Foul an Weiser?

Zitat von antikas

Zitat von Fan-100%


Hab ich ja in meinem Beitrag geschrieben, warum dies heir vielleicht ein Stürmerfoul sein könnte. Hast du nach dem Wort Stürmerfoul auch weitergelesen oder einfach nur das aufgeschnappt und irgendwas geschrieben?

Gelesen schon, aber nicht verstanden.
Wenn der Verteidiger sich in den Weg stellt, ist es doch völlig egal wie fest sein Stand ist.
Weiser ist hier nicht verantwortlich für den Kontakt mit den Verteidigern, deswegen kann ich nicht im Ansatz nachvollziehen, wie man hier überhaupt über Stürmerfoul nachdenken kann.

Zitat von Fan-100%


Ich sehe da schon einen großen Unterschied darrin ob der Stürmer in den Verteidiger reinläuft (wie das zu stande kommt is dabei völlig irrelevant und ich habe ja auch schon geschrieben, dass ich den Armeinsatz von dem Freiburger vorher nicht als Foul sondern als Zweikampf werte) oder ob ein Verteidiger in den Stürmer reinläuft. Genau das ist nämlich der Unterschied zwischen Foul und Stürmerfoul und der feste Stand (wie schon oben geschrieben) ist dafür eben ein Hauptindiz dafür wer in wen reinläuft.

Zitat von antikas

Zitat von Fan-100%


Ich sehe da schon einen großen Unterschied darrin ob der Stürmer in den Verteidiger reinläuft (wie das zu stande kommt is dabei völlig irrelevant und ich habe ja auch schon geschrieben, dass ich den Armeinsatz von dem Freiburger vorher nicht als Foul sondern als Zweikampf werte) oder ob ein Verteidiger in den Stürmer reinläuft. Genau das ist nämlich der Unterschied zwischen Foul und Stürmerfoul und der feste Stand (wie schon oben geschrieben) ist dafür eben ein Hauptindiz dafür wer in wen reinläuft.

A) Ist in diesem Fall nicht irrelevant, weil Weiser nicht in den Gegenspieler reinläuft, sondern in den Gegenspieler reingeschubst wird.

B) Dann würde ich als Verteidiger mich einfach jedesmal dem Stürmer in den Laufweg stellen und mich umrennen lassen. Spitzen Aktion. Krieg ich ja nen Freistoß für.

Sorry, aber je öfter ich mir das Gif anschaue, desto alberner wird es über Stürmerfoul zu diskutieren.
Weiser macht hier nichts, aber auch gar nichts ahndungswürdiges.

Zitat von Fan-100%

A) Ich sehe hier beim besten willen keine Schubsbewegung. Ich sehe hier einen Freiburger der seinen Armeinsatz (für mich nicht zu viel) dazu nutzt den Spieler vom Tor wegzudrängen. Was sogut wieder Verteidiger in einer solchen Situation macht. Aber ich sehe hier echt keinen Schubser.

B) Ja. Allerdings wird höchstwahscheinlch der Stürmer versuchen um dich rumzukommen und wenn du dann etwas in seine Richtung machst und ihn somit zu Fall bringst, ist es ein Foul von dir. Also ganz risikofrei ist das auch nicht. Aber ja. Ich sehe es natürlich als Foul an wenn ein Verteidiger STEHT und ein Stürmer frontal auf ihn prallt, du nicht? Darf ein Spieler mit Ball wohl alles?

Prallt Weiser hier nicht frontal auf einen Abwehrspieler?

Dann schubst er ihn halt nicht, sondern drängt ihn in den Gegenspieler. Auch nicht erlaubt

In dieser Szene steht der Verteidiger aber nicht. Einfach mal das Gif angucken. Er kommt von links angelaufen.

Doch, aber wie du schon schreibst: Er wird in Richtung des Verteidigers gedrängt.

Zitat von Fan-100%
Das ist für dich schon ein Foul (und ich hoffe jetzt kommt nicht, weil Benatias ja auch eins war)? Das sieht man doch bei jeder, wirklich jeder solchen Aktion in der ein Spieler parallel zum Tor durch den Strafraum läuft.

Ich kann bei dem gif mind. bis 1 zählen zwischen Stand des Spielers und dem anschließenden Zusammprall. Die Frage ist ob das reicht. In einigen anderen Sportarten eben schon. Hier auch?

Und wenn Weiser zur Grätsche angesetzte hätte und den Spieler nach dem Abdrängen ungegrätscht hätte, wäre das ok gewesen, nur weil er abgedrängt wurde?

Nein, ein Foul wird es für mich dadurch, dass er ihn in den Gegenspieler drängt. Dadurch wird Weiser am Weiterlaufen gehindert.

Also hätte ein Bayernspieler mal wieder Superkräfte entwickeln müssen, um dem Verteidiger noch auszuweichen?

Wenn er dabei den Ball gespielt hätte

Nochmal:
Du schreibst selbst das Weiser abgedrängt wurde, willst ihm aber die Schuld geben für den daraus resultierenden Zusammenprall.
Das passt nicht.

Zitat von Fan-100%

Nein, ein Foul wird es für mich dadurch, dass er ihn in den Gegenspieler drängt. Dadurch wird Weiser am Weiterlaufen gehindert.

Und vom wem siehst du dann hier das Foul? So wie du das schreibst bedeuten das doch, dass du dieses alltägliche Abdrängen schon als Foul werten würdest und das würde ich eben in keinster Weise.

Also hätte ein Bayernspieler mal wieder Superkräfte entwickeln müssen, um dem Verteidiger noch auszuweichen?

Du schreibst doch selsbt, dass Weiser den Ball führt. Warum stoppt er diesen dann nicht einfach und hält und oder ändert die Richtung? ist das wirklich schon eine Superkraft, denn dann hab ich bestimmt auch einige
zudem finde ich es echt be.... wie du schon wieder mit solchen Aussagen versuchst alles ins lächerliche zu ziehen und damit auch schon wieder nur Bayernhetzt andeutest... schwacher Diskussionsstil...

Wenn er dabei den Ball gespielt hätte

wirklich eine tolle Argumentation...

Nochmal:
Du schreibst selbst das Weiser abgedrängt wurde, willst ihm aber die Schuld geben für den daraus resultierenden Zusammenprall.
Das passt nicht.

Nur weil er bedrängt wird muss er ja nicht trotzdem weiter geradeaus laufen, oder? Hat der Typ keinen eigenen Willen?
Alles was ich hier sagen will, ist dass das hier für mich nicht unbedingt ein zwingender Elfer ist, wie es viele andere eben hier sehen. Also sehe ich hier auch nicht zwingend eine Fehlentscheidung und kann mich deswegen nicht festlegen.

Der Einfachheit frag ich mal ganz direkt um das hier abzukürzen:
Du sagst selbst, dass Weiser in seinen Gegegenspieler gedrängt wird, gibst ihm aber trotzdem die Schuld am Zusammenprall?

Außerdem wird er nicht nur bedrängt, sondern abgedrängt. Um deine Worte zu benutzen:"Vom Tor weggedrängt"
Und durch dieses "Wegdrängen" knallt er auf seinen Gegenspieler. Wie soll er da denn die Richtung halten oder ändern?

Zitat von Fan-100%
Ich sehe ihn hier zumindest nicht als gänzlich unschuldig an.

Und im Ernst: Er kann doch auch mit links den Ball am Abwehrspieler vorbeilegen. Warum sollte es eine Superkraft benötigen, wenn er anstatt ihn in die Minilücke zwischen den Verteidigern zu spielen einfach stoppt oder eben die in dem Moment die Richtung wechselt?

Zitat von Fan-100%

Der Einfachheit frag ich mal ganz direkt um das hier abzukürzen:
Du sagst selbst, dass Weiser in seinen Gegegenspieler gedrängt wird, gibst ihm aber trotzdem die Schuld am Zusammenprall?

Ich sehe ihn hier zumindest nicht als gänzlich unschuldig an.

Außerdem wird er nicht nur bedrängt, sondern abgedrängt. Um deine Worte zu benutzen:"Vom Tor weggedrängt"
Und durch dieses "Wegdrängen" knallt er auf seinen Gegenspieler. Wie soll er da denn die Richtung halten oder ändern?

Um mal in deinem Stil zu antworten: "indem er auf den Ball tritt und anhält, bzw. ihn in eine andere Richtung spielt und hinterher geht"
Und im Ernst: Er kann doch auch mit links den Ball am Abwehrspieler vorbeilegen. Warum sollte es eine Superkraft benötigen, wenn er anstatt ihn in die Minilücke zwischen den Verteidigern zu spielen einfach stoppt oder eben die in dem Moment die Richtung wechselt?

Aber was wirfst du ihm denn vor? Welches Foul begeht er denn? Der Zusammenprall kommt durch keine Aktion zustande, die er ausführt.

Das wäre, als wenn ein Spieler einen Faustschlag ins Gesicht bekommt und du sagst, er wäre da nicht gänzlich unschuldig dran, weil er der Faust ja hätte ausweichen können.

Und genau da hakt deine Argumentation. Weiser darf den Ball spielen, wohin er will. Keine Regel der Welt schreibt ihm vor, zu stoppen oder die Richtung zu wechseln, nur weil 2 Verteidiger ihn in die Zange nehmen.
Du kriegst hier Täter und Opfer durcheinander.

Zitat von nvs83
Äh, Ihr habt die GIF aber richtig angeschaut oder?

Denn der Armkontakt des Freiburgers mit der 30 ist gar nicht so relevant und beeinflusst die Laufrichtung von Weiser. Erst als sich der Freiburger "reindreht" und dann "schwungvoll Hüft-Hüft-Kontakt" sucht ändert sich Weiser lauf-flug-richtung in Richtung 2. Gegenspieler.

Eindeutige Regelwidrigkeit. Elfer, Klar wie Klapperstorch...

Zitat von Fan-100%
Also wird Weiser so wenig abgedrängt, dass er problemlos den Ball mit rechts auf links legen kann und ihn dann noch durch diese Lücke spielen kann, aber er kann nicht verhindern, dass er frontal auf den, als er ankommt dort breits stehenden, Gegenspieler aufläuft? Kann ich mir einfach nicht vorstellen. Er wollte durch dies Lücke und hatte aber eben Pech, dass diese bereits vorher zu war.

Natürlich darf er den Ball hinspielen wo er will, aber wenn er einen Abwehrspieler umrennen müsste um ihn zu erreichen, wird das umrennen eben zum foul. WEIL der Abwehrspieler eben auch stehen darf wo er will (Grundvoraussetzung: er steht auch wirklich vorher, was eben hier meiner Meinung nach der Fall ist).

Zitat von Fan-100%


Sorry, aber einen "schwungvollen hüft-hüft-kontakt" (geiles wort ) kann ich hier nicht erkennen. Wie schon öfters geschrieben sehe ich den Einsatz des ersten Freiburgers nicht als Foul an. Für mich zu wenig. Einfach ein enger Zweikampf, wie er zig mal stattfindet

Das der Gegenspieler dort bereits steht, ist eine geradezu abenteuerliche Behauptung angesichts des vorliegenden Gifs.

Du raffst es nicht. Er rennt aber doch nur in ihn rein, weil er den Impuls vom anderen Gegenspieler bekommt.

Zitat von antikas

Zitat von Fan-100%


Sorry, aber einen "schwungvollen hüft-hüft-kontakt" (geiles wort ) kann ich hier nicht erkennen. Wie schon öfters geschrieben sehe ich den Einsatz des ersten Freiburgers nicht als Foul an. Für mich zu wenig. Einfach ein enger Zweikampf, wie er zig mal stattfindet

Du erkennst in dem Gif keinen Hüftkontakt?

Zitat von Fan-100%


Wo steht das? Willst du nichs verstehen oder wilst du mich einfach nur auf die Palme bringen?
Natürlich ist da ein Hüftkontakt, aber der ist für mich weder schwungvoll noch straftbar so wie er stattfindet.
edit: ich hab bei dem post nicht umsonst das schwungvoll mit in die klammern gesetzt