Abseits beim 1:1?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Steht Martin Harnik, als er im Strafraum den Ball bekommt und zum 1:1 einschiebt, im Abseits und wenn ja, ist dies aufgrund des Zuspiels vom Gegner eine strafbare Abseitsposition, sodass der Treffer hätte nicht zählen dürfen?13 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Abseits beim 1:1? - #21
Abseits beim 1:1? - #22
25.10.2014 16:23
@ GladbacherFohlen
Veto
Zitat von GladbacherFohlen
Der Frankfurter spielt den Ball ja nicht mit Absicht, daher befindet sich Harnik im strafbaren Abseits!
Witzig damit wurde bei Sky der Treffer gerade als regulär erklärt. Für mich wäre es auch Abseits.
Abseits beim 1:1? - #23
25.10.2014 16:23
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@ Osram
Zitat von OsramZitat von singender_hesseZitat von Osram
Für mich ein regulärer Treffer.
Harnik stünde im abseits, wenn er vom Mitspieler angespielt worden wäre. Der Ball bekommt eine Massive, entscheidende Richtungsänderung durch den "Gegner" somit stand nach meinem ersten Bekunden, Harnik für mich NICHT im Abseits, reguläres Tor.
Falsch, da es sich um einen Querschläger handelt bleibt die Abseitsstellung aus dem Abspiel und wird aus passiv zu aktiv, als er eingreift.
Wieder verpfiffen, es ist zum speien ....
Verständlich, aber, der Ball soll, von Ignowski (hoffe es ist richtig geschrieben) nach links außen, wird dann durch einen Frankfurter doch sehr extrem abgelenkt und somit war Harnik NIEMALS, auch nur im entferntesten Sinn als Passempfänger gedacht.
Das die Aktion des Frankfurters keine Absicht war, ist für mich irrelevant, denn wer spielt schon absichtlich zum Gegner.
Auch irrelevant.
Er ist bei dem Abspiel des Stuttgarters in einer Abseitsstellung, da spielt es erstmal keine Rolle ob der Ball in seine Richtung gespielt wird er ist aktuell im (passiven) Abseits.
Ein Frankfurter springt in den Ball, und fälscht diesen ab, dadurch entsteht keine neue Spielsitutation da es sich hierbei nicht um ein 'kontroliertes Abspiel' handelt, sondern er einfach nur versucht, die Flanke zu unterbinden und der Ball danach mehr oder weniger zufällig zum Stuttgarter kommt. (Vvergleichbar mit einem Pfostenschuss.)
Dadurch wird die passive Abseitsstellung von eben aktiv.
Ich fürchte das ist die nächste Fehlentscheidung, die uns Punkte kostet, und, auch wenn hier irrelevant, ich denke, ohne diese Fehlentscheidung stände es jetzt 1:0 ....
Abseits beim 1:1? - #24
25.10.2014 16:23
Veto
Aus meiner Sicht keine zielgerichtete Aktion des Frankfurters, darum wird die Abseitsposition nicht aufgehoben.
Für mich ziemlich klar, das muss gepfiffen werden.
Für mich ziemlich klar, das muss gepfiffen werden.
Abseits beim 1:1? - #25
25.10.2014 16:23
@ Didinho
richtig entschieden
Zitat von DidinhoZitat von lichtbogen
Von wem kommt der Ball denn dann wenn nicht vom Frankfurter der den Ballweg ganz bewusst verändert?
Der ball wird vom Stuttgarter gespielt (auf jemanden, der ebenfalls auf der linken Seite im Abseits stand, das aber nur nebenbei). Durch das Abfälschen entsteht keine neue Spielsituation, von einer absichtlichen Veränderung der Richtung des Balles (ein bewusstes Zuspiel bzw. Veränderung der Richtung des Balles) kann ebenfalls keine Rede sein. Ansonsten schießen wir demnächst immer einen Abwehrspieler an, um das Abseits aufzuheben. Wurde übrigens schon im TV sehr deutlich als klares Abseitstor bezeichnet ...
Der Ball sollte zu Kostic - der NICHT im Abseits stand.
Aber ganz sicher wurde der Frankfurter nicht angeschossen. Wenn er seinen Fuß nicht in den Ballweg bewegt wird er nicht berührt. meiner Meinung nach eine bewusste Richtungsänderung.
Abseits beim 1:1? - #26
25.10.2014 16:26
Veto
Der Ball wird lediglich von Ignowski abgefälscht. Für mich keine kontrollierte Abwehraktion (unabsichtlich) und daher strafbare Abseitsstellung von Harnik.
Vergleichbar ist diese Situation mit dem Abklatschen eines Balles von einem Torhüter.
Gerade hat Merk diese These bestätigt.
Vergleichbar ist diese Situation mit dem Abklatschen eines Balles von einem Torhüter.
Gerade hat Merk diese These bestätigt.
Abseits beim 1:1? - #27
25.10.2014 16:26
Veto
Merk sagt auch, dass der Treffer irregulär war.
Muß man mMn auch nicht Einstein sein,um das zu sehen.
Ist Dingert echt ein FIFA-Schiri? Traurig...
Muß man mMn auch nicht Einstein sein,um das zu sehen.
Ist Dingert echt ein FIFA-Schiri? Traurig...
Abseits beim 1:1? - #28
25.10.2014 16:27
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@ Osram
Zitat von OsramZitat von singender_hesseZitat von Osram
Für mich ein regulärer Treffer.
Harnik stünde im abseits, wenn er vom Mitspieler angespielt worden wäre. Der Ball bekommt eine Massive, entscheidende Richtungsänderung durch den "Gegner" somit stand nach meinem ersten Bekunden, Harnik für mich NICHT im Abseits, reguläres Tor.
Falsch, da es sich um einen Querschläger handelt bleibt die Abseitsstellung aus dem Abspiel und wird aus passiv zu aktiv, als er eingreift.
Wieder verpfiffen, es ist zum speien ....
Verständlich, aber, der Ball soll, von Ignowski (hoffe es ist richtig geschrieben) nach links außen, wird dann durch einen Frankfurter doch sehr extrem abgelenkt und somit war Harnik NIEMALS, auch nur im entferntesten Sinn als Passempfänger gedacht.
Das die Aktion des Frankfurters keine Absicht war, ist für mich irrelevant, denn wer spielt schon absichtlich zum Gegner.
Das ist aber kein zielgerichteter Pass. Es wäre auch ebenso kein Rückpass gewesen. Daher auch stafbares Abseits. Irregulärer Treffer.
Abseits beim 1:1? - #29
25.10.2014 16:27
@ BVB-Nick2000
richtig entschieden
Zitat von BVB-Nick2000
Der Ball wird lediglich von Ignowski abgefälscht. Für mich keine kontrollierte Abwehraktion (unabsichtlich) und daher strafbare Abseitsstellung von Harnik.
Vergleichbar ist diese Situation mit dem Abklatschen eines Balles von einem Torhüter.
Gerade hat Merk diese These bestätigt.
Also können wir im Gründe diese Seite schließen... Warten wir doch in Zukunft immer auf die Analyse von Merk...
Abseits beim 1:1? - #30
25.10.2014 16:28
@ singender_hesse
Veto
Zitat von singender_hesse
Auch irrelevant.
Er ist bei dem Abspiel des Stuttgarters in einer Abseitsstellung, da spielt es erstmal keine Rolle ob der Ball in seine Richtung gespielt wird er ist aktuell im (passiven) Abseits.
....
Die Argumentation kann ich nachvollziehen, und lasse mich, mit Hilfe von Markus Merk, überzeugen.
Als passives Abseits kann man es sehen und es wird dann zu einem aktivem, auch wenn der Ball unbewußt vom Gegner kommt.
Abseits beim 1:1? - #31
25.10.2014 16:28
Veto
Für mich keine zielgerichtete Aktion des Frankfurters und deshalb Abseits.
Abseits beim 1:1? - #32
25.10.2014 16:29
Veto
Grad in der Halbzeitpause gesehen. Mal abgesehen davon, daß auch der andere Stuttgarter im Abseits gestanden hätte (da der Ball ja nicht zu ihm kam und er keinen behindert hat, "beeinflussen" zählt ja nicht mehr, hier ohne Belang), habe ich beim Frankfurter keine aktive Bewegung des Beins zum Ball gesehen. Damit angeschossen und keine neue Spielsituation, folglisch strafbares Abseits.
Abseits beim 1:1? - #33
25.10.2014 16:29
Veto
Merk meinte, dass es kein Abseits sei.
Wenn die Regel wie hier geschildert aber stimmt, dann ist es definitiv Abseits:
>>Wenn der Ball bei einer Abwehraktion zum Angreifer gelangt. Dabei ist es egal, ob kontrolliert oder unkontrolliert.<<
http://magazin.woxikon.de/27641/neue-regel-fifa-verkompliziert-abseits-weiter/
Wenn die Regel wie hier geschildert aber stimmt, dann ist es definitiv Abseits:
>>Wenn der Ball bei einer Abwehraktion zum Angreifer gelangt. Dabei ist es egal, ob kontrolliert oder unkontrolliert.<<
http://magazin.woxikon.de/27641/neue-regel-fifa-verkompliziert-abseits-weiter/
Abseits beim 1:1? - #34
25.10.2014 16:30
@ BVB-Nick2000
Veto
Zitat von BVB-Nick2000
Der Ball wird lediglich von Ignowski abgefälscht. Für mich keine kontrollierte Abwehraktion (unabsichtlich) und daher strafbare Abseitsstellung von Harnik.
Vergleichbar ist diese Situation mit dem Abklatschen eines Balles von einem Torhüter.
Gerade hat Merk diese These bestätigt.
So wie ich den Merk verstanden habe soll gerade deswegen kein Abseits vorliegen was ich jedoch nicht so ganz nach vollziehen kann. Bzw. weil der Stuttgarter unabsichtlich auf Harnik spielt steht dieser nicht im Abseits.
Trotz der Aussage sehe ich Harnik trotzdem im strafbaren Absteits, eben auch deswegen wie du es oben beschrieben hast.
Abseits beim 1:1? - #35
25.10.2014 16:30
Deutlich
richtig entschieden
S.72 DFB Regelwerk:
„Aus seiner Position einen Vorteil ziehen“ heißt, dass der Spieler aus einer Ab seitsstellung einen Vorteil erlangt,
- indem er den Ball spielt, der vom Pfosten, der Querlatte oder von einem gegnerischen Spieler zurückprallt oder zu ihm abgelenkt wird.
- der aus einer absichtlichen Abwehrreaktion von einem gegnerischen Spieler zurückprallt, abgelenkt oder zu ihm gespielt wird.
Demnach klares Abseits!
„Aus seiner Position einen Vorteil ziehen“ heißt, dass der Spieler aus einer Ab seitsstellung einen Vorteil erlangt,
- indem er den Ball spielt, der vom Pfosten, der Querlatte oder von einem gegnerischen Spieler zurückprallt oder zu ihm abgelenkt wird.
- der aus einer absichtlichen Abwehrreaktion von einem gegnerischen Spieler zurückprallt, abgelenkt oder zu ihm gespielt wird.
Demnach klares Abseits!
Abseits beim 1:1? - #36
25.10.2014 16:31
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Harnik steht zuerst beim Pass des Stuttgarters im passiven Abseits.
Ein Frankfurter geht in den Pass, er spielt den Ball jedoch nicht kontrolliert, sondern kann den Ball lediglich abblocken. Dies stellt keine neue Spielsituation dar, die Abseitssituation von Harnik verfällt hierdurch nicht. Mit dem Eingreifen von Harnik wird dessen Abseitspostion aktiv und ist somit zu ahnden.
Edit: Wie kommt ihr darauf, dass Merk gesagt hätte, dass es kein Abseits sei? Merk hat doch klar gesagt, dass es Abseits sei und der Treffer irregulär sei *verwirrt ist*
Ein Frankfurter geht in den Pass, er spielt den Ball jedoch nicht kontrolliert, sondern kann den Ball lediglich abblocken. Dies stellt keine neue Spielsituation dar, die Abseitssituation von Harnik verfällt hierdurch nicht. Mit dem Eingreifen von Harnik wird dessen Abseitspostion aktiv und ist somit zu ahnden.
Edit: Wie kommt ihr darauf, dass Merk gesagt hätte, dass es kein Abseits sei? Merk hat doch klar gesagt, dass es Abseits sei und der Treffer irregulär sei *verwirrt ist*
Abseits beim 1:1? - #37
25.10.2014 16:34
@ Kleckschen
richtig entschieden
Zitat von Kleckschen
S.72 DFB Regelwerk:
„Aus seiner Position einen Vorteil ziehen“ heißt, dass der Spieler aus einer Ab seitsstellung einen Vorteil erlangt,
- indem er den Ball spielt, der vom Pfosten, der Querlatte oder von einem gegnerischen Spieler zurückprallt oder zu ihm abgelenkt wird.
- der aus einer absichtlichen Abwehrreaktion von einem gegnerischen Spieler zurückprallt, abgelenkt oder zu ihm gespielt wird.
Demnach klares Abseits!
Hört sich deutlich an, ist es aber offensichtlich nicht...
laut Reporter haben mehrere Schiedsrichter verschiedene Meinungen.
Sogar Merk hat Zwei...
Abseits beim 1:1? - #38
25.10.2014 16:36
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@ an_di_EINTRACHT
Zitat von an_di_EINTRACHTZitat von BVB-Nick2000
Der Ball wird lediglich von Ignowski abgefälscht. Für mich keine kontrollierte Abwehraktion (unabsichtlich) und daher strafbare Abseitsstellung von Harnik.
Vergleichbar ist diese Situation mit dem Abklatschen eines Balles von einem Torhüter.
Gerade hat Merk diese These bestätigt.
So wie ich den Merk verstanden habe soll gerade deswegen kein Abseits vorliegen was ich jedoch nicht so ganz nach vollziehen kann. Bzw. weil der Stuttgarter unabsichtlich auf Harnik spielt steht dieser nicht im Abseits.
Trotz der Aussage sehe ich Harnik trotzdem im strafbaren Absteits, eben auch deswegen wie du es oben beschrieben hast.
Merk sagte doch, es sei Abseits gewesen.
Abseits beim 1:1? - #39
25.10.2014 16:36
Abseits
Veto
Hier liegt kein kontrolliertes Zuspiel des Frankfurters vor. Er fälscht den Ball nur ab und so entsteht keine neue Spielsituation. Aus passivem Abseits wird aktiv.
PS: fand es sehr amüsant wie sicher und überzeugt der Moderator uns Zuschauern irrtümlicher Weise verklickern wollte, dass dieses Tor korrekt war. ICH FORDERERE SCHIRISCHULUNGEN FÜR MODERATOREN!!!
PS: fand es sehr amüsant wie sicher und überzeugt der Moderator uns Zuschauern irrtümlicher Weise verklickern wollte, dass dieses Tor korrekt war. ICH FORDERERE SCHIRISCHULUNGEN FÜR MODERATOREN!!!
Abseits beim 1:1? - #40
25.10.2014 16:37
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@ lichtbogen
Zitat von lichtbogenZitat von Kleckschen
S.72 DFB Regelwerk:
„Aus seiner Position einen Vorteil ziehen“ heißt, dass der Spieler aus einer Ab seitsstellung einen Vorteil erlangt,
- indem er den Ball spielt, der vom Pfosten, der Querlatte oder von einem gegnerischen Spieler zurückprallt oder zu ihm abgelenkt wird.
- der aus einer absichtlichen Abwehrreaktion von einem gegnerischen Spieler zurückprallt, abgelenkt oder zu ihm gespielt wird.
Demnach klares Abseits!
Hört sich deutlich an, ist es aber offensichtlich nicht...
laut Reporter haben mehrere Schiedsrichter verschiedene Meinungen.
Sogar Merk hat Zwei...
Wir haben hier doch klare und eindeutige Regeln, die da keinen Spielraum lassen. Es war Abseits.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Selachier
Eintr. Frankfurt-Fan
Ignjovski wird hier nicht angeschossen, sondern er geht bewusst zum Ball um einen Pass zu verhindern, dadruch steht Harnik nicht strafbar im Abseits.
Eintr. Frankfurt-Fan
Ignjovski wird hier nicht angeschossen, sondern er geht bewusst zum Ball um einen Pass zu verhindern, dadruch steht Harnik nicht strafbar im Abseits.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Der Ball wird kontrolliert von Ignjovski zurückgespielt, daher kein Abseits (neue Spielsituation) und richtig entschieden.
Hamburger SV-Fan
Der Ball wird kontrolliert von Ignjovski zurückgespielt, daher kein Abseits (neue Spielsituation) und richtig entschieden.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Durch den Willen, den Ball zu spielen, entsteht eine neue Spielsituation und somit steht Harnik nicht im strafbaren Abseits. Gut gesehen vom Schiri-Gespann.
Bayern München-Fan
Durch den Willen, den Ball zu spielen, entsteht eine neue Spielsituation und somit steht Harnik nicht im strafbaren Abseits. Gut gesehen vom Schiri-Gespann.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Der Verteidiger spielt den Ball absichtlich. Damit entsteht eine neue Spielsituation und die Abseitsstellung des Stürmers wird nicht strafbar.
FC Augsburg-Fan
Der Verteidiger spielt den Ball absichtlich. Damit entsteht eine neue Spielsituation und die Abseitsstellung des Stürmers wird nicht strafbar.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Laut Regel kein strafbares Abseits, da Ignjovski den Ball absichtlich spielt und dadurch eine neue Spielsituation entsteht.
Bor. M'Gladbach-Fan
Laut Regel kein strafbares Abseits, da Ignjovski den Ball absichtlich spielt und dadurch eine neue Spielsituation entsteht.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Durch Ignjovskis absichtliches Spielen des Balles entsteht eine neue Spielsituation und damit steht Harnik nicht im strafbaren Abseits. Alles korrekt!
1899 Hoffenheim-Fan
Durch Ignjovskis absichtliches Spielen des Balles entsteht eine neue Spielsituation und damit steht Harnik nicht im strafbaren Abseits. Alles korrekt!
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Ignjovski spielt den Ball absichtlich, zu erkennen an der Beinbewegung. Damit entsteht eine neue Spielsituation. Daher kein Abseits - (einzig) korrekte Entscheidung. Ausführlicher diverse Male im Thread.
1. FC Nürnberg-Fan
Ignjovski spielt den Ball absichtlich, zu erkennen an der Beinbewegung. Damit entsteht eine neue Spielsituation. Daher kein Abseits - (einzig) korrekte Entscheidung. Ausführlicher diverse Male im Thread.
toopac
Schalke 04-Fan
Der Frankfurter versucht bewusst den Ball zu spielen. Nach der neuen Regel ist dies eine neue Spielsituation und Harnik steht demnach nicht im Abseits.
Schalke 04-Fan
Der Frankfurter versucht bewusst den Ball zu spielen. Nach der neuen Regel ist dies eine neue Spielsituation und Harnik steht demnach nicht im Abseits.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Nach der aktuellen Regelauslegung entsteht eine neue Spielsituation, wenn ein Spieler bewusst versucht den Ball zu spielen unnabhängig ob dies kontrolliert geschieht. Genau das ist hier der Fall und damit richtig entschieden.
1. FC Köln-Fan
Nach der aktuellen Regelauslegung entsteht eine neue Spielsituation, wenn ein Spieler bewusst versucht den Ball zu spielen unnabhängig ob dies kontrolliert geschieht. Genau das ist hier der Fall und damit richtig entschieden.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Der Frankfurter will den Ball spielen. Durch diese bewusste Aktion ist keine Abseitsposition vorhanden, da der Ball ja vom Gegner kommt.
Bor. Dortmund-Fan
Der Frankfurter will den Ball spielen. Durch diese bewusste Aktion ist keine Abseitsposition vorhanden, da der Ball ja vom Gegner kommt.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Eine wirklich interessante Szene. Nach den aktuellen Fussballregeln ist die Szene vom Schiri absolut richtig entschieden, genauere Begründung siehe Forumsbeitrag.
Bayern München-Fan
Eine wirklich interessante Szene. Nach den aktuellen Fussballregeln ist die Szene vom Schiri absolut richtig entschieden, genauere Begründung siehe Forumsbeitrag.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Einer der interessantesten strittigen Szenen in der bisherigen Saison. Die Klärung muss weder zielgerichtet, noch kontrolliert sein. Einzig die Absicht zählt, den Ball spielen zu wollen (bewusste Aktion). Siehe auch im Thread, Seite 6 um 19:30 Uhr.
1. FC Nürnberg-Fan
Einer der interessantesten strittigen Szenen in der bisherigen Saison. Die Klärung muss weder zielgerichtet, noch kontrolliert sein. Einzig die Absicht zählt, den Ball spielen zu wollen (bewusste Aktion). Siehe auch im Thread, Seite 6 um 19:30 Uhr.
25.10.2014 15:30
21.
Madlung
34.
Harnik
36.
Harnik
51.
Gentner
57.
Meier
61.
Aigner
65.
Madlung
81.
Werner
84.
Gentner
91.
(11er)
unbekannt
Schiedsrichter
Statistik von Christian Dingert
Spiele
21
28
Siege (DFL)
5
13
Siege (WT)
7
13
Unentschieden (DFL)
6
8
Unentschieden (WT)
6
9
Niederlagen (DFL)
10
7
Niederlagen (WT)
8
6
Aufstellung
Wiedwald
Ignjovski
Madlung
Soares de Oliveira 78.
Oczipka
Piazón 46.
Hasebe
Russ
Inui 46.
Meier
Seferovic
Ignjovski
Madlung
Soares de Oliveira 78.
Oczipka
Piazón 46.
Hasebe
Russ
Inui 46.
Meier
Seferovic
Kirschbaum
78. Klein
Schwaab
Niedermeier
68. Sakai
Romeu
Gentner
71. Sararer
Maxim
Kostic
Harnik
78. Klein
Schwaab
Niedermeier
68. Sakai
Romeu
Gentner
71. Sararer
Maxim
Kostic
Harnik
Lanig 78.
Stendera 46.
Aigner 46.
Stendera 46.
Aigner 46.
78. Hlousek
71. Werner
68. Rüdiger
71. Werner
68. Rüdiger
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
18
9
Torschüsse gesamt
22
14
Ecken
3
9
Abseits
2
4
Fouls
19
17
Ballbesitz
51%
49%
zum Spiel