:1?
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Richtig entschieden!
3 x richtig entschieden
3 x keine Relevanz/unentschieden
3 x Veto
Abseits und Handspiel beim 1:1? - #41
21.09.2013 20:07
@ chuckyfox
Zitat von chuckyfox
Die Flugbahn des Balles hat sich nicht verändert, der Nürnberger hat beim Weiterleten volle Kontrolle über den Ball.
Handspiel weil er mit der Hand die Körperfläche vergrüßert und ausschließlich dadurch zum Abschluss kommt. Ohne Handspiel wäre es Abstoß gewesen.
ganz schwache argumente, weil es jenseits jeder regel ist. aber wie du tickst habe ich ja auch schon bei der szene des freitsoßes rauslesen können. glaube bei dir ist jede szene gegen dortmund automatisch ne fehlentscheidung und jede szene pro dortmund automatisch richtig entschieden, egal wie deutlich du falsch liegst.
zur szene:
ich fand zum beispiel nicht dass er sein hand unnatürlich hat oder er aktiv zum ball geht oder die hand weit vom körper wegsteht.
abseits... kann ich noch nicht beantworten.
Abseits und Handspiel beim 1:1? - #42
Abseits und Handspiel beim 1:1? - #43
21.09.2013 20:17
@ FCB2711
Zitat von FCB2711Zitat von Van Bel
Pogatetz war noch am Ball, somit ist es auch Abseits. Und dass der dran war hat man eben deutlich gesehen
Pogatez war eben ganz deutlich NICHT am Ball. Damit kann es auch kein Abseits gewesen sein.
Hmm, die Skybilder haben mir da was anderes gezeigt (gab eine Einstellung mit Lupe, wo man es schön gesehen hat). Welche Bilder hast Du zur Verfügung?
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Abseits und Handspiel beim 1:1? - #44
21.09.2013 20:35
Mitglied seit:
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Beiträge:
@ Hagi01
Zitat von Hagi01Zitat von FCB2711Zitat von Van Bel
Pogatetz war noch am Ball, somit ist es auch Abseits. Und dass der dran war hat man eben deutlich gesehen
Pogatez war eben ganz deutlich NICHT am Ball. Damit kann es auch kein Abseits gewesen sein.
Hmm, die Skybilder haben mir da was anderes gezeigt (gab eine Einstellung mit Lupe, wo man es schön gesehen hat). Welche Bilder hast Du zur Verfügung?
Wir reden wohl von den selben Bilder, in dessen Zusammenhang Merk auch sagte(und es für mich eigentlich auch klar zu sehen war) dass Pogatez nicht am Ball war.
Es ist zudem auch keine Veränderung der Flugkurve zu erkennen, nach Zeitlupe mit Lupe ist Kontakt zu erkennen.
Abseits und Handspiel beim 1:1? - #45
21.09.2013 20:37
Komme gerade nach Hause und bin mir ziemlich sicher, dass ich die ganze Nacht von der 91. Minute träume, ein Albtraum! Eine Nacht Straftraining für Herrn Esswein!
Habe ja noch keine TV-Bilder gesehen. Sehe aber, dass hier ja einiges in einer einzigen Szene zu entscheiden ist. Wer war dran am Ball? Lag strafbares Abseits vor? Lag ein strafbares Handspiel vor? Und dann lese ich irgendetwas von einem möglichen Elfmeter in der Beschreibung. Hm, im Stadion sah ich gar nix. Außer, dass der Ball ins Tor ging. Und es wurde sogar anerkannt... ;-)
Habe ja noch keine TV-Bilder gesehen. Sehe aber, dass hier ja einiges in einer einzigen Szene zu entscheiden ist. Wer war dran am Ball? Lag strafbares Abseits vor? Lag ein strafbares Handspiel vor? Und dann lese ich irgendetwas von einem möglichen Elfmeter in der Beschreibung. Hm, im Stadion sah ich gar nix. Außer, dass der Ball ins Tor ging. Und es wurde sogar anerkannt... ;-)
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Abseits und Handspiel beim 1:1? - #46
Abseits und Handspiel beim 1:1? - #47
21.09.2013 23:33
Hamburger SV-FanNielson gesteht
Im interview bei sport1 gibt nielson selst das handspiel zu und sagt dass es der schiedrichter hätte abpfeifen müssen wenn er es geseen hätte. das ist genau so sein wortlaut. damit sollte die diskusion beendet sein!
http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga/artikel_780893.html
http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga/artikel_780893.html
Abseits und Handspiel beim 1:1? - #48
21.09.2013 23:52
Beim Aktuellen Sportstudio auch
Veto
Das Interview kam grad nochmal beim ASS. Nilsson gibt selbst zu, dass es ein Handspiel von ihm war. Von der Flugbahn des Balles auch plausibel, dass er ihm gegen die Hand gesprungen ist. Absicht oder nicht, ohne diese Berührung hätte er sich den Ball sich nicht so zum Torschuss vorlegen können. Für mich ist der Fall damit klar, Fehlentscheidung. Abseits oder nicht konnte ich beim besten Willen nicht erkennen, zählen dürfen hätte das Tor aber so oder so nicht.
https://www.youtube.com/watch?v=N1mcFG2oJ3U
Abseits und Handspiel beim 1:1? - #49
22.09.2013 00:13
richtig entschieden
Möchte mich da anschließen, was Sky und Markus Merk gesagt haben.
Der Ball wurde von keinem Nürnberger verlängert, so dass Abseits ausscheidet. Ein strafbares Handspiel lag m.E. auch nicht vor. Daher korrektes Tor!
Der Ball wurde von keinem Nürnberger verlängert, so dass Abseits ausscheidet. Ein strafbares Handspiel lag m.E. auch nicht vor. Daher korrektes Tor!
Abseits und Handspiel beim 1:1? - #50
22.09.2013 00:54
FC Ingolstadt-Fan
Sehe ich genauso. Trotz 50Zoll Bildschirm kann ich die Berührung nicht sehen. Der Ball geht für mich neben dem Spieler vorbei. Er ändert auch in keinster Weise seine Flugbahn. Also kein Abseits.
Handspiel ist es auch nicht, der Arm ist angelegt. "Abstehen" wenn dann im cm Bereich. Gibt schon genug blödsinniges Handspiel...Nilsson hat zugegeben, dass der Ball an der Hand war, aber das ist ja eh unstrittig.
Handspiel ist es auch nicht, der Arm ist angelegt. "Abstehen" wenn dann im cm Bereich. Gibt schon genug blödsinniges Handspiel...Nilsson hat zugegeben, dass der Ball an der Hand war, aber das ist ja eh unstrittig.
For every action, there's a social media overreaction.
Abseits und Handspiel beim 1:1? - #51
22.09.2013 06:45
wie geht Wahre Tabelle damit um?
Der Schiedsrichterr hätte das Handspiel pfeifen müssen, das Tor war nicht regulär.
In der Spielaktion wurde aber unmittelbar vor dem Tor ein Clubspieler bei der Bewegung Richtung Torraum behindert und mit beiden Armen und Händen von einem BVB-Spieler zu Boden gezogen.
Hat der Schiedsrichter der Situation nicht wahrgenommen oder den Vorteil abgewartet?
War das zu Boden ziehen Elfmeterwürdig? Ich meine ja.
Ist diese Situation WT-relevant?Ich meine aufgrund dessen, dass das Tor nicht regulär war ebenfalls ja (beim einem regulären Tor hätte der Club aus einer Situation zwei Tore geschossen :-) - macht das mal nach).
In der Spielaktion wurde aber unmittelbar vor dem Tor ein Clubspieler bei der Bewegung Richtung Torraum behindert und mit beiden Armen und Händen von einem BVB-Spieler zu Boden gezogen.
Hat der Schiedsrichter der Situation nicht wahrgenommen oder den Vorteil abgewartet?
War das zu Boden ziehen Elfmeterwürdig? Ich meine ja.
Ist diese Situation WT-relevant?Ich meine aufgrund dessen, dass das Tor nicht regulär war ebenfalls ja (beim einem regulären Tor hätte der Club aus einer Situation zwei Tore geschossen :-) - macht das mal nach).
Es gibt nur einen CLUB -Tradition und Leidenschaft ist nur zu ersetzen durch mehr Tradition und mehr Leidenschaft - die Leiden schafft
Abseits und Handspiel beim 1:1? - #52
22.09.2013 09:26
Veto
In der Sportschau sieht man es meiner Meinung nach am besten dass der Pogatetz den Ball weitergeleitet hat, also war es Abseits.
Dafür gibts es nicht eine Wiederholung wo man sehen kann wie Nilsson den Arm gehalten hat als er ihn gespielt hat, da steht immer irgendwer im Weg.
Dafür gibts es nicht eine Wiederholung wo man sehen kann wie Nilsson den Arm gehalten hat als er ihn gespielt hat, da steht immer irgendwer im Weg.
Abseits und Handspiel beim 1:1? - #53
22.09.2013 10:26
Nilsson hat selbst zugegeben, dass er den Ball regelwidrig mit der Hand gespielt hat ("Wenn der Schiedsrichter das sieht, muss er es auch pfeifen"). Damit können wir uns die Abseits-Diskussion sparen, schließlich weiß Nilsson selbst am Besten, was er absichtlich tut und was nicht.
Die Elfmeterszene müsste ich mir nochmal ansehen, ich meine auch, dass Stark da zu Boden gerissen wird. Wenn das elfmeterwürdig war, würden wir (ich denke, dass ich da für das komplette KT sprechen kann) den grünen Daumen setzen, weil der Elfmeter ja auch als Tor gerechnet würde, also i.S.d. WT in dieser Szene der Club so oder so ein Tor erzielt hätte.
Die Elfmeterszene müsste ich mir nochmal ansehen, ich meine auch, dass Stark da zu Boden gerissen wird. Wenn das elfmeterwürdig war, würden wir (ich denke, dass ich da für das komplette KT sprechen kann) den grünen Daumen setzen, weil der Elfmeter ja auch als Tor gerechnet würde, also i.S.d. WT in dieser Szene der Club so oder so ein Tor erzielt hätte.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Abseits und Handspiel beim 1:1? - #54
22.09.2013 10:31
FC Augsburg-Fan@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Die Elfmeterszene müsste ich mir nochmal ansehen, ich meine auch, dass Stark da zu Boden gerissen wird. Wenn das elfmeterwürdig war, würden wir (ich denke, dass ich da für das komplette KT sprechen kann) den grünen Daumen setzen, weil der Elfmeter ja auch als Tor gerechnet würde, also i.S.d. WT in dieser Szene der Club so oder so ein Tor erzielt hätte.
Leider habe ich die Szene nur in der Totalen gesehen. Dabei habe ich ein bisschen den Eindruck, dass Starks Fallen nicht unbedingt zu Großkreuz' Drücken/Ziehen passt. Kann mich allerdings auch täuschen. Wie gesagt: Es scheint nur die Totale zu geben. Anhand der bisherigen Bilder kann ich mich jedenfalls nicht für Elfmeter entscheiden.
Wenn man hier im Ergebnis zum Elfmeter kommt - müsste man, wie Hagi richtig sagt, den grünen Daumen nehmen
Abseits und Handspiel beim 1:1? - #55
22.09.2013 11:32
unentschieden/keine Relevanz
Also Handspiel ist es für mich nicht, da Hand angelegt. Aber ob es Abseits ist...habe mir jetzt einige Wiederholungen angeschaut aber ich kann ums Verrecken nicht sagen wer hier nun am Ball war. Der Dortmunder? Der Nürnberger? Keiner von beiden?...
Abseits und Handspiel beim 1:1? - #56
22.09.2013 11:45
VfL Wolfsburg-Fan
Ob es Abseits war kann ich nicht bewerten, dazu habe ich noch keine Szene gesehen, aber Handspiel auf jeden Fall und allein somit der Treffer irregulär.
Abseits und Handspiel beim 1:1? - #57
22.09.2013 11:58
Ball flachhalten,
richtig entschieden
Liebe Gemeinde,
die Abseits-Diskussion ist ja recht nett, aber hat schon mal jemand darüber nachgedacht warum der Ball von Pogatetz nur weitergeleitet wurde und nicht direkt aufs Tor ging? EBEN, weil er DEUTLICH runtergedrückt wurde, da hätte man m. E. auch mal über enen 11er nachdenken könen. Ich will hier jetzt keine Diskussion über Schiris losreten, oder Benachteiligungen vom Club. In anderen Fällen wurde sowas aber schon öfter gepiffen.
M. E kein Abseits weil keine neue Spielsituation.
Ciao,
Martin
die Abseits-Diskussion ist ja recht nett, aber hat schon mal jemand darüber nachgedacht warum der Ball von Pogatetz nur weitergeleitet wurde und nicht direkt aufs Tor ging? EBEN, weil er DEUTLICH runtergedrückt wurde, da hätte man m. E. auch mal über enen 11er nachdenken könen. Ich will hier jetzt keine Diskussion über Schiris losreten, oder Benachteiligungen vom Club. In anderen Fällen wurde sowas aber schon öfter gepiffen.
M. E kein Abseits weil keine neue Spielsituation.
Ciao,
Martin
Iech bin a Glubberer, und iech wers immer bleim, ogmold hobbi schwarz und roud mei Fensderscheibn, mei Nachbern sogn iech gheräd in a Derabie, und an jeds münchner Audo brunns mer aweng hie! Max Kerner *1949 +2005
Abseits und Handspiel beim 1:1? - #58
22.09.2013 12:07
.
richtig entschieden
1. Kann nicht erkennen,dass der Ball von einem Nürnberger verlängert wird,eine Richtungsänderung ist auch nicht zu erkennen.
2. Handspiel ja,aber meiner Meinung nach angeschossen und nicht aktiv.
Folglich für mich ein korrektes Tor.
2. Handspiel ja,aber meiner Meinung nach angeschossen und nicht aktiv.
Folglich für mich ein korrektes Tor.
Abseits und Handspiel beim 1:1? - #59
22.09.2013 12:17
@ Mg-Jedrick
Veto
Abseits ja, es gibt Zeitlupen in denen man erkennt, wie der Nürnberger dran ist.
Handspiel auch ja, aber ich tu mich schwer mit der Absicht...Die ist ja laut Regel entscheidend.
Handspiel auch ja, aber ich tu mich schwer mit der Absicht...Die ist ja laut Regel entscheidend.
Abseits und Handspiel beim 1:1? - #60
22.09.2013 12:25
@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Nilsson hat selbst zugegeben, dass er den Ball regelwidrig mit der Hand gespielt hat ("Wenn der Schiedsrichter das sieht, muss er es auch pfeifen").
"kann", nicht "muss"
aufgrund der Handspieldiskussiionen verständlich
Es gibt nur einen CLUB -Tradition und Leidenschaft ist nur zu ersetzen durch mehr Tradition und mehr Leidenschaft - die Leiden schafft
Voting-Teilnehmer 
| keine Relevanz,
unentschieden
|
|
|---|---|
 |
hardcoreclubfan |
|
|
bränntbarn |
 |
NewAgeNexus |
 |
N3ff |
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
 |
Scaphoid |
|
|
Glubberer4ever |
|
|
nerazzurri |
|
|
bigbadbraun |
|
|
kai96 |
|
|
Glubbfan1996 |
 |
Sebbes |
 |
Daddl |
|
|
Leoninho |
|
|
fcb_jogi |
|
|
Harrygator |
|
|
Wahrebayern |
|
|
Waldi87 |
|
|
michl70 |
|
|
moe2305 |
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|
EtCh |
 |
Speedy© |
|
|
codyvoid |
|
|
nashuanl |
|
|
mahodek |
|
|
BvB-OstWestfale |
|
|
moot |
|
|
Chuckyfox |
|
|
Marco E. |
|
|
Boxer2626 |
|
|
dominic2901 |
|
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schmiso |
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|
massno |
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|
btown88 |
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svenex |
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Mitch |
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Tillmario |
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Icebergs |
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|
Django09 |
|
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beere |
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|
tretbootpilot |
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borussia1900vfl |
 |
Bense |
 |
Twist |
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Rotzlöffel |
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kurt |
|
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SirPrize |
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Klopfer14 |
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kosh |
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morningsun |
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rooo |
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flomainz05 |
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pascal |
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foebis04 |
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Matze |
 |
Van Bel |
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Panty |
|
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felixVfB98 |
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Stilwerk |
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ref22 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
So, nach gefühlten 126 x Hinschauen entscheide ich mich für einen roten Daumen: 1. Abseits liegt vor, da der Ball verlängert wurde / 2. Handspiel ist für mich nicht strafbar / 3. In beiden Zweikämpfen kann ich nicht zu 100% ein Foul erkennen.
1. FC Nürnberg-Fan
So, nach gefühlten 126 x Hinschauen entscheide ich mich für einen roten Daumen: 1. Abseits liegt vor, da der Ball verlängert wurde / 2. Handspiel ist für mich nicht strafbar / 3. In beiden Zweikämpfen kann ich nicht zu 100% ein Foul erkennen.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Ein Paradebeispiel dafür, wie schwer es die Schiedsrichter haben. Erst Hagis Hinweis und x-maliges Betrachten der Szene bringt mich zu dem Ergebnis, das es hätte Elfmeter geben müssen, da Großkreutz Stark foult. Im Übrigen: siehe Thread
Bayern München-Fan
Ein Paradebeispiel dafür, wie schwer es die Schiedsrichter haben. Erst Hagis Hinweis und x-maliges Betrachten der Szene bringt mich zu dem Ergebnis, das es hätte Elfmeter geben müssen, da Großkreutz Stark foult. Im Übrigen: siehe Thread
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Für mich zumindest aus den Perspektiven, die mir zur Verfügung stehen kein Elfmeter erkennnbar. Abseits: Vermutlich. Handspiel: Ja, er nimmt den Ball seitlich neben dem Körper mit dem Unterarm mit. Insgesamt für mich falsch entschieden
FC Augsburg-Fan
Für mich zumindest aus den Perspektiven, die mir zur Verfügung stehen kein Elfmeter erkennnbar. Abseits: Vermutlich. Handspiel: Ja, er nimmt den Ball seitlich neben dem Körper mit dem Unterarm mit. Insgesamt für mich falsch entschieden
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Abseits? Ich kann absolut nicht sagen wer am Ball war. Hand? Für mich trotz Nilssons Aussage keine Absicht. Elfmeter? Leider sind die Bilder, die ich zur Verfügung habe, zu schlecht -> Ich überlasse die Entscheidung daher meinen Kollegen
VfL Wolfsburg-Fan
Abseits? Ich kann absolut nicht sagen wer am Ball war. Hand? Für mich trotz Nilssons Aussage keine Absicht. Elfmeter? Leider sind die Bilder, die ich zur Verfügung habe, zu schlecht -> Ich überlasse die Entscheidung daher meinen Kollegen
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Großkreutz foult Stark elfmeterwürdig (Einsatz mit Armen und vor allem Füßen). Daher ist im Falle eines Regelverstoßes beim Treffer (tendiere zu Abseits) ein Elfmeter für Nürnberg zu geben. Dieser wäre bei der WT ein Tor, somit gibts den grünen Daumen.
1. FC Nürnberg-Fan
Großkreutz foult Stark elfmeterwürdig (Einsatz mit Armen und vor allem Füßen). Daher ist im Falle eines Regelverstoßes beim Treffer (tendiere zu Abseits) ein Elfmeter für Nürnberg zu geben. Dieser wäre bei der WT ein Tor, somit gibts den grünen Daumen.
21.09.2013 15:30
Schiedsrichter
4,2
Statistik von Knut Kircher
Spiele
18
23
Siege (DFL)
6
13
Siege (WT)
8
13
Unentschieden (DFL)
4
4
Unentschieden (WT)
2
4
Niederlagen (DFL)
8
6
Niederlagen (WT)
8
6
Aufstellung
Schäfer
Chandler
Nilsson
Pogatetz
Plattenhardt
Hasebe
Stark
Frantz
Kiyotake 88.
Ginczek 81.
Hlousek 67.
ChandlerNilsson
Pogatetz
Plattenhardt
Hasebe
Stark
Frantz
Kiyotake 88.
Ginczek 81.
Hlousek 67.
Weidenfeller
Durm
Sokratis
Subotic
46. Schmelzer
Bender
Großkreutz
65. Blaszczykowski
46. Reus
Aubameyang
Ducksch
Durm
Sokratis
Subotic
46. Schmelzer
Bender
Großkreutz
65. Blaszczykowski
46. Reus
Aubameyang
Ducksch
Angha 88.
Pekhart 81.
Esswein 67.
Pekhart 81.
Esswein 67.
46. Hofmann
46. Sahin
65. Lewandowski
46. Sahin
65. Lewandowski
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
6
Torschüsse gesamt
7
10
Ecken
3
9
Abseits
2
3
Fouls
8
12
Ballbesitz
52%
48%
zum Spiel
