Elfmeter Mainz 05?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Nach einer Ecke berührt Gündogan den Ball wohl mit der Hand. Lag hier ein absichtliches Handspiel vor und hätte es Elfmeter geben müssen?11 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Elfmeter Mainz 05? - #21
13.02.2015 22:15
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@ tdrr12
Zitat von tdrr12Zitat von Treter
Wieso hätte der Ball nicht durchkommen sollen? War doch niemand unmittelbar vor ihm der an den Ball hätte kommen können.
Spielst Du selbst Fussball? Passiert doch relativ häufig, dass ein Ball dir unerwartet vor den Fuß fällt, weil du dachtest, der wird im Kopfballduell vor dir berührt...
Vor den Fuß vielleicht, aber doch nicht so an die Hand. Und die Bewegung der Hand ist auch klar erkennbar. Dieses Glück muss man einfach haben, sonst liegt man 2:0 hinten und verliert das Ding.
Elfmeter Mainz 05? - #22
13.02.2015 22:23
@ tdrr12
Veto
Zitat von tdrr12Zitat von Süddeutscher65
Auch wenn Kalle Riedle gerade sagte, dass "wenn man einen schlechten Schiri hat, der das dann schon pfeift.." bin ich trotzdem der Meinung, dass hier eigentlich ein Strafstoß hätte folgen müssen.
Der Arm geht deutlich raus, klare Vergrößerung der Körperfläche.
Glück für den BvB
Im Regelwerk 2014/2015 steht nix mehr bez. "Vergrößerung der Körperfläche." Einziges Kriterium ist die Absicht, bei derer Beurteilung mit einbezogen wird, ob die Hand sich zum Ball bewegt, etc.
Siehe Seite 85f. hier.
OK... aber da sich der Oberarm in der Szene sehr deutlich zum Ball bewegt, dürfte es keinen Zweifel geben.
"Da hab ich gedacht, da tu ich ihn ihm rein in ihn ihm sein Tor." (Horst Hrubesch)
Elfmeter Mainz 05? - #23
Elfmeter Mainz 05? - #24
Elfmeter Mainz 05? - #25
13.02.2015 22:38
Veto
Nochmal die Wiederholung gesehen und revidiere meine vorherigen Aussagen. Fällt mir zwar immer noch schwer, hier Absicht zu erkennen, aber das hat mit Sicherheit auch was mit meiner Fanbrille hier zu tun.
Elfmeter Mainz 05? - #26
Elfmeter Mainz 05? - #27
13.02.2015 22:42
@ tdrr12
Veto, keine Relevanz
Zitat von tdrr12
Nochmal die Wiederholung gesehen und revidiere meine vorherigen Aussagen. Fällt mir zwar immer noch schwer, hier Absicht zu erkennen, aber das hat mit Sicherheit auch was mit meiner Fanbrille hier zu tun.
Daumen hoch!
"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
Elfmeter Mainz 05? - #28
13.02.2015 22:44
Veto, keine Relevanz
Was war denn mit dem Trikotzieher direkt vor der Aktion von Gündogan? Man sieht eindeutig die Hand, die am Trikot ist und Illkay auch zurückzieht. Warum wird das hier von niemandem bewertet?
VAR muss weg!
Elfmeter Mainz 05? - #29
Elfmeter Mainz 05? - #30
13.02.2015 22:52
An Absicht glaube ich auch nicht, der Ball fällt ja von oben runter. Könnte man wohl trotzdem geben, weil der Arm sehr hoch ist.
Für mich aber relativ deutliches Stürmerfoul vorher, da wird Gündogan schon sehr am Trikot gehalten. Wie sieht es da mit der Relevanz für die WT aus?
Für mich aber relativ deutliches Stürmerfoul vorher, da wird Gündogan schon sehr am Trikot gehalten. Wie sieht es da mit der Relevanz für die WT aus?
Elfmeter Mainz 05? - #31
Elfmeter Mainz 05? - #32
13.02.2015 23:35
Öhm
Wenn ich es richtig gesehen habe, dann war der Kopf von Gündogan nach unten gerichtet und die/der Arm/e gehen nach Oben. Über einen 11er hätte ich mich auf der Couch zwar übelst aufgeregt..
Aber im inneren gewusst, das sich da jemand wieder richtig dumm verhalten hat...
Aber im inneren gewusst, das sich da jemand wieder richtig dumm verhalten hat...
Elfmeter Mainz 05? - #33
14.02.2015 00:11
@ CM_Punk
richtig entschieden
Zitat von CM_Punk
Was war denn mit dem Trikotzieher direkt vor der Aktion von Gündogan? Man sieht eindeutig die Hand, die am Trikot ist und Illkay auch zurückzieht. Warum wird das hier von niemandem bewertet?
Die Frage stelle ich mir auch, es wurde ja schon oefters erwaehnt, vielleicht braucht es erst ein Bild damit die Leute das sehen
Elfmeter Mainz 05? - #34
14.02.2015 01:37
@ d0g1am.
Veto, keine Relevanz
Zitat von d0g1am.
An Absicht glaube ich auch nicht, der Ball fällt ja von oben runter. Könnte man wohl trotzdem geben, weil der Arm sehr hoch ist.
Für mich aber relativ deutliches Stürmerfoul vorher, da wird Gündogan schon sehr am Trikot gehalten. Wie sieht es da mit der Relevanz für die WT aus?
Wenns vorher ein Foul war, dann ist das anschließende Handspiel natürlich irrelevant, da das Handspiel daraus resultiert, dass Gündogan wegen des Haltens nicht mit dem Kopf an den Ball kommt, sondern ihn dadurch an die Hand bekommt.
VAR muss weg!
Elfmeter Mainz 05? - #35
14.02.2015 02:06
Veto, keine Relevanz
Die Quali ist zwar schlecht, weil kein HD, aber das Ziehen an Gündogans Trikot ist trotzdem sehr gut zu erkennen. Bevor der Schiedsrichter da Elfmeter pfeift, muss er das Halten pfeifen. Darum ist für mich die Entscheidung beim Handspiel zwar falsch, aber nicht relevant da ein Foul eines Mainzers vorausging.
Elfmeter Mainz 05? - #36
14.02.2015 02:35
richtig entschieden
Gündogan wird vorher klar selber gefoult ( Trikotzupfer ) deswegen war sein Handspiel eigentlich nicht mehr strafbar.
Ohne den Zupfer wäre es für mich aber ein klarer Elfmeter gewesen. So würde ich sagen richtig entschieden, auch wenn der Schiri im Endeffekt sogar 2x ein unerlaubtes Spiel nicht unterbrochen hat.
96 - Alte Liebe
Elfmeter Mainz 05? - #37
Elfmeter Mainz 05? - #38
14.02.2015 08:35
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Beiträge:
Aus meiner Sicht ein Elfmeter. Die Hand hat dort einfach nichts zu suchen.
Der Trikotzupfer ist für die Bewertung des Handspiels mMn uninteressant, da der Spieler nicht behindert wird und ihm deswegen die 30cm fehlen, die er bräuchte, um den Ball regelkomform zu spielen.
Das Zupfen an sich ist meines Erachtens auch zu wenig für ein Foulspiel. Ist halt ein Zupfen und kein Halten.
Der Trikotzupfer ist für die Bewertung des Handspiels mMn uninteressant, da der Spieler nicht behindert wird und ihm deswegen die 30cm fehlen, die er bräuchte, um den Ball regelkomform zu spielen.
Das Zupfen an sich ist meines Erachtens auch zu wenig für ein Foulspiel. Ist halt ein Zupfen und kein Halten.
Elfmeter Mainz 05? - #39
14.02.2015 08:50
Mal davon abgesehen, dass ich durchaus Zweifel habe, ob das Handspiel wirklich absichtlich geschehen ist (Gündogan köpft am Ball vorbei und trifft ihn dann mit der Hand): Das Trikotziehen vorher war definitiv ein Foul, wäre zu ahnden gewesen, also Freistoß für Dortmund. Somit kein Elfmeter und damit eine korrekte Entscheidung iSd WT.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter Mainz 05? - #40
14.02.2015 08:51
Für mich eine 50-50 Entscheidung.
Man sieht finde ich das Gündogan den Ball mit dem KOpf richtig spielen will und dabei der Ball an den Arm kommt.
Hier von wirklicher Absicht zu sprechen halte ich wirklich gewagt.
Auch wenn der Arm eine vergößerung darstellt sehe ich hier defenitiv keine Absicht bei dem Handspiel.
Es kann auch sein das durch den Trikotzupfer Ihm genau die Koordination für den richtigen Kopfball fehlt.
Aber Absicht sehe ich hier auf keinen Fall.
Man sieht finde ich das Gündogan den Ball mit dem KOpf richtig spielen will und dabei der Ball an den Arm kommt.
Hier von wirklicher Absicht zu sprechen halte ich wirklich gewagt.
Auch wenn der Arm eine vergößerung darstellt sehe ich hier defenitiv keine Absicht bei dem Handspiel.
Es kann auch sein das durch den Trikotzupfer Ihm genau die Koordination für den richtigen Kopfball fehlt.
Aber Absicht sehe ich hier auf keinen Fall.
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Ich habe schon Zweifel, ob das Handspiel überhaupt absichtlich war. Da in jedem Fall aber vorher ein Foul in Form des Trikot-ziehens vorliegt und das erste Vergehen zu ahnden ist, kein Elfmeter
VfL Wolfsburg-Fan
Ich habe schon Zweifel, ob das Handspiel überhaupt absichtlich war. Da in jedem Fall aber vorher ein Foul in Form des Trikot-ziehens vorliegt und das erste Vergehen zu ahnden ist, kein Elfmeter
lufdbomp
Bayern München-Fan
Man kann Gündogan keine Absicht im Sinne der Regel vorwerfen, zumal der Trikotzupfer auch schon hätte geahndet werden müssen. Korrekt entschieden.
Bayern München-Fan
Man kann Gündogan keine Absicht im Sinne der Regel vorwerfen, zumal der Trikotzupfer auch schon hätte geahndet werden müssen. Korrekt entschieden.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Die Bewertung des Handspiels ist nicht relevant, Gündogan wird vorher am Trikot gezogen (Foul) und erst dadurch kommt das Handspiel zustande.
Hamburger SV-Fan
Die Bewertung des Handspiels ist nicht relevant, Gündogan wird vorher am Trikot gezogen (Foul) und erst dadurch kommt das Handspiel zustande.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Das Trikotziehen verursacht vermutlich erst das Handspiel, weil Gündogan so den Ball nicht mit dem Kopf erwirscht
FC Augsburg-Fan
Das Trikotziehen verursacht vermutlich erst das Handspiel, weil Gündogan so den Ball nicht mit dem Kopf erwirscht
toopac
Schalke 04-Fan
Zwar ein Handspiel, aber vorher wurde Gündogan am Trikot gezogen. Da dort hätte abgepfiffen werden müssen nicht Relevant und somit richtig entschieden.
Schalke 04-Fan
Zwar ein Handspiel, aber vorher wurde Gündogan am Trikot gezogen. Da dort hätte abgepfiffen werden müssen nicht Relevant und somit richtig entschieden.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Handspiel ja, aber das erste Vergehen was zu ahnden gewesen wäre war das Foul an Gündogan.
Bayern München-Fan
Handspiel ja, aber das erste Vergehen was zu ahnden gewesen wäre war das Foul an Gündogan.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Da vorher ein textilvergehen an Gündogan erfolgt im Sinne der WT korrekt bewertet.
1899 Hoffenheim-Fan
Da vorher ein textilvergehen an Gündogan erfolgt im Sinne der WT korrekt bewertet.
Rüpel
Werder Bremen-Fan
Die Szene hätte bereits abgepfiffen werden müssen, als Gündogan am Trikot gezogen wird. Daher ist die Bewertung des Handspiels hier irrelevant.
Werder Bremen-Fan
Die Szene hätte bereits abgepfiffen werden müssen, als Gündogan am Trikot gezogen wird. Daher ist die Bewertung des Handspiels hier irrelevant.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Mal davon abgesehen, dass ich Zweifel habe, ob das wirklich ein absichtliches Handspiel war: Vorher wird Gündogan jedenfalls foulwürdig am Trikot gezogen, somit war kein Elfmeter die korrekte Entscheidung i.S.d. WT.
1. FC Nürnberg-Fan
Mal davon abgesehen, dass ich Zweifel habe, ob das wirklich ein absichtliches Handspiel war: Vorher wird Gündogan jedenfalls foulwürdig am Trikot gezogen, somit war kein Elfmeter die korrekte Entscheidung i.S.d. WT.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
So etwas ist für mich kein absichtliches Handspiel. Gündogan will den Ball wegköpfen und verpasst ihn knapp. Dass der Ball an die Hand prallt ist unglücklich, aber für mich nicht strafbar.
Bor. Dortmund-Fan
So etwas ist für mich kein absichtliches Handspiel. Gündogan will den Ball wegköpfen und verpasst ihn knapp. Dass der Ball an die Hand prallt ist unglücklich, aber für mich nicht strafbar.
13.02.2015 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
28
17
Siege (DFL)
17
4
Siege (WT)
17
4
Unentschieden (DFL)
4
3
Unentschieden (WT)
4
3
Niederlagen (DFL)
7
10
Niederlagen (WT)
7
10
Aufstellung
Weidenfeller
Piszczek
Subotic
Sokratis
Schmelzer
Sahin
Gündogan
Kampl 70.
Kagawa 77.
Reus 84.
Aubameyang
Piszczek
Subotic
Sokratis
Schmelzer
Sahin
Gündogan
Kampl 70.
Kagawa 77.
Reus 84.
Aubameyang
Kapino
Brosinski
Bell
Bungert
Bengtsson
Geis
Baumgartlinger
78. Soto
Malli
82. Okazaki
55. Hofmann
Brosinski
Bell
Bungert
Bengtsson
Geis
Baumgartlinger
78. Soto
Malli
82. Okazaki
55. Hofmann
Mkhitaryan 70.
Ginter 77.
Ramos 84.
Ginter 77.
Ramos 84.
78. Clemens
82. de Blasis
55. Koo
82. de Blasis
55. Koo
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
10
0
Torschüsse gesamt
18
0
Ecken
7
0
Abseits
4
0
Fouls
15
0
Ballbesitz
58%
0%
zum Spiel