Home
57. MInute Handelfmeter Stuttgart?
Relevante Themen
Strittige Szene
57. MInute Handelfmeter Stuttgart? | von foebis04
51. Min.: Elfmeter für Stuttgart | von henkka
Vorschläge der Community
87. Min.: Freistoß vor dem 1:2 berechtigt? | von Wahrebayern
Allgemeine Themen
Zusammenhalten - Gemeinsam für den VfB | von creative
Kommentator | von Gnauchy
63.Minute: Fair-Play Stuttgart? | von Baris1892
Die berühmte Schussphase... | von 18604life
#VFBBSC - Match Records | von Wahrebayern
Sandro Wagner | von henkka
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
13 x richtig entschieden
1 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
57. MInute Handelfmeter Stuttgart? - #21
22.02.2014 19:47
@ bastis
Veto
Zitat von bastis
Kürzeste Entfernung -> keine Absicht -> kein Elfer.
Was interessiert es, ob es Absicht war oder nicht, wenn er sich zum Ball hindreht.
Und wenn wir danach gehen, ob etwas Absicht ist. Naja.
Das ist für mich aufjedenfall mehr als eine strittige Szene.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
57. MInute Handelfmeter Stuttgart? - #22
22.02.2014 19:53
Bor. M'Gladbach-Fan
Also näher am Körper kann der Arm eigentlich nicht sein und die Bewegung geht auch vom Ball weg, dazu ist die Entfernung sehr kurz. Zieht man die klassischen drei Kriterien für Handspiel zu Rate, dann ist das hier keins.
Wäre der Arm weiter abgewinkelt, dann könnte man nochmal diskutieren.
Wäre der Arm weiter abgewinkelt, dann könnte man nochmal diskutieren.
57. MInute Handelfmeter Stuttgart? - #23
22.02.2014 20:07
@ 1wurf
Veto
Zitat von 1wurf
Also näher am Körper kann der Arm eigentlich nicht sein und die Bewegung geht auch vom Ball weg, dazu ist die Entfernung sehr kurz. Zieht man die klassischen drei Kriterien für Handspiel zu Rate, dann ist das hier keins.
Wäre der Arm weiter abgewinkelt, dann könnte man nochmal diskutieren.
Nein, die Bewegung geht ganz sicher nicht vom Ball weg, dann nämlich, wäre der Ball aufs Tor gegangen
57. MInute Handelfmeter Stuttgart? - #24
57. MInute Handelfmeter Stuttgart? - #25
22.02.2014 20:14
@ GloryRedDays
Veto
Zitat von GloryRedDays
Zu kurze Distanz um hier auf den Punkt zu zeigen. Der Herthaner hat keine Chance zu reagieren. Richtig hier weiterspielen zu lassen!
Er reagiert doch, in dem er sich zum Ball hindreht.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
57. MInute Handelfmeter Stuttgart? - #26
22.02.2014 20:20
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ creative
Zitat von creativeZitat von GloryRedDays
Zu kurze Distanz um hier auf den Punkt zu zeigen. Der Herthaner hat keine Chance zu reagieren. Richtig hier weiterspielen zu lassen!
Er reagiert doch, in dem er sich zum Ball hindreht.
Er dreht sich nur mit dem Rücken zum Ball. Ein normales Verhalten wie ich finde. Noch ein weiteres Indiz für ein unabsichtliches Handspiel. Hinzu kommt die äußerst kurze Distanz, für mich das entscheidende Kriterium in dieser Situation. Bei so Handgeschichten gibt es scheinbar in dieser Situation kein richtig oder falsch. Aber ich hätte hier ebenso wie der Schiedsrichter weiterlaufen lassen.
57. MInute Handelfmeter Stuttgart? - #27
22.02.2014 20:23
Veto
Hätte er sich nicht zum Ball hingedreht, wäre der Ball aufs Tor gegangen. Also das die Reaktionszeit zu kurz war sehe ich dann nicht. Und erst Recht nicht, das er sich vom Ball weg bewegt.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
57. MInute Handelfmeter Stuttgart? - #28
22.02.2014 20:24
@ Van Bel
Zitat von Van Bel
Nein, die Bewegung geht ganz sicher nicht vom Ball weg, dann nämlich, wäre der Ball aufs Tor gegangen.
Diese Kausalkette stimmt aber mal so gar nicht. Ob die Bewegung zum Ball geht oder von ihm weg, hat nichts damit zu tun ob der Ball den Arm trifft.
Das was du meinst ist, dass der Ball ohne den Arm aufs Tor gegangen wäre. Ohne diese Aussage weiter zu überprüfen, gehts darum aber gar nicht. Es geht darum ob der Arm da, wo er war, gewesen sein durfte, ohne dass es ein strafbares Handspiel ist.
57. MInute Handelfmeter Stuttgart? - #29
22.02.2014 22:05
richtig entschieden
Anders als bei der Maxim-Szene ist das für mich kein Elfmeter. Hosogai zieht ganz klar sichtbar den Arm an den Körper und wird dabei aus kürzester Distanz angeschossen. Er versucht also den Arm aus der Gefahrenzone zu bekommen. Und auf Grund der kürze der Distanz bekommt er dafür keine Chance mehr. Daher einfach kein Elfer für mich.
Wer glaubt etwas zu sein hat aufgehört jemand zu werden.
57. MInute Handelfmeter Stuttgart? - #30
22.02.2014 22:15
@ Bedi Frobic
Zitat von Bedi Frobic
Körperbewegung zum Ball - Arm ragt zumindest etwas vom Körper weg - Ball trifft Arm - Folge ist nach meinem Regelverständnis Elfmeter
Die Körperbewegung zum Ball ist unproblematisch.
Für mich ist der angewinkelte Arm angelehnt.
Nach den Bildern, die ich bisher gesehen habe, hätte ich wohl auch nicht auf Elfmeter entschieden.
Zumal Kobiashvili aus kurzer Distanz angeschossen wurde und dies auch nicht sehen konnte.
Edit: es war Hosogai.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
57. MInute Handelfmeter Stuttgart? - #31
1. FC Nürnberg-Fan57. MInute Handelfmeter Stuttgart? - #32
57. MInute Handelfmeter Stuttgart? - #33
23.02.2014 00:16
VfL Osnabrück-FanKein Elfmeter!
richtig entschieden
Für mich tendenziell kein Elfmeter. Hajime Hosogai hat den Arm zum Schutze zwar draußen, dreht ihn aber beim Wegdrehen ein. Hierbei ist kaum von einer Vergrößerung der Körperfläche zu sprechen, deshalb ist die Entscheidung, hier nicht zugunsten des VfB zu pfeifen, korrekt.
57. MInute Handelfmeter Stuttgart? - #34
23.02.2014 03:09
Wie ich bereits am ersten Spieltag mal geschrieben hatte:
Wenn man bei solchen Szenen auf Elfmeter entscheidet, können wir in Zukunft auch würfeln statt Fußball zu spielen. Eine aktive Bewegung der Hand zum Ball gibt es hier nicht, lediglich dreht sich Hosogai mit dem gesamten Körper in den Schuss rein, aber keineswegs mit der Absicht den Ball mit der Hand zu blocken.
Es bleibt also eigentlich nur evtl. das Argument fahrlässig bzw absichtlich vergrößerte Körpferläche um sich einen Vorteil zu verschaffen. Dafür ist mir der Arm allerdings zu sehr angelegt.
Wenn man bei solchen Szenen auf Elfmeter entscheidet, können wir in Zukunft auch würfeln statt Fußball zu spielen. Eine aktive Bewegung der Hand zum Ball gibt es hier nicht, lediglich dreht sich Hosogai mit dem gesamten Körper in den Schuss rein, aber keineswegs mit der Absicht den Ball mit der Hand zu blocken.
Es bleibt also eigentlich nur evtl. das Argument fahrlässig bzw absichtlich vergrößerte Körpferläche um sich einen Vorteil zu verschaffen. Dafür ist mir der Arm allerdings zu sehr angelegt.
57. MInute Handelfmeter Stuttgart? - #35
23.02.2014 07:29
Veto
Nach mehrmaligen anschauen. Tendiere ich jetzt zu kein Elfmeter. Die Fanbrille war gestern noch zu verblendet, als das ich einen neutralen Kommentar senden konnte.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
57. MInute Handelfmeter Stuttgart? - #36
23.02.2014 08:25
richtig entschieden
Das ist absolut richtig entschieden! Hosogai hat den Arm extrem angelegt, mehr geht nicht. Er dreht sich auch nicht bewusst zum Ball hin, sondern reflexartig vom Ball weg. Hosogai macht, vor allem bei dieser kurzen Distanz, alles richtig!
57. MInute Handelfmeter Stuttgart? - #37
23.02.2014 09:55
@ creative
Zitat von creative
Nach mehrmaligen anschauen. Tendiere ich jetzt zu kein Elfmeter. Die Fanbrille war gestern noch zu verblendet, als das ich einen neutralen Kommentar senden konnte.
In der vergangenen Saison hättes du dafür von mir fünf Sterne bekommen!
Schön, so etwas zu lesen.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
57. MInute Handelfmeter Stuttgart? - #38
23.02.2014 12:24
@ Bedi Frobic
richtig entschieden
Zitat von Bedi Frobic
Körperbewegung zum Ball - Arm ragt zumindest etwas vom Körper weg - Ball trifft Arm - Folge ist nach meinem Regelverständnis Elfmeter
Habs mir noch 3 mal angeguckt.
Er springt mit dem Körper in Richtung Ball, das ist richtig.
Aber er dreht sich vom Ball weg und der Schuss ist aus 2 !!! Meter Entfernung und der Arm ist angelegt.
Sorry aber das ist nie und nimmer ein Elfmeter.
Blau-Weiß sind unsere Farben, Hertha ist unser Verein, wir werden dich im Herzen tragen und lassen dich niemals allein !
57. MInute Handelfmeter Stuttgart? - #39
23.02.2014 13:28
1. FC Heidenheim-FanNo 'Elfer
richtig entschieden
auch hier für mich kein Elfer. Er dreht sich weg, macht auch die Körperfläche nicht größer und der Arm ist am Körper...
57. MInute Handelfmeter Stuttgart? - #40
Eintr. Frankfurt-Fan
Voting-Teilnehmer 
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
 |
Osram |
 |
Friedbert |
|
|
Bense |
 |
Loui21Eriksson |
 |
Hertha 1973/74 |
|
|
Xanoskar |
 |
Meenzer |
 |
muratti72 |
 |
Bully1988 |
|
|
Van Bel |
|
|
JJ4898 |
|
|
redman_07 |
|
|
creative |
|
|
sicad2000 |
|
|
Bedi Frobic |
|
|
Skippi |
|
|
balde99 |
|
|
kazy31 |
|
|
yannson |
|
|
yatahaze |
|
|
vacilar |
|
|
Cleansman |
|
|
einmalzwei |
|
|
Elia-Marc |
|
|
vfbmarzel |
|
|
marc2712 |
|
|
Luba |
|
|
quallenbomber |
|
|
felixVfB98 |
|
|
Gnauchy |
|
|
bolzbrett |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Kurze Distanz,keine unnatürliche Armhaltung zudem dreht sich Hosogai weg für mich daher kein Grund einen Elfmeter zu geben.
Hamburger SV-Fan
Kurze Distanz,keine unnatürliche Armhaltung zudem dreht sich Hosogai weg für mich daher kein Grund einen Elfmeter zu geben.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Denkbar schwierige Szene. Aufgrund der kurzen Distanz, der Tatsache, dass sich Hosogai wegdrehte und der Arm nicht aktiv zum Ball geht, hätte ich diesen Elfer auch nicht gegeben.
Bayern München-Fan
Denkbar schwierige Szene. Aufgrund der kurzen Distanz, der Tatsache, dass sich Hosogai wegdrehte und der Arm nicht aktiv zum Ball geht, hätte ich diesen Elfer auch nicht gegeben.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Kurze Distanz. Ball geht zum Arm und nicht umgekehrt. Daher kein Elfmeter die richtige Entscheidung.
Energie Cottbus-Fan
Kurze Distanz. Ball geht zum Arm und nicht umgekehrt. Daher kein Elfmeter die richtige Entscheidung.
Rüpel
Werder Bremen-Fan
Schwierig. Die Armhaltung sieht schon merkwürdig aus, im Endeffekt dreht er sich aber weg vom Ball und versucht auch, den Arm anzulegen. In meinen Augen keine strafbare Absicht.
Werder Bremen-Fan
Schwierig. Die Armhaltung sieht schon merkwürdig aus, im Endeffekt dreht er sich aber weg vom Ball und versucht auch, den Arm anzulegen. In meinen Augen keine strafbare Absicht.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Kurze Distanz. Keine aktive Bewegung zum Ball und der Arm ist mehr oder weniger angelegt. In meinen Augen eine richtige Entscheidung
1. FC Köln-Fan
Kurze Distanz. Keine aktive Bewegung zum Ball und der Arm ist mehr oder weniger angelegt. In meinen Augen eine richtige Entscheidung
toopac
Schalke 04-Fan
Hosogai versucht sich noch wegzudrehen und hat den Arm bei einer kurzen Distanz angelegt. Keine Absicht und kein Strafbares Handspiel. Zurecht kein Elfmeter.
Schalke 04-Fan
Hosogai versucht sich noch wegzudrehen und hat den Arm bei einer kurzen Distanz angelegt. Keine Absicht und kein Strafbares Handspiel. Zurecht kein Elfmeter.
Selachier
Eintr. Frankfurt-Fan
Hosogai dreht sich hier für mich in den Schuss von Werner und dabei ist der Arm nicht angelegt, für mich ist das ein strafbares Handspiel - zumal der Arm vom Kopf noch tiefer gezogen wird.
Eintr. Frankfurt-Fan
Hosogai dreht sich hier für mich in den Schuss von Werner und dabei ist der Arm nicht angelegt, für mich ist das ein strafbares Handspiel - zumal der Arm vom Kopf noch tiefer gezogen wird.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Kurze Distanz, keine aktive Bewegung zum Ball, Hosogai versucht den Arm wegzudrehen und legt den Arm an soweit es die spieltypische Bewegung zulässt -> kein Elfmeter
1899 Hoffenheim-Fan
Kurze Distanz, keine aktive Bewegung zum Ball, Hosogai versucht den Arm wegzudrehen und legt den Arm an soweit es die spieltypische Bewegung zulässt -> kein Elfmeter
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist die Bewegung von Hosogai absolut natürlich, darüber hinaus hat er den Arm am Körper, so dass es hier richtig war weiterlaufen zu lassen!
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist die Bewegung von Hosogai absolut natürlich, darüber hinaus hat er den Arm am Körper, so dass es hier richtig war weiterlaufen zu lassen!
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich geht in dieser Szene der Ball klar an den Arm und nicht umgekehrt. Hosogai dreht sich noch weg, die Entfernung war kurz, eine Absicht kann ich nicht erkennen. Auch liegt hier mMn keine unnatürliche Armbewegung vor. Fazit: Kein Elfmeter!
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich geht in dieser Szene der Ball klar an den Arm und nicht umgekehrt. Hosogai dreht sich noch weg, die Entfernung war kurz, eine Absicht kann ich nicht erkennen. Auch liegt hier mMn keine unnatürliche Armbewegung vor. Fazit: Kein Elfmeter!
Stormfalco
Bayern München-Fan
Im ersten Moment habe ich gedacht es hätte Elfmeter geben müssen, nach einigen Zeitlupe würde ich sagen der Schiri hat richtig entschieden, da es für mich kein absichtliches Handspiel war.
Bayern München-Fan
Im ersten Moment habe ich gedacht es hätte Elfmeter geben müssen, nach einigen Zeitlupe würde ich sagen der Schiri hat richtig entschieden, da es für mich kein absichtliches Handspiel war.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Die Distanz ist kurz, der Ball geht zum Arm und nicht andersrum, außerdem presst Hosogai den Arm an den Körper. Ich sehe hier keinen Anlass, auf absichtliches (!) Handspiel zu erkennen.
1. FC Nürnberg-Fan
Die Distanz ist kurz, der Ball geht zum Arm und nicht andersrum, außerdem presst Hosogai den Arm an den Körper. Ich sehe hier keinen Anlass, auf absichtliches (!) Handspiel zu erkennen.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Aus kurzer Distanz getroffen. Hosogai dreht sich mit normalem Bewegungsablauf weg und presst den Arm dabei an den Körper. Für mich kein strafbares Handspiel
FC Augsburg-Fan
Aus kurzer Distanz getroffen. Hosogai dreht sich mit normalem Bewegungsablauf weg und presst den Arm dabei an den Körper. Für mich kein strafbares Handspiel
22.02.2014 15:30
Schiedsrichter
3,7
Statistik von Robert Hartmann
Spiele
12
19
Siege (DFL)
1
7
Siege (WT)
2
7
Unentschieden (DFL)
8
5
Unentschieden (WT)
7
3
Niederlagen (DFL)
3
7
Niederlagen (WT)
3
9
Aufstellung
Ulreich
Sakai
Rüdiger
Niedermeier
Schwaab 90.
Khedira 76.
Boka
Harnik
Maxim
Werner
Abdellaoue 67.
Sakai
Rüdiger
Niedermeier
Schwaab 90.
Khedira 76.
Boka
Harnik
Maxim
Werner
Abdellaoue 67.
Kraft
Pekarík
Langkamp
Kobiashvili
van den Bergh
Hosogai
Allagui
85. Ndjeng
Cigerci
80. Schulz
90. Ramos
Pekarík
Langkamp
Kobiashvili
van den Bergh
Hosogai
Allagui
85. Ndjeng
Cigerci
80. Schulz
90. Ramos
Cacau 67.
Yalcin 76.
Haggui 90.
Yalcin 76.
Haggui 90.
85. Brooks
80. Wagner
90. Niemeyer
80. Wagner
90. Niemeyer
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
7
5
Torschüsse gesamt
10
9
Ecken
5
8
Abseits
1
2
Fouls
20
19
Ballbesitz
50%
50%
zum Spiel
