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Handelfmeter für Bayern München - #41
13.09.2015 00:58
VfB Stuttgart-Fan@ Tanreh
Veto
Zitat von Tanreh
Die Abwehr des Balles ist seine ureigensten Aufgabe. ...
Damit bestätigst du die grundsätzliche Absicht zur Abwehr des Balles.
Und die Tatsache, dass ein nicht angelegter Arm die Körperfläche vergrössert und damit die Chance, den Ball abzuwehren, erhöht, ist ja wohl auch schwer zu bestreiten.
Auf den bereits geposteten Fotos ist deutlich zuerkennen, dass Müllers Schuss im Blickfeld von C-B war und mit dem Schuss zu rechnen war.
Damit nimmt er zumindest mal in Kauf, dass Müllers Schuss von seinem nicht angelegten Arm abgewehrt wird. Da die Abwehr ja seine Aufgabe und auch seine Absicht war und er dabei den Arm draussen hatte, ist hier ein absichtliches Handspiel gegeben.
Handelfmeter für Bayern München - #42
13.09.2015 10:11
Ich sehe da keine aktive Bewegung des Arms zum Ball, eher versucht er noch, den Arm wegzuziehen. Für mich kein Elfer.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Handelfmeter für Bayern München - #43
13.09.2015 10:13
@ Interessierter
Zitat von Interessierter
Und die Tatsache, dass ein nicht angelegter Arm die Körperfläche vergrössert
Die Tatsache, dass die Körperfläche völlig unabhängig von der Körperhaltung immer gleich groß ist, hat sich hingegen noch nicht ganz herumgesprochen wie es scheint.
Was du meinst ist wohl eher die "Trefferfläche".
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Handelfmeter für Bayern München - #44
13.09.2015 10:34
Ich kann auch keine Bewegung des Arms zum Ball hin erkennen.
Handelfmeter für Bayern München - #45
13.09.2015 10:55
1. FC Köln-Fan
Sehr kurze Distanz und es liegt sicher auch keine unnatürliche Armhaltung vor.
Eine aktive Bewegung des Armes zum Ball kann ich auch nicht wirklich erkennen. Für mich wirkt es eher so, als ob Callsen-Bracker hier den Arm wegziehen möchte.
Ich hätte hier auch nicht gepfiffen.
Eine aktive Bewegung des Armes zum Ball kann ich auch nicht wirklich erkennen. Für mich wirkt es eher so, als ob Callsen-Bracker hier den Arm wegziehen möchte.
Ich hätte hier auch nicht gepfiffen.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Handelfmeter für Bayern München - #46
13.09.2015 11:38
Bor. Dortmund-Fandas war kein absichtliches Handspiel,
richtig entschieden
wo soll er denn noch hin mit dem -nachweisbar angelegten- Arm?
Es ist eine Unart -gerade von Hr. Müller - sich bei jeder Kelinigkeit so aufzuführen und Elfmeter/Freistoß o.ä. zu fordern. Da sind die richtigen "Sportler" zusammen...
Es ist eine Unart -gerade von Hr. Müller - sich bei jeder Kelinigkeit so aufzuführen und Elfmeter/Freistoß o.ä. zu fordern. Da sind die richtigen "Sportler" zusammen...
Handelfmeter für Bayern München - #47
13.09.2015 11:38
Bor. M'Gladbach-Fan@ kennet1000
Zitat von kennet1000
Ich habe auch mal versucht den Arm hinter den Rücken zu ziehen, dabei bewegt sich meine Schulter inklusive Oberarm aber trotzdem nicht nach vorn, zumindest nicht, wenn ich das nicht will.
Das Ergebnis ändert sich, wenn man gleichzeitig Bauch- und Brustmuskulatur anspannt.
Callsen-Bracker will hier für mich den Arm wegziehen und das es nicht wehtut, wenn ihn der Ball woanders trifft.
Handelfmeter für Bayern München - #48
13.09.2015 11:45
@ 1wurf
Zitat von 1wurfZitat von kennet1000
Ich habe auch mal versucht den Arm hinter den Rücken zu ziehen, dabei bewegt sich meine Schulter inklusive Oberarm aber trotzdem nicht nach vorn, zumindest nicht, wenn ich das nicht will.
Das Ergebnis ändert sich, wenn man gleichzeitig Bauch- und Brustmuskulatur anspannt.
Callsen-Bracker will hier für mich den Arm wegziehen und das es nicht wehtut, wenn ihn der Ball woanders trifft.
Wahrscheinlich habe ich von beidem zu wenig, denn meine rechte Schulter geht nach hinten, wenn ich die Muskulatur anspanne.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Handelfmeter für Bayern München - #49
13.09.2015 11:47
@ viceman
Zitat von viceman
wo soll er denn noch hin mit dem -nachweisbar angelegten- Arm?
Es ist eine Unart -gerade von Hr. Müller - sich bei jeder Kelinigkeit so aufzuführen und Elfmeter/Freistoß o.ä. zu fordern. Da sind die richtigen "Sportler" zusammen...
Wo ist denn der Nachweis für den angelegten Arm, beim auftreffen des Balles auf den selbigen?
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Handelfmeter für Bayern München - #50
13.09.2015 11:50
@ lufdbomp
Zitat von lufdbomp
Heute, nach den neuen Regeln, würde den wohl niemand mehr pfeifen.
Wieso? Boateng hatte in der Szene in keinster Weise irgendwie aktiv versucht den Ball nicht mit dem Arm zu blocken.
Dass er mit seiner Art in Bälle zu springen nicht noch viel mehr Freistöße oder sogar Elfmeter verursacht, ist das eigentlich bemerkenswerte. Hat er erst diese Saison wieder eindrucksvoll gezeigt. Ich verstehe seit Jahren nicht, dass das ihm kein Trainer zu sagen scheint.
Handelfmeter für Bayern München - #51
13.09.2015 11:55
@ 1wurf
Heute, nach den neuen Regeln, würde den wohl niemand mehr pfeifen.
Wieso? Boateng hatte in der Szene in keinster Weise irgendwie aktiv versucht den Ball nicht mit dem Arm zu blocken.
In solchen Szenen, wo eindeutig zu sehen ist, dass sich der Spieler, inklusive Arm, vom Ball wegdreht, darf man schon davon ausgehen, dass er diesen nicht mit dem Arm berühren will.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Handelfmeter für Bayern München - #52
13.09.2015 11:55
@ 1wurf
Zitat von 1wurfZitat von lufdbomp
Heute, nach den neuen Regeln, würde den wohl niemand mehr pfeifen.
Wieso? Boateng hatte in der Szene in keinster Weise irgendwie aktiv versucht den Ball nicht mit dem Arm zu blocken.
Dass er mit seiner Art in Bälle zu springen nicht noch viel mehr Freistöße oder sogar Elfmeter verursacht, ist das eigentlich bemerkenswerte. Hat er erst diese Saison wieder eindrucksvoll gezeigt. Ich verstehe seit Jahren nicht, dass das ihm kein Trainer zu sagen scheint.
Ich bin mir gerade nicht sicher, ob wir die gleiche Szene meinen.
Boateng hatte die Arme in einer ganz normalen Haltung und wurde während seiner Pirouette von hinten angeschossen.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Handelfmeter für Bayern München - #53
13.09.2015 12:02
@ lufdbomp
Zitat von lufdbomp
Boateng hatte die Arme in einer ganz normalen Haltung und wurde während seiner Pirouette von hinten angeschossen.
Normal nur in dem Sinne, dass er immer so unbesonnen springt. Aber belassen wir es dabei. Ich halte euch nicht davon ab diese Szene der Vergangenheit in eurem Sinne zu verklären.
Handelfmeter für Bayern München - #54
13.09.2015 12:04
@ 1wurf
Zitat von 1wurfZitat von lufdbomp
Boateng hatte die Arme in einer ganz normalen Haltung und wurde während seiner Pirouette von hinten angeschossen.
Normal nur in dem Sinne, dass er immer so unbesonnen springt. Aber belassen wir es dabei. Ich halte euch nicht davon ab diese Szene der Vergangenheit in eurem Sinne zu verklären.
Die Szene realistischer zu sehen, hat nichts mit verklären zu tun.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Handelfmeter für Bayern München - #55
Handelfmeter für Bayern München - #56
13.09.2015 12:51
@ Gimlin
Veto
Zitat von Gimlin
Sehr kurze Distanz und es liegt sicher auch keine unnatürliche Armhaltung vor.
Eine aktive Bewegung des Armes zum Ball kann ich auch nicht wirklich erkennen. Für mich wirkt es eher so, als ob Callsen-Bracker hier den Arm wegziehen möchte.
Ich hätte hier auch nicht gepfiffen.
Nun, wenn sich der Abwehrspieler zur Abwehr eines Schusses vor seinem Gegner aufbaut und dabei die Arme nicht anlegt, ist für ein absichtliches Handspiel weder eine unnatürliche Armhaltung, noch eine weitere aktive Bewegung zum Ball noch eine grössere Distanz notwendig.
Die Absicht ergibt sich bereits aus der generellen Abwehrabsicht mit nicht angelegtem Arm. Denn hier nimmt der Verteidiger zumindest in Kauf, dass der Ball durch die vergrößerte Trefferfläche abgewehrt wird.
Handelfmeter für Bayern München - #57
13.09.2015 13:53
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
schwierig..
..also, im Standbild sieht das nach ner eindeutigen Sache aus: Der Arm ist weit weg vom Körper, Blick auf den Ball gerichtet, usw.
Allerdings sieht die Bewegung des Verteidigers mehr nach "Mist, mein Arm ist nicht am Körper" aus. Diesen zieht er bewusst heran, jedoch ein wenig zu spät.
Ich glaube, hier wäre ein Elfmeter durchaus denkbar gewesen, dennoch denke ich, einem Spieler bei 1.5m Entfernung zum Schützen des Balles "Absicht" zu unterstellen, ist sehr fragwürdig.
Ich enthalte mich.
Allerdings sieht die Bewegung des Verteidigers mehr nach "Mist, mein Arm ist nicht am Körper" aus. Diesen zieht er bewusst heran, jedoch ein wenig zu spät.
Ich glaube, hier wäre ein Elfmeter durchaus denkbar gewesen, dennoch denke ich, einem Spieler bei 1.5m Entfernung zum Schützen des Balles "Absicht" zu unterstellen, ist sehr fragwürdig.
Ich enthalte mich.
Handelfmeter für Bayern München - #58
Handelfmeter für Bayern München - #59
13.09.2015 14:08
Man sieht doch eindeutig, wie der Augsburger versucht den Arm weg zu ziehen. Aufgrund der geringen Distanz gelingt ihm das nicht gänzlich aber nein, dafür darf es keinen Elfmeter geben.
Handelfmeter für Bayern München - #60
13.09.2015 14:45
@ flutlicht
Zitat von flutlicht
Man sieht doch eindeutig, wie der Augsburger versucht den Arm weg zu ziehen. Aufgrund der geringen Distanz gelingt ihm das nicht gänzlich aber nein, dafür darf es keinen Elfmeter geben.
Genauso deutlich wie man sieht, dass Oberarm und Schulter zum Ball gehen.
Das kann und darf man ebenso wenig außer Acht lassen.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Kurze Distanz, JICB versucht noch zurück zu ziehen, zudem ist der Oberarm recht nah am Körper. Ich hätte den auch nicht gepfiffen.
Bayern München-Fan
Kurze Distanz, JICB versucht noch zurück zu ziehen, zudem ist der Oberarm recht nah am Körper. Ich hätte den auch nicht gepfiffen.
Rüpel
Werder Bremen-Fan
Callsen-Bracker macht einen Schritt zurück und versucht noch, den Arm aus der Bahn zu nehmen. Zudem steht dieser nicht unter Spannung. Nehmen wir noch die kurze Distanz hinzu, kann man in dieser Situation keinen Elfmeter pfeifen.
Werder Bremen-Fan
Callsen-Bracker macht einen Schritt zurück und versucht noch, den Arm aus der Bahn zu nehmen. Zudem steht dieser nicht unter Spannung. Nehmen wir noch die kurze Distanz hinzu, kann man in dieser Situation keinen Elfmeter pfeifen.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Natürliche Handhaltung, kurze Distanz, keine Bewegung zum Ball, Arm nicht unter Spannung. Alle Kriterien sprechen gegen ein absichtliches Handspiel. Kein Elfmeter.
1. FC Nürnberg-Fan
Natürliche Handhaltung, kurze Distanz, keine Bewegung zum Ball, Arm nicht unter Spannung. Alle Kriterien sprechen gegen ein absichtliches Handspiel. Kein Elfmeter.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Der Arm ist klar am Körper. Ich kann keine aktive Bewegung zum Ball erkennen.
Bor. Dortmund-Fan
Der Arm ist klar am Körper. Ich kann keine aktive Bewegung zum Ball erkennen.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
kurze Distanz, spieltypische Körperhaltung: Da hätte ich auch nicht gepfiffen.
1899 Hoffenheim-Fan
kurze Distanz, spieltypische Körperhaltung: Da hätte ich auch nicht gepfiffen.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Ich sehe hier keine Argumente fürs absichtliche Handspiel, daher kein Elfmeter.
Bayern München-Fan
Ich sehe hier keine Argumente fürs absichtliche Handspiel, daher kein Elfmeter.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Für mich kein absichtliches Handspiel. Callsen-Bracker versuch sogar noch den Arm wegzuziehen. Richtig entschieden!
1. FC Köln-Fan
Für mich kein absichtliches Handspiel. Callsen-Bracker versuch sogar noch den Arm wegzuziehen. Richtig entschieden!
JFB96
Hannover 96-Fan
Callsen-Bracker probiert den Arm sogar noch wegzuziehen. Dazu ist die Distanz sehr kurz, das ist kein absichtliches Handspiel.
Hannover 96-Fan
Callsen-Bracker probiert den Arm sogar noch wegzuziehen. Dazu ist die Distanz sehr kurz, das ist kein absichtliches Handspiel.
Kornex
Hannover 96-Fan
C-B versucht sowohl Arm als auch Körper nach hinten zu ziehen und wird aus Kurzer Distanz am Oberarm getroffen. Für mich kein Absichtliches Handspiel.
Hannover 96-Fan
C-B versucht sowohl Arm als auch Körper nach hinten zu ziehen und wird aus Kurzer Distanz am Oberarm getroffen. Für mich kein Absichtliches Handspiel.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Callsen-Bracker steht zunächst ganz normal da. Der Ball kommt aus kurzer Distanz und er zieht den Arm noch zum Körper. Das ist kein strafbares Handspiel
FC Augsburg-Fan
Callsen-Bracker steht zunächst ganz normal da. Der Ball kommt aus kurzer Distanz und er zieht den Arm noch zum Körper. Das ist kein strafbares Handspiel
12.09.2015 15:30
Schiedsrichter
5,3
Statistik von Knut Kircher
Spiele
29
13
Siege (DFL)
17
4
Siege (WT)
16
4
Unentschieden (DFL)
8
4
Unentschieden (WT)
8
4
Niederlagen (DFL)
4
5
Niederlagen (WT)
5
5
Aufstellung
Neuer
Rafinha
Boateng
Alaba
Lahm 90.
Alonso
Alcántara
Vidal 56.
Müller 90.
Lewandowski
Douglas Costa
Rafinha
Boateng
Alaba
Lahm 90.
Alonso
Alcántara
Vidal 56.
Müller 90.
Lewandowski
Douglas Costa
Hitz
Verhaegh
Callsen-Bracker
Klavan
Feulner
Baier
70. Esswein
90. Kohr
Koo
Werner
76. Bobadilla
Verhaegh
Callsen-Bracker
Klavan
Feulner
Baier
70. Esswein
90. Kohr
Koo
Werner
76. Bobadilla
Bernat 90.
Coman 56.
Kimmich 90.
Coman 56.
Kimmich 90.
70. Altintop 
76. Ji
90. Matavz
76. Ji
90. Matavz
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
11
1
Torschüsse gesamt
18
3
Ecken
9
0
Abseits
1
1
Fouls
11
9
Ballbesitz
65%
35%
zum Spiel
