Abseits von Szalai?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Adam Szalai drückt einen Abpraller zum 2:1 über die Linie. Stand er aber beim Schuss von Schwegler im Abseits?9 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
6 x Veto
Abseits von Szalai? - #101
@ SGEMario
Zitat von SGEMarioZitat von singender_hesseZitat von SGEMario
Ich habe mir die Situation eben noch 4-mal angesehen und ich denke, dass Chandler mit der Fußspitze das Abseits aufhebt. In meinen Augen eine genauso knifflige Entscheidung wie das 1:0 von Meier gegen Bremen!
achte mal auf die standbeine.
das vom hoffenheimer steht minimal vor dem von chandler. (und bamba, der ebenfalls auf der linie der standbeine steht. da ist eine linie auf dem rasen (vom mähen) an der man sich gut orientieren kann.)
Chandler streckt sein bein nun halb aus, aber nicht richtig torlinie, sondern eher richtung eckfahne, während der hoffenheimer richtung tor zieht.
auch kann man sehen, dass der hoffenheimer minimal im 5er ist, (knie und kopf) während chandler minimal vor oder max. auf der linie ist.
ist knapp, aber war abseits.
Deswegen meine ich ja auch genauso knifflig wie das 1:0 von Meier gegen Bremen!
Abseits von Szalai? - #102
@ Rüpel
Mich würde es stark wundern, wenn das KT im Gesamtbild hier auf Abseits entscheidet.
"Barca ist kein Fußballverein. Barca ist auch keine Religion. Nein, Barca ist ein Lebensgefühl, welches man nur erfahren wird, wenn man als Katalane im Camp Nou diese Mannschaft hat zaubern sehen."
Abseits von Szalai? - #103
@ rb71
Zitat von rb71
Dein Veto steht mMn auf dünnem Eis. Wenn man die Fahne hebt, muss man sich sicher sein, dass der Spieler abseits steht. Wenn man das wegen den schlechten Auflösungen nicht kann, sollte sie unten bleiben. "Tendenziell" heißt für mich "ich bin mir nicht sicher".
Rüpel hat ja auch nur den Geist von Süle im Abseits gesehen, siehe KT-Begründung.
Mich würde es stark wundern, wenn das KT im Gesamtbild hier auf Abseits entscheidet.
So sicher bin ich mir da nicht. Lass mal die anderen KTler auf "keine Entscheidung" tendieren. Dann bleibt Rüpels 'Veto aus dem Bauch raus' entscheidend.
"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)
Abseits von Szalai? - #104
@ La_bestia_negra
Zitat von La_bestia_negra
So sicher bin ich mir da nicht. Lass mal die anderen KTler auf "keine Entscheidung" tendieren. Dann bleibt Rüpels 'Veto aus dem Bauch raus' entscheidend.
Das wurde ja schon egalisiert. "erfolgsfan" hat mit der Begründung das man es nicht entscheiden kann auf richtig entschieden getippt. Da finde ich die Begründung von "Rüpel" plausibler.
Abseits von Szalai? - #105
@ toni21
Jein. Ich habe kein Bild gesehen dass mir zweifellos zeigt dass Szalai im Abseits ist deshalb hätte ich auch nicht eingegriffen. Ein Kollege kann dies natürlich anders sehen.Zitat von toni21
Das wurde ja schon egalisiert. "erfolgsfan" hat mit der Begründung das man es nicht entscheiden kann auf richtig entschieden getippt. Da finde ich die Begründung von "Rüpel" plausibler.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Abseits von Szalai? - #106
@ toni21
Zitat von toni21Zitat von La_bestia_negra
So sicher bin ich mir da nicht. Lass mal die anderen KTler auf "keine Entscheidung" tendieren. Dann bleibt Rüpels 'Veto aus dem Bauch raus' entscheidend.
Das wurde ja schon egalisiert. "erfolgsfan" hat mit der Begründung das man es nicht entscheiden kann auf richtig entschieden getippt. Da finde ich die Begründung von "Rüpel" plausibler.
Auf Verdacht die Fahne heben ist plausibler? Na denn...
"Barca ist kein Fußballverein. Barca ist auch keine Religion. Nein, Barca ist ein Lebensgefühl, welches man nur erfahren wird, wenn man als Katalane im Camp Nou diese Mannschaft hat zaubern sehen."
Abseits von Szalai? - #107
@ rb71
Zitat von rb71
Dein Veto steht mMn auf dünnem Eis. Wenn man die Fahne hebt, muss man sich sicher sein, dass der Spieler abseits steht. Wenn man das wegen den schlechten Auflösungen nicht kann, sollte sie unten bleiben. "Tendenziell" heißt für mich "ich bin mir nicht sicher".
Mich würde es stark wundern, wenn das KT im Gesamtbild hier auf Abseits entscheidet.
Es wurde hier ja vor einiger Zeit vehement gefordert, dass man seine persönliche Meinung stärker einbezieht. Dies tue ich hiermit. Meiner Meinung nach steht Szalai im Abseits.
MfG
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
Abseits von Szalai? - #108
@ Rüpel
Zitat von RüpelZitat von rb71
Dein Veto steht mMn auf dünnem Eis. Wenn man die Fahne hebt, muss man sich sicher sein, dass der Spieler abseits steht. Wenn man das wegen den schlechten Auflösungen nicht kann, sollte sie unten bleiben. "Tendenziell" heißt für mich "ich bin mir nicht sicher".
Mich würde es stark wundern, wenn das KT im Gesamtbild hier auf Abseits entscheidet.
Es wurde hier ja vor einiger Zeit vehement gefordert, dass man seine persönliche Meinung stärker einbezieht. Dies tue ich hiermit. Meiner Meinung nach steht Szalai im Abseits.
MfG
Zudem wurde die Abseitsposition in der Sportschau ja recht eindeutig belegt. Scheint aber wohl niemand angeschaut zu haben, sodass es hier zu starken Fehleinschätzungen kommt. Schade.
Abseits von Szalai? - #109
Zitat: "Maßgeblich für die Position des angespielten Spielers sind Füße, Rumpf und Kopf (Körperteile, mit denen der Ball regelkonform gespielt werden darf), nicht jedoch die Arme."
Daher Fuß Frankfurther und Kopf, Öberkörper bzw. Knie, die meines Erachtens alle auf einer Linie sind. Durchaus möglich!
Durch die ganzen Bilder kann man kein Abseits entscheiden und da im Zweifel für den Angreifer gepfiffen wird, läuft Szalai Einzigartig perfekt rein.
Kein Abseits
Abseits von Szalai? - #110
@ La_bestia_negra
Zitat von La_bestia_negraZitat von pro15:30
Noch ein Nachtrag:
http
Der Körperteil des Frankfurters, der am dichtesten zur Torauslinie war, ist die Fußspitze in der Luft. Bei dem Hoffenheimer meines erachtens das Knie (nicht der Kopf). Ich habe diese Punkte mit den Strichen "auf den Boden" gerechnet und dann mit der Entfernung der 5,5m-Torraumlinie verglichen. Die "Linien" in Richtung Tor haben einen Winkel von etwa 3° - identisch mit denen der Linien des 5-Torraums.
Da erkennt man - knapp - aber es war Abseits.
Hi
Deine Zeichnung ist zwar nicht schlecht aber auch wieder falsch. Bei deiner Darstellung lässt du den Frankfurter waagerecht zm 5m Raum erscheinen. D.h. du stellst das gehobene Bein auf Höhe des Standbeines. Der Spieler steht aber eher schräg Richtung Eckfahne. Dazu geht sein den Schuß blockierendes Bein auch eher Richtung Seitenlinie. Daher müßte die senkrechte rote Hilfslinie etwas kürzer ausfallen und die gelbe waagerechte Linie außerhalb des 5m-Raumes liegen, wodurch sich die waagerechte Kathede des Dreiecks am Frankfurter Spieler verkleinert. Im Vergleich sind die beiden Katheden (Frankfurter/Hoffenheimer damit annähernd gleich.
Für mich daher eher kein Abseits, allenfalls gleiche Höhe.
Nach der Durchsicht aller Bilder incl. aller gezogenen Linien (danke an all die aktiven User) komme ich zu dem Ergebnis, das Szalai nicht im Abseits, sondern das es gleiche Höhe war.
Pro15:30s Bild kommt der Auflösung sehr nahe, bis auf die kleinen Details.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Abseits von Szalai? - #111
@ Cao Cao
Zitat von Cao Cao
Zudem wurde die Abseitsposition in der Sportschau ja recht eindeutig belegt. Scheint aber wohl niemand angeschaut zu haben, sodass es hier zu starken Fehleinschätzungen kommt. Schade.
Doch, ich habe die Sportschau gesehen. Und dort war mMn die Linie sehr amateurhaft gezogen. Von "eindeutig belegt" kann da beim besten Willen keine Rede sein. Im Übrigen hat Sky mit einer schlechten Linie eindeutig belegt, dass es kein Abseits war. Was machen wir denn jetzt?
"Barca ist kein Fußballverein. Barca ist auch keine Religion. Nein, Barca ist ein Lebensgefühl, welches man nur erfahren wird, wenn man als Katalane im Camp Nou diese Mannschaft hat zaubern sehen."
Abseits von Szalai? - #112
https://www.facebook.com/video.php?v=899876333398095&permPage=1
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Abseits von Szalai? - #113
@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Habe das Video aus der Sportschau gefunden:
https://www.facebook.com/video.php?v=899876333398095&permPage=1
Oi, die Linie könnte richtig sein. Der Abstand zum Standbein des Frankfurters sieht richtig aus und der Abstand "unten" von der 5er-Linie ist größer als "oben" (auch wenn man dafür nachmessen muss).
Da möchte ich nicht im KT sein. Dem Schiedsrichter und seinem Assistenten kann man ihre Entscheidung aber wirklich nicht vorwerfen.
Abseits von Szalai? - #114
"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)
Abseits von Szalai? - #115
@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Habe das Video aus der Sportschau gefunden:
https://www.facebook.com/video.php?v=899876333398095&permPage=1
Eben, und ich wüsste auch nicht, wo die Linie falsch gezogen sein soll. Das sieht deutlich richtiger aus als alles, was hier bisher im Thread zu sehen war.
Abseits von Szalai? - #116
@ Cao Cao
Zitat von Cao CaoZitat von Hagi01
Habe das Video aus der Sportschau gefunden:
https://www.facebook.com/video.php?v=899876333398095&permPage=1
Eben, und ich wüsste auch nicht, wo die Linie falsch gezogen sein soll. Das sieht deutlich richtiger aus als alles, was hier bisher im Thread zu sehen war.
Jau, mich hat die Linie auch überzeugt.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Abseits von Szalai? - #117
@ rb71
Zitat von rb71
Auf Verdacht die Fahne heben ist plausibler? Na denn...
Wo habe ich denn geschrieben, dass man auf Abseits entscheiden soll?
So wie ich das hier verstehe, geht es doch nur darum, ob es nun eine falsche oder eine richtige Entscheidung war. Bei der Aussage "ich weiß nicht" wäre die richtige Wahl aber in meinen Augen "grau" und nicht grün. Ich will auch niemanden hier irgendwie angreifen, weil ich das toll finde, was das KT hier macht. In den Diskussionen sind sie auch immer sachlich, selbst wenn es um "ihren" Verein geht. Aber ich kann ja eine Meinung dazu haben. Und da finde ich eben, das "Knie im Abseits" von Rüpel rot ist, "für mich gleiche Höhe" ist dann grün und "ich weiß nicht" demzufolge grau. Aber vielleicht habe ich da auch was falsch verstanden.
@pasalic: es gibt keine Regel "im Zweifel für den Angreifer"!
Abseits von Szalai? - #118
Echt krasse Linien, die hier gezogen werden
Ich verstehe aber nicht was die Bilder, die hier eingestellt werden, und auch die Linien, die bei Sky und co. gezeichnet wurden, beweisen sollen. In keiner der Einstellungen ist zu sehen, dass der Ball zum Zeitpunkt des Standbildes bereits gespielt wurde. Wenn ein Bild etwas beweisen soll, dann muss A) klar erkennbar sein, dass der Ball nach dem Abspiel/Torschuss frei ist und B) der Torschütze sich im Abseits befindet. A ist auf keinem der Bilder der Fall.
Daher vertraue ich auf meinen Eindruck zu den bewegten Bildern und hier sieht es für mich klar nach Abseits aus.
Abseits von Szalai? - #119
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@ erfolgsfan
Zitat von erfolgsfanJein. Ich habe kein Bild gesehen dass mir zweifellos zeigt dass Szalai im Abseits ist deshalb hätte ich auch nicht eingegriffen. Ein Kollege kann dies natürlich anders sehen.Zitat von toni21
Das wurde ja schon egalisiert. "erfolgsfan" hat mit der Begründung das man es nicht entscheiden kann auf richtig entschieden getippt. Da finde ich die Begründung von "Rüpel" plausibler.
du kannst es sehr einfach via paint feststellen.
verlängere einfach mal in schwarz die linie des strafraums, des 5ers und die torauslinie, wenn du es richtig machst, werden sich alle drei linien in einem punkt (weit ausserhalb des spielfelds, daher stelle ich hier kein riesenbild rein) treffen, hast du es richtig gemacht.
anhand der verlängerung der 5er-linie kannst du eindeutig sehen, dass szalai entweder schon im 5er oder so gut wie auf der linie ist während der fuss von chandler mindestens einen halben meter von dieser entfernt ist.
tja. komische entscheidung des kt.
diese hinterlässt bei mir einen nachgeschmack, denn es gibt gute bilder, sowohl das sportschauvideo alsauch die screenshots geben das richtige ergebnis her, wenn man sich die mühe macht, mal selber ein paar linien zu ziehen.
Abseits von Szalai? - #120
@ singender_hesse
Zitat von singender_hesse
tja. komische entscheidung des kt.
diese hinterlässt bei mir einen nachgeschmack, denn es gibt gute bilder, sowohl das sportschauvideo alsauch die screenshots geben das richtige ergebnis her, wenn man sich die mühe macht, mal selber ein paar linien zu ziehen.
Sorry, aber das ist Quatsch was du schreibst. Die Screenshots zeigen das man entweder auf oder gegen Abseits entscheiden kann. Es ist nach den Bildern einfach nicht zu entscheiden. Erst das Video aus der Sportschau (auch wenn die Qualität miserabel ist) zeigt einen neuen Aspekt. Nämlich zu welchem Zeitpunkt erfolgt der Pass?
Hätten sich die Kritiker ein wenig mehr bemüht und brauchbares Bild/Videomaterial heran geschafft, gäbe es wohl auch die ein oder andere Stimme des KT-Teams die pro Frankfurt gevotet hätte. Im "Heimspiel!" (HR3) wurde die Szene sicher am Sonntag abend mit genau der Linie gezeigt.
Nachträglich, ohne aktiv an der 'Wahrheitsfindung mitzuarbeiten, dem KT-Team einen Vorwurf zu machen, finde ich arm.
"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
1. FC Köln-Fan
Nach Ansicht aller Bilder tendiere ich hier zu einer ganz knappen Abseitsstellung!
Eintr. Frankfurt-Fan
Ich kann hier nach mehrmaliger Ansicht aller Perspektiven einfach nicht zweifelsfrei sagen, was korrekt ist. Von daher halte ich es mit dem Regelwerk, greife nicht ein und gebe das Tor.
FC Augsburg-Fan
Wie immer wenn ich nach Studium aller zur Verfügung stehenden Bilder nicht erkennen kann, ob Abseits oder nicht entscheide ich hier auf gleiche Höhe
1. FC Nürnberg-Fan
Ich bin ein Fan der "klaren Kante" und so halte ich es auch hier: Für mich war das Abseits!
1. FC Nürnberg-Fan
Das war für mich gleiche Höhe, bis ich die Sportschau-Bilder gesehen habe. Die Linie da schaut aber richtig aus und der Moment des Abspiels erscheint mir auch besser getroffen. Daher bin ich mir ziemlich sicher, dass Szalai knapp drin stand.
Bayern München-Fan
Ganz knappe Kiste, aber wenn ich mir die Standbilder tendiere ich zu Abseits.
Bayern München-Fan
Auch wenn es auf den ersten Blick verdächtig nach Abseits aussieht, die vielen eingestellten Bilder vermitteln mir unterm Strich, dass es gleiche Höhe war.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich auch mit Einsicht aller möglichen Bilder nicht aufzulösen, daher mMn im Zweifel für den Stürmer richtig entschieden!
Hannover 96-Fan
Für mich in den vorhandenen Kameraperspektiven nicht auflösbar ob es Abseits ist und auch die Tendenz geht eher zur gleichen Höhe.
VfL Wolfsburg-Fan
Für mich konnte keine Kameraeinstellung eine Abseitsposition klar herausstellen. Ich hätte daher im Zweifel nicht eingegriffen und das Tor zählen lassen
1899 Hoffenheim-Fan
Auch wenn mein Stadioneindruck 'Abseits' war lassen die mäßigen Bilder sehr große Zweifel offen, ich kann eine Abseitsstellung für mich nicht mit Sicherheit feststellen. Deshalb hätte ich hier auch nicht eingegriffen.
Schalke 04-Fan
Für mich nicht zweifelsfrei aufzulösen ob Szalai im Abseits stand oder ob es gleiche Höhe war.
Werder Bremen-Fan
Also eine genaue Auflösung gibt es hier wohl nicht, ich sehe aber Szalai tendenziell mit dem Knie im Abseits, so dass ich ein Veto verteile.
12.12.2014 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Jochen Drees
Aufstellung
Beck
Süle 9.
Bicakcic
Kim
Polanski
Schwegler
Volland
Roberto Firmino
Elyounoussi 87.
Modeste 63.
Chandler
Russ
Soares de Oliveira
Oczipka
90. Aigner
Hasebe
74. Inui
Seferovic
82. Stendera
Meier
Strobl 9.
Schipplock 87.
74. Piazón
90. Kittel
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