Wirklich Strafstoß?
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Richtig entschieden!
Lex läuft Richtung Tor und Lukimya fährt die Hand aus. Dankert gibt Elfmeter. Zurecht?8 x richtig entschieden
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6 x Veto
Wirklich Strafstoß? - #121
@ JFB96
Ich meine, im zweiten Schritt der Slomo könnte es links eine für den Fall plausible Berührung gegeben haben, aber das kann man nur ahnen, weder die Bilder noch der Bewegungsablauf sind da eindeutig genug. Zusätzlich kann der linke Arm des Ingolstädters nicht natürlich ausschwingen, was auch die Balance behindert. Mir sieht es nicht nach einer Schwalbe aus, - der Ingolstädter fällt auch leicht verdreht -, sondern daß diese Kleinigkeiten ausreichend waren für den Fall. Aber die Bilder können das nicht wirklich aufklären, ist mehr eine Ahnung aufgrund des Bewegungsablaufs. Dankert hatte das dreidimensionale Bild mit gutem Blickwinkel, aus meiner Sicht sprechen die Bilder nicht für eine Fehlentscheidung.
Wirklich Strafstoß? - #122
@ erfordia9
Zitat von erfordia9
Diese Mentalität bei jedem Kontakt, sei er noch so dünn, zu Boden zu gehen ist einfach lächerlich und verdirbt das Spiel.
Die Auffassung dass nur ein zu Boden gehender Spieler einen Pfiff wegen Foulspiels rechtfertigt, übrigens genauso.
Wirklich Strafstoß? - #123
@ rolli
Zitat von rolli
Ich meine, im zweiten Schritt der Slomo könnte es links eine für den Fall plausible Berührung gegeben haben, aber das kann man nur ahnen, weder die Bilder noch der Bewegungsablauf sind da eindeutig genug. Zusätzlich kann der linke Arm des Ingolstädters nicht natürlich ausschwingen, was auch die Balance behindert. Mir sieht es nicht nach einer Schwalbe aus, - der Ingolstädter fällt auch leicht verdreht -, sondern daß diese Kleinigkeiten ausreichend waren für den Fall. Aber die Bilder können das nicht wirklich aufklären, ist mehr eine Ahnung aufgrund des Bewegungsablaufs. Dankert hatte das dreidimensionale Bild mit gutem Blickwinkel, aus meiner Sicht sprechen die Bilder nicht für eine Fehlentscheidung.
Esheißt doch immer"im Vollsprint reicht eine kleine Berührung aus"....ich bin der Meinug das der Bewegungsablauf des Spielereine Berühnugam linken Bein möglich erscheinen läßt. Tatsächlich finde ich das man es in den ersten Bildern besser erkennt, die Superslomo verzerrt den Bewegungsablauf.
Tendenz: wird mir in letzter Zeit zu vielauf den Punkt gezeigt, bei zu wenig Foulspiel. Nicht jde Berühungist ein Foul und nicht jedes Foul muss ein Fallen herbeiführen.
Wirklich Strafstoß? - #124
Wirklich Strafstoß? - #125
Keiner geht auf meine Frage ein ob ihr denn nicht das halten der Rechten Hand am Trikot seht...
Auch meint "das KT" das HALTEN reicht nicht aus ein Foul zu sein?
Ja was denn nun - halten oder kein Foul
P.s. Braucht jetzt auch nicht mehr zu antworten
Wirklich Strafstoß? - #126
@ Condemned1987
Zitat von Condemned1987
Luki greift gar nicht zu... hält er ihn mit dem Handgelenk? Als meiner Meinung passt die SCHWALBE perfekt zu der Leistung der Ingolstädter. Die sind gefallen wie die Italiener ....
Das war bisher in jedem Spiel so. Aber Ingolstadt muss halt alle Register ziehen, um sich zu behaupten. Nicht schön, aber nötig.
Zur Szene: Harte Entscheidung. Der "Flug" passt nicht wirklich zur Aktion.Glücklich macht dieser Pfiff nicht. Für einen glasklaren Fehler spricht leider zu wenig.
"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
Wirklich Strafstoß? - #127
@ LordHorst
Zitat von LordHorst
Müssen wir wirklich schon wieder Robben ins Spiel bringen? Einfach diese Szene mal im Hinterkopf behalten und bei der nächsten Robben-Situation wieder hervorkramen.
Ach, wie du siehst werden Einwürfe hier eh ignoriert, man müsste tatsächlich hoffen, dass Hagi plötzlich noch auftaucht und der Retter in letzter Sekunde wird, der eine andere als die, aus meiner Sicht leider wohl tatsächlich stimmende, Erklärung von Antikas besitzt und uns durch Fachwissen erklärt, warum beim einen das klare Halten nicht für so eine Diskussion ausreicht, während wir hier über die "Handgelenkklammern" mit links und einem minimalst Halten/Zupfen mit rechts zu tun haben. Ich seh am Bein auch nicht wirklich was, aber das hatte ich schön öfter wenn wir Szenen haben in denen das eine Körperteil im Vordergrund, das andere im Hintergrund und der Kontakt sich genau im "Sichtschatten" des Bilds abspielt. Da wird mir persönlich viel zu oft von klarem Kontakt gesprochen.
Wirklich Strafstoß? - #128
Eine absolute Frechheit dieser Elfmeter. Das war ja noch weniger einer als Spahic gg Modeste.
Mir fehlen ein wenig die Worte...klar schlechtes Stellungsspiel von Lukimya aber trotzdem näää da darf mein kein Elfmeter für geben. Sicher ist er im vollem Tempo, ja Lukimya berührt den...aber reicht das aus um nicht mehr weiterlaufen zukönnen und gefühlte 3 m weit zu fliegen?? Sorry geht nicht!
Bremen wurde beschissen...
Wirklich Strafstoß? - #129
Jetzt sind wir hier aber natürlich nicht in der Kreisliga und, obwohl keine andere Regeln gelten, müssen die Bewertungsmaßstäbe natürlich der Bundesliga angepasst werden. Von einem Bundesligaspieler kann man schließlich mehr Körperbeherrschung erwarten als von einem Kreisligaspieler. Das Halten links reicht für mich gesondert nicht für einen Elfmeter, da die Wirkung (Lex' Sturz) nicht zum Halten links passt. Allerdings ist es damit nicht getan. Lukimya hält ja auch noch mit dem rechten Arm und möglicherweise kommt es unten zum Kontakt. Ich meine, diesen Kontakt unten erkennen zu können. Das würde in der Kombination dann dazu führen, dass der Sturz zur Ursache (Halten rechts, Kontakt unten links) reicht. Dann ist der Elfmeter berechtigt.
@Hasko9: Bei der Einschätzung "Bremen wurde beschissen" sollte man vielleicht die Szene in der elften Minute auch berücksichtigen
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Wirklich Strafstoß? - #130
oben links eine leichte Berührung.
ebenso oben rechts.
Ich denke das kann man nicht einfach mal so summieren und daraus einen 11er konstruieren.
weder links noch rechts reicht es für ein Fallen.
Einzig eine Berührung am Fuß würde Sinn ergeben. Die sehe ich aber nicht.
Dem Schrir kann man allerdings keinen Vorwurf machen. Wenn Lukimya seine Finger nicht vom Gegner lassen kann, dann muss er auch mit einem Pfiff rechnen.
Wirklich Strafstoß? - #131
Rein regeltechnisch kann man den Strafstoß - schon alleine aufgrund der Dummheit - natürlich geben, wenn man es denn unbedingt will. Und dass der Schiedsrichter es wollte, war im Verlauf der zweiten Halbzeit leider schon zu erahnen, da er auf fast jede Flug- und Showeinlage der Ingolstädter reingefallen ist. Mit dem (bis dahin) Höhepunkt der lächerlichen Verwarnung für Pizarro wegen so ziemlich genau gar nichts. Deswegen hat mich der Pfiff nicht wirklich verwundert.
Unterm Strich in meinen Augen daher keine klare Fehlentscheidung und angesichts der Linie des Schiedsrichters, quasi jeden Körperkontakt an einem Ingolstädter als Foul zu pfeiffen, auch konsequent.
Wirklich Strafstoß? - #132
@ antikas
Zitat von antikas
Diese SuperSlomo widerlegt deinen Beitrag in der KT-Abstimmung.
Man sieht ganz deutlich, wie Lukymia auch mit der rechten Hand zupackt und wie das Trikot des Gegenspielers spannt.
Du siehst da ein zupacken, ich sehe da einen Kontakt mit offener Handfläche. Das ist für mich kein Foul.
Langsam wird mir aber die Bundesliga immer mehr zu Faller Liga. Egal welche Mannschaft kaum gibt es Kontakt irgendwo leicht am Arm/Trikot sofort wird der Flug Richtung Boden eingeleitet.
Das ist einfach nicht der Fußball den ich sehen will und auch nicht der Fußball den ich von vielen Jahren als aktiver Spieler kenne. Wer sich bei uns so schnell fallen lässt der kriegt zu 90% nicht diese ganzen Faller Elfmeter zugesprochen.
Wie gesagt wenn er ihn unten am Fuß wirklich treffen sollte dann wäre es ein Elfmeter aber das habe ich bisher noch nicht gesehen.
96 - Alte Liebe
Wirklich Strafstoß? - #133
Wenn ich mir jetzt die GIF's anschaue (vielen dank mal wieder an JFB96) hätte ich nie und nimmer auf Elfmeter, vermutlich sogar auf Schwalbe und somit Gelb für den Ingolsstädter entschieden. Es gibt eine Berührung, aber es ist weder ein ziehen noch ein schubsen zu erkennen, unten an den Beinen gibt es null Kontakt und das Fallen des Stürmers ist nur eine weitere schauspielerische Darstellung, die es IMO viel zu oft in der Bundesliga momentan gibt. Jungs, das ist kein Fußball mehr, sondern reinstes Theater.
Ich würde gerne mal den einen oder anderen Profi in die Kreisklasse schicken, in England würden die unter gehen.
Wirklich Strafstoß? - #134
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@ JFB96
Zitat von JFB96Zitat von antikas
Diese SuperSlomo widerlegt deinen Beitrag in der KT-Abstimmung.
Man sieht ganz deutlich, wie Lukymia auch mit der rechten Hand zupackt und wie das Trikot des Gegenspielers spannt.
Du siehst da ein zupacken, ich sehe da einen Kontakt mit offener Handfläche. Das ist für mich kein Foul.
Du siehst also doch einen zweiten Kontakt. Das ist ja schon mal ein Zugeständnis.
Jetzt müsstest du nur noch erklären, wie das Trikot sich nach hinten straffen kann, wenn er ihn nur mit offener Handfläche berührt?
Jedi-Gedanken-Trick?
Wirklich Strafstoß? - #135
Wirklich Strafstoß? - #136
@ Hagi01
Zitat von Hagi01
@Hasko9: Bei der Einschätzung "Bremen wurde beschissen" sollte man vielleicht die Szene in der elften Minute auch berücksichtigen
Ok wahrscheinlich etwas zu eilig gewesen und das "in dieser Szene" vergessen ^^
Nein hab die Szene in der 11. Minute gar nicht vor Augen und sag deshalb mal nichts dazu. Obwohl es anscheinend n klares Ding für Ingolstadt war?!..
Wirklich Strafstoß? - #137
@ JFB96
Echt? Also ich will nicht den Fußball sehen, in dem der Abwehrspieler rempelt, am Trikot zieht, den Stürmer festhält oder mit beiden Händen zupackt. Wer das macht, muss mit Freistoß, Elfmeter und/oder persönlicher Strafe rechnen. Hier wird aus dem Opfer der Täter gemacht. Dem VfB wurden in der letzten Saison zwei klare Elfmeter verwehrt, weil der Stürmer trotz Foulspiel eben nicht gefallen ist. Da wundert es mich nicht, dass ein Stürmer dann halt Bodenkosmetik betreibt. Denen bleibt nicht anderes übrig!Zitat von JFB96
Langsam wird mir aber die Bundesliga immer mehr zu Faller Liga. Egal welche Mannschaft kaum gibt es Kontakt irgendwo leicht am Arm/Trikot sofort wird der Flug Richtung Boden eingeleitet.
Das ist einfach nicht der Fußball den ich sehen will und auch nicht der Fußball den ich von vielen Jahren als aktiver Spieler kenne.
Wenn du am Oberarm oder gar am Trikot gehalten wirst, dann fällst du aber garantiert, wenn du im Vollsprint bist. Ich kann kaum glauben, dass du echt aktiver Fußballer warst, wenn das deine Meinung ist.Wer sich bei uns so schnell fallen lässt der kriegt zu 90% nicht diese ganzen Faller Elfmeter zugesprochen.
Wie gesagt wenn er ihn unten am Fuß wirklich treffen sollte dann wäre es ein Elfmeter aber das habe ich bisher noch nicht gesehen.
"Barca ist kein Fußballverein. Barca ist auch keine Religion. Nein, Barca ist ein Lebensgefühl, welches man nur erfahren wird, wenn man als Katalane im Camp Nou diese Mannschaft hat zaubern sehen."
Wirklich Strafstoß? - #138
@ antikas
Zitat von antikas
Du siehst also doch einen zweiten Kontakt. Das ist ja schon mal ein Zugeständnis.
Jetzt müsstest du nur noch erklären, wie das Trikot sich nach hinten straffen kann, wenn er ihn nur mit offener Handfläche berührt?
Jedi-Gedanken-Trick?
So schwer ist das eigentlich nicht Wenn ich den Gegner mit meiner Hand am Trikot treffe (offene Handfläche) und das Trikot sich kurz an meinem Finger verhakt sieht es vielleicht so aus als ob es gezogen wird weil natürlich minimal Spannung aufs Trikot kommt.
Wenn das Trikot dann aber wieder vom Finger rutscht liegt es wieder an. In beiden Fällen sieht es nach "Ziehen" aus aber die minimale Spannung am Trikot des Ingolstädters kommt meiner Meinung nach nur durch ein kurzes ungewolltes Verhaken an Lukimyas Hand. Nicht durch ein klares Ziehen was für einen Strafstoß sprechen würde.
96 - Alte Liebe
Wirklich Strafstoß? - #139
Es ist ja eigentlich eine beeindruckende Begegnung Nelson Mandela die Hand zu schütteln. Nur als er dann sagte ich sähe aus wie Steffi Graf, da war ich dann doch etwas schockiert. - Marco Bode
Wirklich Strafstoß? - #140
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@ JFB96
Zitat von JFB96
So schwer ist das eigentlich nicht Wenn ich den Gegner mit meiner Hand am Trikot treffe (offene Handfläche) und das Trikot sich kurz an meinem Finger verhakt sieht es vielleicht so aus als ob es gezogen wird weil natürlich minimal Spannung aufs Trikot kommt.
Wenn das Trikot dann aber wieder vom Finger rutscht liegt es wieder an. In beiden Fällen sieht es nach "Ziehen" aus aber die minimale Spannung am Trikot des Ingolstädters kommt meiner Meinung nach nur durch ein kurzes ungewolltes Verhaken an Lukimyas Hand. Nicht durch ein klares Ziehen was für einen Strafstoß sprechen würde.
Die Theorie hab ich hier auch noch nicht gehört
Dann will Lukymia also mit links festhalten (erkennbar an der Tatsache, dass der Arm um den Bizeps rumgeht) und mit rechts will er .....ja, was eigentlich? Schieben? Oder hält er doch vielleicht?
Geiler Gedankengang:
"Gehirn an linken Arm: Spieler zu schnell. Halt ihn fest."
Zeitgleich in der anderen Hirnhälfte:"Spieler zu langsam. Schieb ihn mal an."
Wie Hrub schon schrieb: Eigentlich der klarste Elfmeter des Spieltags und hier könnte er tatsächlich als Fehlentscheidung gewertet werden.
Genau solche Dinger sind der Grund, warum diese Seite in anderen Fussballforen nur müde belächelt wird
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Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
1. FC Köln-Fan
Ganz schwer, hätte mich auf Grund des leichten Haltens und dem ebenso leichten Fußkontakt aber dennoch für Elfmeter entschieden.
Bayern München-Fan
Für mich die schwierigste Entscheidung dieses Spieltages: Reicht der Griff am linken Arm? War der Zupfer mit der rechten Hand der Grund für den Faller? Wurde Lex am Fuß getroffen? Für mich in der Summe korrekt entschieden.
VfL Wolfsburg-Fan
Das Halten ist für mich nix. Allerdings triff Lukimya mMn seinen Gegenspieler leicht am Fuß und bringt diesen so aus dem Tritt. Daher Elfmeter korrekt
Hannover 96-Fan
Lukimya zieht seinen Gegner im höchsten Tempo an der Schulter, der dies danked annimmt.
FC Augsburg-Fan
Lukimya mit beiden Händen am Mann, dazu noch der Kontakt unten. Das ist ein Elfmeter.
Schalke 04-Fan
Ausser einen leichten Kontakt an der Schulter, wo aber auch kein halten oder ziehen zu erkennen ist, kann ich nichts erkennen was einen Strafstoss rechtfertigt. Für mich zu untrecht ein Elfmeter.
1. FC Nürnberg-Fan
Das Halten mit beiden Armen und der Kontakt, den ich unten am Fuß erkenne, reichen mir für ein Foul und einen Strafstoß.
Werder Bremen-Fan
Zunächst war mir das auch zu wenig. In der SlowMo sieht man aber schon das Zupfen rechts und auch, dass das Halten links mit etwas Nachdruck geschieht. In der Summe ist das dann ein klassischer Blödheitselfer.
1899 Hoffenheim-Fan
Mini Zupfer den der Stürmer zu einem überaus spektakulären Fallen annimmt. Hier hätte ich aufgrund dieser Diskrepanz nicht gepfiffen.
Bor. Dortmund-Fan
Ja, es ist ein Kontakt da. Auch wenn ein minimaler Kontakt bei nem Stürmer ausreichen kann um zu fallen, so passt der Faller hier in meine Augen nicht zum Ziehen. Alles in allem ist mir der leichte Kontakt zu wenig um hier auf Foulspiel zu entscheiden.
Energie Cottbus-Fan
Ich bin hier bei JFB96. Ich hätte keinen Elfmeter gegeben. Ich habe mir die Szene noch mehrfach angesehen und bleibe bei meiner Entscheidung. Kein Elfmeter.
Hannover 96-Fan
Ich sehe unten an den Beinen keinen Kontakt und der einzige Kontakt den man wirklich sieht ist oben mit dem linken Arm für einen Bruchteil einer Sekunde. Es ist aber kein Halten/Stoßen zu erkennen eher ein Touchieren. Alles im Allem ist mir das zu wenig.
1. FC Nürnberg-Fan
Tja, als Stürmer eine herrliche Einladung zum Strafstoß. Unnötiges Halten von Lukimya mit beiden Händen (!). Das reicht bei einem Vollsprint locker aus, um zu fallen. MMn ein völlig berechtigter Pfiff.
19.09.2015 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Bastian Dankert
Aufstellung
Gebre Selassie
Vestergaard
Lukimya
García
Bargfrede
Fritz 73.
Bartels
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Jóhannsson 81.
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Morales
Lex
67. Hinterseer
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Öztunali 81.
Kroos 73.
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