Abseits beim 1:1?
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Richtig entschieden!
Steht Martin Harnik, als er im Strafraum den Ball bekommt und zum 1:1 einschiebt, im Abseits und wenn ja, ist dies aufgrund des Zuspiels vom Gegner eine strafbare Abseitsposition, sodass der Treffer hätte nicht zählen dürfen?13 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Abseits beim 1:1? - #81
25.10.2014 18:25
@ zimbo
richtig entschieden
Zitat von zimboauch Senner einen Pass verhindert will er ein Tor verhindern, oder?Zitat von lichtbogenZitat von Hagi01Zitat von lichtbogenZitat von Hagi01
Eine neue Spielsituation entsteht, wenn der Abwehrspieler den Ball absichtlich - nicht zwingend kontrolliert, aber absichtlich - spielt. Die "Abwehraktion", die keine neue Spielsituation auslöst, zeichnet sich durch ihre Vergleichbarkeit mit einer Torwartaktion aus, also z.B. der Spieler der der den Ball nach der Ecke von der Linie runterkratzt.
Das was Du hier beschreibst bezieht sich auf einen SCHUß - nicht auf den Versuch eines Zuspiels!
"Die Abseitsstellung ist dann strafbar, wenn ein Spieler den Ball aus einer Torabwehraktion eines Abwehrspielers erhält. Die Aktion des Abwehrspielers ist in diesem Fall vergleichbar mit der Abwehr eines Torwartes."
Seite 81 Regelwerk
Habe das Regelwerk gerade nicht vor mir, aber wo steht da was von einem Schuss? Habe das Regelwerk bislang immer so verstanden, dass das für Schüsse und Pässe gilt, wobei der Regelfall natürlich der Schuss sein dürfte und mir spontan auch keine entsprechende Situation mit einem Pass einfällt. Aber ich habe die Szene hier auch noch nicht gesehen, sondern wollte hier nur die allgemeine Regelgrundlage klären, nachdem das hier diskutiert wurde
Das Regelwerk spricht von einer Torabwehraktion.
Für mich - in meiner subjektiven Leseweise- impliziert der Begriff Torabwehraktion einen Schuß auf das Tor...
Nein, in erster Linie mal den Pass...
Abseits beim 1:1? - #82
25.10.2014 18:29
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@ JFB96
Zitat von JFB96
http
Also der Stuttgarter will den Ball nach links außen spielen, Ignjovski weiß das er in seinem Rücken völlig blank steht und versucht meiner Meinung nach bewusst den Pass nach außen zu vehindern, also er stellt das Bein ja in den Schussweg, nicht wie viele sagen wird er angeschossen.
Wie es danach weitergeht muss das KT sagen, für mich blockt Ignjovski bewusst den Ball ab und hat dann Pech das er beim Stuttgarter landet oder sehe ich das falsch?
Ja, du siehst es falsch.
Es geht um die Frage, ob durch die Ballberührung von Iggy eine neue Spielszene entsteht, und das sehe ich nicht so.
Demnach steht Harnik im (passiven) Abseits, das durch sein Eingreifen aktiv wird.
(So auch M. Merk.)
Abseits beim 1:1? - #83
Abseits beim 1:1? - #84
25.10.2014 18:31
@ singender_hesse
Zitat von singender_hesseZitat von JFB96
http
Also der Stuttgarter will den Ball nach links außen spielen, Ignjovski weiß das er in seinem Rücken völlig blank steht und versucht meiner Meinung nach bewusst den Pass nach außen zu vehindern, also er stellt das Bein ja in den Schussweg, nicht wie viele sagen wird er angeschossen.
Wie es danach weitergeht muss das KT sagen, für mich blockt Ignjovski bewusst den Ball ab und hat dann Pech das er beim Stuttgarter landet oder sehe ich das falsch?
Ja, du siehst es falsch.
Es geht um die Frage, ob durch die Ballberührung von Iggy eine neue Spielszene entsteht, und das sehe ich nicht so.
Demnach steht Harnik im (passiven) Abseits, das durch sein Eingreifen aktiv wird.
(So auch M. Merk.)
Das Regelwerk definiert aber, dass durch ein Absichtliches Ballspielen des Verteidigers automatisch eine neue Spielsituation entsteht.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Abseits beim 1:1? - #85
25.10.2014 18:35
richtig entschieden
Unglaublich, dass bei dieser Situation so eine Diskussion entbrennt... Der Stuttgarter zieht aus seiner Abseitsposition einen direkten Vorteil. Wenn der Keeper den Ball nach vorne abfälscht, dann verhindert er auch bewusst das Tor (wie der Frankfurter den Pass), aber wenn der im Abseits stehende Spieler den Ball ins Tor schießt, ist es irregulär. Der Frankfurter reagiert einfach. Er stoppt den Ball nicht, um ihn kontrolliert nach hinten zu spielen. Das wäre etwas Anderes und würde eine neue Spielsituation herstellen. Man muss doch noch zwischen einem bewussten Pass und einem Blocken, das nur durch intuitives Reagieren zustande kommt, unterscheiden können.
Abseits beim 1:1? - #86
25.10.2014 18:41
@ weini
Zitat von weini
Unglaublich, dass bei dieser Situation so eine Diskussion entbrennt... Der Stuttgarter zieht aus seiner Abseitsposition einen direkten Vorteil. Wenn der Keeper den Ball nach vorne abfälscht, dann verhindert er auch bewusst das Tor (wie der Frankfurter den Pass), aber wenn der im Abseits stehende Spieler den Ball ins Tor schießt, ist es irregulär. Der Frankfurter reagiert einfach. Er stoppt den Ball nicht, um ihn kontrolliert nach hinten zu spielen. Das wäre etwas Anderes und würde eine neue Spielsituation herstellen. Man muss doch noch zwischen einem bewussten Pass und einem Blocken, das nur durch intuitives Reagieren zustande kommt, unterscheiden können.
Vor der Regeländerung 2013 wäre der Fall einfach gewesen. Da hätte man gesagt "Kein kontrolliertes Spielen, also keine neue Spielsituation, Abseits und fertig". Jetzt ist es aber nicht so einfach und es gibt schon gute Gründe, anzunehmen, dass hier eine neue Spielsituation vorliegt. Bevor ich mich endgültig festlege, muss ich mir das Ganze aber nochmal aus einem anderen Blickwinkel anschauen.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Abseits beim 1:1? - #87
25.10.2014 18:44
@ lichtbogen
Veto
Zitat von lichtbogenZitat von zimboauch Senner einen Pass verhindert will er ein Tor verhindern, oder?Zitat von lichtbogenZitat von Hagi01Zitat von lichtbogenZitat von Hagi01
Eine neue Spielsituation entsteht, wenn der Abwehrspieler den Ball absichtlich - nicht zwingend kontrolliert, aber absichtlich - spielt. Die "Abwehraktion", die keine neue Spielsituation auslöst, zeichnet sich durch ihre Vergleichbarkeit mit einer Torwartaktion aus, also z.B. der Spieler der der den Ball nach der Ecke von der Linie runterkratzt.
Das was Du hier beschreibst bezieht sich auf einen SCHUß - nicht auf den Versuch eines Zuspiels!
"Die Abseitsstellung ist dann strafbar, wenn ein Spieler den Ball aus einer Torabwehraktion eines Abwehrspielers erhält. Die Aktion des Abwehrspielers ist in diesem Fall vergleichbar mit der Abwehr eines Torwartes."
Seite 81 Regelwerk
Habe das Regelwerk gerade nicht vor mir, aber wo steht da was von einem Schuss? Habe das Regelwerk bislang immer so verstanden, dass das für Schüsse und Pässe gilt, wobei der Regelfall natürlich der Schuss sein dürfte und mir spontan auch keine entsprechende Situation mit einem Pass einfällt. Aber ich habe die Szene hier auch noch nicht gesehen, sondern wollte hier nur die allgemeine Regelgrundlage klären, nachdem das hier diskutiert wurde
Das Regelwerk spricht von einer Torabwehraktion.
Für mich - in meiner subjektiven Leseweise- impliziert der Begriff Torabwehraktion einen Schuß auf das Tor...
Nein, in erster Linie mal den Pass...
Und zu was sollte der Pass führen? Zu einem Spieler der ein Tor erzielen will! Das ist genau das was ich vorhin schon mal geschrieben habe, fussball ist so beliebt weil die Regeln jeder depp verstehen konnte! Mittlerweile wurde so viel daran herumgedoktert von den Herren Blatter, Platini und Co. das es Molkereien kein Mensch versteht! Früher war es Abseits wenns Abseits war und Hand wenns Hand war. Aber heute brauchst du nen Psychologen um die Absicht zu erkennen!!
Abseits beim 1:1? - #88
25.10.2014 18:46
@ Hagi01
richtig entschieden
Zitat von Hagi01Zitat von weini
Unglaublich, dass bei dieser Situation so eine Diskussion entbrennt... Der Stuttgarter zieht aus seiner Abseitsposition einen direkten Vorteil. Wenn der Keeper den Ball nach vorne abfälscht, dann verhindert er auch bewusst das Tor (wie der Frankfurter den Pass), aber wenn der im Abseits stehende Spieler den Ball ins Tor schießt, ist es irregulär. Der Frankfurter reagiert einfach. Er stoppt den Ball nicht, um ihn kontrolliert nach hinten zu spielen. Das wäre etwas Anderes und würde eine neue Spielsituation herstellen. Man muss doch noch zwischen einem bewussten Pass und einem Blocken, das nur durch intuitives Reagieren zustande kommt, unterscheiden können.
Vor der Regeländerung 2013 wäre der Fall einfach gewesen. Da hätte man gesagt "Kein kontrolliertes Spielen, also keine neue Spielsituation, Abseits und fertig". Jetzt ist es aber nicht so einfach und es gibt schon gute Gründe, anzunehmen, dass hier eine neue Spielsituation vorliegt. Bevor ich mich endgültig festlege, muss ich mir das Ganze aber nochmal aus einem anderen Blickwinkel anschauen.
Ich habe mich an dem orientiert, was auf Seite 3 hier aus dem Regelwerk gepostet wurde. Bei einer bewussten Abwehreaktion (oder so), ist dann auf Abseits zu entscheiden. Für mich war es eindeutig eine Abwehrreaktion.
Abseits beim 1:1? - #89
25.10.2014 18:46
@ weini
Veto
Zitat von weini
Man muss doch noch zwischen einem bewussten Pass und einem Blocken, das nur durch intuitives Reagieren zustande kommt, unterscheiden können.
Vollste Zustimmung. Ich kann wirklich nicht verstehen, wie man hier ernsthaft von einem 'bewussten Zuspiel' - und nur darauf kommt es an - durch Ignjowski reden kann.
Und Markus Merk hat ja auch alles dazu gesagt..
Abseits beim 1:1? - #90
25.10.2014 18:48
@ zimbo
Zitat von zimboZitat von lichtbogenZitat von zimboauch Senner einen Pass verhindert will er ein Tor verhindern, oder?Zitat von lichtbogenZitat von Hagi01Zitat von lichtbogenZitat von Hagi01
Eine neue Spielsituation entsteht, wenn der Abwehrspieler den Ball absichtlich - nicht zwingend kontrolliert, aber absichtlich - spielt. Die "Abwehraktion", die keine neue Spielsituation auslöst, zeichnet sich durch ihre Vergleichbarkeit mit einer Torwartaktion aus, also z.B. der Spieler der der den Ball nach der Ecke von der Linie runterkratzt.
Das was Du hier beschreibst bezieht sich auf einen SCHUß - nicht auf den Versuch eines Zuspiels!
"Die Abseitsstellung ist dann strafbar, wenn ein Spieler den Ball aus einer Torabwehraktion eines Abwehrspielers erhält. Die Aktion des Abwehrspielers ist in diesem Fall vergleichbar mit der Abwehr eines Torwartes."
Seite 81 Regelwerk
Habe das Regelwerk gerade nicht vor mir, aber wo steht da was von einem Schuss? Habe das Regelwerk bislang immer so verstanden, dass das für Schüsse und Pässe gilt, wobei der Regelfall natürlich der Schuss sein dürfte und mir spontan auch keine entsprechende Situation mit einem Pass einfällt. Aber ich habe die Szene hier auch noch nicht gesehen, sondern wollte hier nur die allgemeine Regelgrundlage klären, nachdem das hier diskutiert wurde
Das Regelwerk spricht von einer Torabwehraktion.
Für mich - in meiner subjektiven Leseweise- impliziert der Begriff Torabwehraktion einen Schuß auf das Tor...
Nein, in erster Linie mal den Pass...
Und zu was sollte der Pass führen? Zu einem Spieler der ein Tor erzielen will! Das ist genau das was ich vorhin schon mal geschrieben habe, fussball ist so beliebt weil die Regeln jeder depp verstehen konnte! Mittlerweile wurde so viel daran herumgedoktert von den Herren Blatter, Platini und Co. das es Molkereien kein Mensch versteht! Früher war es Abseits wenns Abseits war und Hand wenns Hand war. Aber heute brauchst du nen Psychologen um die Absicht zu erkennen!!
Bei der Hand war m.W. schon immer die Absicht entscheidend und wenn jedes Abseits strafbar wäre, würde man den Fußball nicht mehr sehen wollen. Man stelle sich nur vor, ein wunderschön herausgespieltes Tor scheitert daran, dass an der Eckfahne verletzt ein Stürmer rumliegt.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Abseits beim 1:1? - #91
25.10.2014 18:49
Veto
Der Text der fraglichen strittigen Szene ist suggestiv formuliert: es handelte sich nicht um ein Zuspiel (und damit eine bewusste Handlung) von Ignjowski, sondern allenfalls um einen Abpraller, der bei Harnik ankommt...
Abseits beim 1:1? - #92
Abseits beim 1:1? - #93
25.10.2014 18:52
@ weini
Zitat von weiniZitat von Hagi01Zitat von weini
Unglaublich, dass bei dieser Situation so eine Diskussion entbrennt... Der Stuttgarter zieht aus seiner Abseitsposition einen direkten Vorteil. Wenn der Keeper den Ball nach vorne abfälscht, dann verhindert er auch bewusst das Tor (wie der Frankfurter den Pass), aber wenn der im Abseits stehende Spieler den Ball ins Tor schießt, ist es irregulär. Der Frankfurter reagiert einfach. Er stoppt den Ball nicht, um ihn kontrolliert nach hinten zu spielen. Das wäre etwas Anderes und würde eine neue Spielsituation herstellen. Man muss doch noch zwischen einem bewussten Pass und einem Blocken, das nur durch intuitives Reagieren zustande kommt, unterscheiden können.
Vor der Regeländerung 2013 wäre der Fall einfach gewesen. Da hätte man gesagt "Kein kontrolliertes Spielen, also keine neue Spielsituation, Abseits und fertig". Jetzt ist es aber nicht so einfach und es gibt schon gute Gründe, anzunehmen, dass hier eine neue Spielsituation vorliegt. Bevor ich mich endgültig festlege, muss ich mir das Ganze aber nochmal aus einem anderen Blickwinkel anschauen.
Ich habe mich an dem orientiert, was auf Seite 3 hier aus dem Regelwerk gepostet wurde. Bei einer bewussten Abwehreaktion (oder so), ist dann auf Abseits zu entscheiden. Für mich war es eindeutig eine Abwehrreaktion.
Eine Abwehraktion zeichnet sich aber gerade durch ihre Vergleichbarkeit mit einer Torwartparade aus. Die Regelmacher hatten da den Verteidiger im Kopf, der auf der Linie steht und den Ball irgendwie noch runterkratzt. Das kann man hier m.E. nicht wirklich vergleichen. Das Argument mit der "Torabwehraktion", das einer der Vorposter gebracht hat, finde ich hier nicht schlecht: Hier geht es nicht um ein Tor, sondern um einen Pass. Der kann zwar im Endeffekt zum Tor führen, aber damit kann man dann ja alle Aktionen von Verteidigern zu "Torabwehraktionen" erklären, weil die ja alle mit dem höheren Ziel geschehen, zu verhindern, dass der Ball im eigenen Tor landet.
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Abseits beim 1:1? - #94
25.10.2014 19:03
@ Hagi01
Veto
Zitat von Hagi01Zitat von zimboZitat von lichtbogenZitat von zimboauch Senner einen Pass verhindert will er ein Tor verhindern, oder?Zitat von lichtbogenZitat von Hagi01Zitat von lichtbogenZitat von Hagi01
Eine neue Spielsituation entsteht, wenn der Abwehrspieler den Ball absichtlich - nicht zwingend kontrolliert, aber absichtlich - spielt. Die "Abwehraktion", die keine neue Spielsituation auslöst, zeichnet sich durch ihre Vergleichbarkeit mit einer Torwartaktion aus, also z.B. der Spieler der der den Ball nach der Ecke von der Linie runterkratzt.
Das was Du hier beschreibst bezieht sich auf einen SCHUß - nicht auf den Versuch eines Zuspiels!
"Die Abseitsstellung ist dann strafbar, wenn ein Spieler den Ball aus einer Torabwehraktion eines Abwehrspielers erhält. Die Aktion des Abwehrspielers ist in diesem Fall vergleichbar mit der Abwehr eines Torwartes."
Seite 81 Regelwerk
Habe das Regelwerk gerade nicht vor mir, aber wo steht da was von einem Schuss? Habe das Regelwerk bislang immer so verstanden, dass das für Schüsse und Pässe gilt, wobei der Regelfall natürlich der Schuss sein dürfte und mir spontan auch keine entsprechende Situation mit einem Pass einfällt. Aber ich habe die Szene hier auch noch nicht gesehen, sondern wollte hier nur die allgemeine Regelgrundlage klären, nachdem das hier diskutiert wurde
Das Regelwerk spricht von einer Torabwehraktion.
Für mich - in meiner subjektiven Leseweise- impliziert der Begriff Torabwehraktion einen Schuß auf das Tor...
Nein, in erster Linie mal den Pass...
Und zu was sollte der Pass führen? Zu einem Spieler der ein Tor erzielen will! Das ist genau das was ich vorhin schon mal geschrieben habe, fussball ist so beliebt weil die Regeln jeder depp verstehen konnte! Mittlerweile wurde so viel daran herumgedoktert von den Herren Blatter, Platini und Co. das es Molkereien kein Mensch versteht! Früher war es Abseits wenns Abseits war und Hand wenns Hand war. Aber heute brauchst du nen Psychologen um die Absicht zu erkennen!!
Bei der Hand war m.W. schon immer die Absicht entscheidend und wenn jedes Abseits strafbar wäre, würde man den Fußball nicht mehr sehen wollen. Man stelle sich nur vor, ein wunderschön herausgespieltes Tor scheitert daran, dass an der Eckfahne verletzt ein Stürmer rumliegt.
Aber der Spieler hier hat einen Vorteil aus seiner abseitssituation und dann muss es sein! Punkt aus Ende!! Das ist meine Meinung!
Und wenn das Handspiel so eindeutig geregelt wäre wie du sagst, hätten wir nicht schon die ganze Runde die Diskussionen, oder ?
Abseits beim 1:1? - #95
25.10.2014 19:05
@ Hagi01
richtig entschieden
Zitat von Hagi01
Eine Abwehraktion zeichnet sich aber gerade durch ihre Vergleichbarkeit mit einer Torwartparade aus. Die Regelmacher hatten da den Verteidiger im Kopf, der auf der Linie steht und den Ball irgendwie noch runterkratzt. Das kann man hier m.E. nicht wirklich vergleichen.
Wer sagt denn, dass die das im Kopf hatten? Merk scheint es ja auch anders zu sehen. Den Pass zu blocken, ist für mich jedenfalls eine Abwehraktion. Naja, ich guck mal, was Schalke so macht.
Abseits beim 1:1? - #96
25.10.2014 19:07
@ zimbo
Zitat von zimbo
Aber der Spieler hier hat einen Vorteil aus seiner abseitssituation und dann muss es sein! Punkt aus Ende!! Das ist meine Meinung!
Und wenn das Handspiel so eindeutig geregelt wäre wie du sagst, hätten wir nicht schon die ganze Runde die Diskussionen, oder ?
Das ist ja schön, dass das Deine Meinung ist. Dazu hast Du ja das Recht. Aber das heißt nicht, dass Du es Dir mit der Meinung nicht möglicherweise zu einfach machst.
Das Handspiel ist an sich eindeutig geregelt. (Nur) Absichtliches Handspiel ist strafbar. Das Problem ist, die Absicht zu erkennen. Und diverse Irrglauben ("Vorteil erzielt", "Nur die Körperflächenvergrößerung zählt", etc.).
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Abseits beim 1:1? - #97
25.10.2014 19:10
@ weini
Zitat von weiniZitat von Hagi01
Eine Abwehraktion zeichnet sich aber gerade durch ihre Vergleichbarkeit mit einer Torwartparade aus. Die Regelmacher hatten da den Verteidiger im Kopf, der auf der Linie steht und den Ball irgendwie noch runterkratzt. Das kann man hier m.E. nicht wirklich vergleichen.
Wer sagt denn, dass die das im Kopf hatten? Merk scheint es ja auch anders zu sehen. Den Pass zu blocken, ist für mich jedenfalls eine Abwehraktion. Naja, ich guck mal, was Schalke so macht.
Jede Aktion eines Verteidigers ist eine Abwehraktion. Das kann es also nicht sein. Es heißt nicht ohne Grund "Torabwehraktion", also wenn ein Tor abgewehrt wird.
Übrigens finde ich das Argument "XY hat das aber gesagt" denkbar schwach. Sonst kann ich hier auch sagen "Der Schiedsrichter hat das aber so entschieden". Ist genauso schwach, man sollte sich schon darauf beziehen, warum XY das sagt
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Abseits beim 1:1? - #98
25.10.2014 19:18
@ Hagi01
richtig entschieden
Zitat von Hagi01Zitat von weiniZitat von Hagi01
Eine Abwehraktion zeichnet sich aber gerade durch ihre Vergleichbarkeit mit einer Torwartparade aus. Die Regelmacher hatten da den Verteidiger im Kopf, der auf der Linie steht und den Ball irgendwie noch runterkratzt. Das kann man hier m.E. nicht wirklich vergleichen.
Wer sagt denn, dass die das im Kopf hatten? Merk scheint es ja auch anders zu sehen. Den Pass zu blocken, ist für mich jedenfalls eine Abwehraktion. Naja, ich guck mal, was Schalke so macht.
Jede Aktion eines Verteidigers ist eine Abwehraktion. Das kann es also nicht sein. Es heißt nicht ohne Grund "Torabwehraktion", also wenn ein Tor abgewehrt wird.
Übrigens finde ich das Argument "XY hat das aber gesagt" denkbar schwach. Sonst kann ich hier auch sagen "Der Schiedsrichter hat das aber so entschieden". Ist genauso schwach, man sollte sich schon darauf beziehen, warum XY das sagt
Da gibt es dann doch einen kleinen Unterschied, ob das der Schiri im Spiel so entscheidet oder ob der Merk das mit TV-Bildern entscheidet.
Abseits beim 1:1? - #99
25.10.2014 19:19
@ Hagi01
Veto
Zitat von Hagi01Zitat von weiniZitat von Hagi01
Eine Abwehraktion zeichnet sich aber gerade durch ihre Vergleichbarkeit mit einer Torwartparade aus. Die Regelmacher hatten da den Verteidiger im Kopf, der auf der Linie steht und den Ball irgendwie noch runterkratzt. Das kann man hier m.E. nicht wirklich vergleichen.
Wer sagt denn, dass die das im Kopf hatten? Merk scheint es ja auch anders zu sehen. Den Pass zu blocken, ist für mich jedenfalls eine Abwehraktion. Naja, ich guck mal, was Schalke so macht.
Jede Aktion eines Verteidigers ist eine Abwehraktion. Das kann es also nicht sein. Es heißt nicht ohne Grund "Torabwehraktion", also wenn ein Tor abgewehrt wird.
Übrigens finde ich das Argument "XY hat das aber gesagt" denkbar schwach. Sonst kann ich hier auch sagen "Der Schiedsrichter hat das aber so entschieden". Ist genauso schwach, man sollte sich schon darauf beziehen, warum XY das sagt
Aber fussball sollte doch einfach sein, und das st er mittlerweile durch ständiges verschlimmbessern der Regeln nicht mehr!
Aber trotz dessen ist es trotz der Regeln ein eindeutiges Abseits! Denn Iggy hat keinen gezielte Pass gespielt gespielt sondern einfach nur versucht ein Torchance zu verhindern und daher ist es keine neue Situation sondern abseits!
Aber die ganze Diskussion könnte wir uns uns sparen wenn die Regel hieße, das ein Spieler aus einem passiven Abseits keinen Vorteil erzielen darf!
Abseits beim 1:1? - #100
25.10.2014 19:23
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@ Hagi01
Zitat von Hagi01Zitat von weiniZitat von Hagi01
Eine Abwehraktion zeichnet sich aber gerade durch ihre Vergleichbarkeit mit einer Torwartparade aus. Die Regelmacher hatten da den Verteidiger im Kopf, der auf der Linie steht und den Ball irgendwie noch runterkratzt. Das kann man hier m.E. nicht wirklich vergleichen.
Wer sagt denn, dass die das im Kopf hatten? Merk scheint es ja auch anders zu sehen. Den Pass zu blocken, ist für mich jedenfalls eine Abwehraktion. Naja, ich guck mal, was Schalke so macht.
Jede Aktion eines Verteidigers ist eine Abwehraktion. Das kann es also nicht sein. Es heißt nicht ohne Grund "Torabwehraktion", also wenn ein Tor abgewehrt wird.
Übrigens finde ich das Argument "XY hat das aber gesagt" denkbar schwach. Sonst kann ich hier auch sagen "Der Schiedsrichter hat das aber so entschieden". Ist genauso schwach, man sollte sich schon darauf beziehen, warum XY das sagt
Nein. Es heißt "Torabwehraktion", weil hier alle Szenen gemeint sind, in der sich der Spieler zB nicht im Aufbauspiel befindet, also als Verteidiger agiert. Torabwehraktion bzw Abwehraktion. Das Unterscheidet nicht zwischen geblocktem Schuss oder geblocktem Pass. Alles andere wäre ja vollkommen sinnfrei.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Selachier
Eintr. Frankfurt-Fan
Ignjovski wird hier nicht angeschossen, sondern er geht bewusst zum Ball um einen Pass zu verhindern, dadruch steht Harnik nicht strafbar im Abseits.
Eintr. Frankfurt-Fan
Ignjovski wird hier nicht angeschossen, sondern er geht bewusst zum Ball um einen Pass zu verhindern, dadruch steht Harnik nicht strafbar im Abseits.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Der Ball wird kontrolliert von Ignjovski zurückgespielt, daher kein Abseits (neue Spielsituation) und richtig entschieden.
Hamburger SV-Fan
Der Ball wird kontrolliert von Ignjovski zurückgespielt, daher kein Abseits (neue Spielsituation) und richtig entschieden.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Durch den Willen, den Ball zu spielen, entsteht eine neue Spielsituation und somit steht Harnik nicht im strafbaren Abseits. Gut gesehen vom Schiri-Gespann.
Bayern München-Fan
Durch den Willen, den Ball zu spielen, entsteht eine neue Spielsituation und somit steht Harnik nicht im strafbaren Abseits. Gut gesehen vom Schiri-Gespann.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Der Verteidiger spielt den Ball absichtlich. Damit entsteht eine neue Spielsituation und die Abseitsstellung des Stürmers wird nicht strafbar.
FC Augsburg-Fan
Der Verteidiger spielt den Ball absichtlich. Damit entsteht eine neue Spielsituation und die Abseitsstellung des Stürmers wird nicht strafbar.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Laut Regel kein strafbares Abseits, da Ignjovski den Ball absichtlich spielt und dadurch eine neue Spielsituation entsteht.
Bor. M'Gladbach-Fan
Laut Regel kein strafbares Abseits, da Ignjovski den Ball absichtlich spielt und dadurch eine neue Spielsituation entsteht.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Durch Ignjovskis absichtliches Spielen des Balles entsteht eine neue Spielsituation und damit steht Harnik nicht im strafbaren Abseits. Alles korrekt!
1899 Hoffenheim-Fan
Durch Ignjovskis absichtliches Spielen des Balles entsteht eine neue Spielsituation und damit steht Harnik nicht im strafbaren Abseits. Alles korrekt!
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Ignjovski spielt den Ball absichtlich, zu erkennen an der Beinbewegung. Damit entsteht eine neue Spielsituation. Daher kein Abseits - (einzig) korrekte Entscheidung. Ausführlicher diverse Male im Thread.
1. FC Nürnberg-Fan
Ignjovski spielt den Ball absichtlich, zu erkennen an der Beinbewegung. Damit entsteht eine neue Spielsituation. Daher kein Abseits - (einzig) korrekte Entscheidung. Ausführlicher diverse Male im Thread.
toopac
Schalke 04-Fan
Der Frankfurter versucht bewusst den Ball zu spielen. Nach der neuen Regel ist dies eine neue Spielsituation und Harnik steht demnach nicht im Abseits.
Schalke 04-Fan
Der Frankfurter versucht bewusst den Ball zu spielen. Nach der neuen Regel ist dies eine neue Spielsituation und Harnik steht demnach nicht im Abseits.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Nach der aktuellen Regelauslegung entsteht eine neue Spielsituation, wenn ein Spieler bewusst versucht den Ball zu spielen unnabhängig ob dies kontrolliert geschieht. Genau das ist hier der Fall und damit richtig entschieden.
1. FC Köln-Fan
Nach der aktuellen Regelauslegung entsteht eine neue Spielsituation, wenn ein Spieler bewusst versucht den Ball zu spielen unnabhängig ob dies kontrolliert geschieht. Genau das ist hier der Fall und damit richtig entschieden.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Der Frankfurter will den Ball spielen. Durch diese bewusste Aktion ist keine Abseitsposition vorhanden, da der Ball ja vom Gegner kommt.
Bor. Dortmund-Fan
Der Frankfurter will den Ball spielen. Durch diese bewusste Aktion ist keine Abseitsposition vorhanden, da der Ball ja vom Gegner kommt.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Eine wirklich interessante Szene. Nach den aktuellen Fussballregeln ist die Szene vom Schiri absolut richtig entschieden, genauere Begründung siehe Forumsbeitrag.
Bayern München-Fan
Eine wirklich interessante Szene. Nach den aktuellen Fussballregeln ist die Szene vom Schiri absolut richtig entschieden, genauere Begründung siehe Forumsbeitrag.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Einer der interessantesten strittigen Szenen in der bisherigen Saison. Die Klärung muss weder zielgerichtet, noch kontrolliert sein. Einzig die Absicht zählt, den Ball spielen zu wollen (bewusste Aktion). Siehe auch im Thread, Seite 6 um 19:30 Uhr.
1. FC Nürnberg-Fan
Einer der interessantesten strittigen Szenen in der bisherigen Saison. Die Klärung muss weder zielgerichtet, noch kontrolliert sein. Einzig die Absicht zählt, den Ball spielen zu wollen (bewusste Aktion). Siehe auch im Thread, Seite 6 um 19:30 Uhr.
25.10.2014 15:30
21.
Madlung
34.
Harnik
36.
Harnik
51.
Gentner
57.
Meier
61.
Aigner
65.
Madlung
81.
Werner
84.
Gentner
91.
(11er)
unbekannt
Schiedsrichter
Statistik von Christian Dingert
Spiele
21
28
Siege (DFL)
5
13
Siege (WT)
7
13
Unentschieden (DFL)
6
8
Unentschieden (WT)
6
9
Niederlagen (DFL)
10
7
Niederlagen (WT)
8
6
Aufstellung
Wiedwald
Ignjovski
Madlung
Soares de Oliveira 78.
Oczipka
Piazón 46.
Hasebe
Russ
Inui 46.
Meier
Seferovic
Ignjovski
Madlung
Soares de Oliveira 78.
Oczipka
Piazón 46.
Hasebe
Russ
Inui 46.
Meier
Seferovic
Kirschbaum
78. Klein
Schwaab
Niedermeier
68. Sakai
Romeu
Gentner
71. Sararer
Maxim
Kostic
Harnik
78. Klein
Schwaab
Niedermeier
68. Sakai
Romeu
Gentner
71. Sararer
Maxim
Kostic
Harnik
Lanig 78.
Stendera 46.
Aigner 46.
Stendera 46.
Aigner 46.
78. Hlousek
71. Werner
68. Rüdiger
71. Werner
68. Rüdiger
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
18
9
Torschüsse gesamt
22
14
Ecken
3
9
Abseits
2
4
Fouls
19
17
Ballbesitz
51%
49%
zum Spiel