Robben geht im Strafraum zu Boden - Elfmeter?

Leider keine gute Qualität, aber die Szene in bewegten Bildern:http://www.directupload.net/file/d/4097/m2vvga4p_gif.htm

Meine Meinung dazu: Eindeutig geht die Hand von Tah zu Robbens Arm, ja, und er berührt ihn sogar. Aber ich glaube, dass Robben nicht deswegen fällt. 
Weiterhin bin ich der Meinung, dass die angesprochene Schieflage von Robbens Körper von ihm selber ausgeht, schon bevor Tah ihn berührt.
Als weiteres Indiz dafür, dass Robben nur diesen Elfmeter will, könnte man anbringen, dass er in keiner Sekunde den Anschein macht, er wolle aufs Tor schießen oder quer zum mitgelaufenen Mitspieler spielen. Das mache ich daran fest, dass er meiner Meinung nach, nie in diese Richtung blickt (natürlich nur von der Kopfhaltung abhängig gemacht; wo er mit seinen Augen hinsieht kann man nicht erkennen).
Im Anschluss an die Szene (Robben liegt auf dem Rücken und schlägt die Arme vor den Kopf und Hilbert(?) fährt ihn an) sehe ich keine Anzeichen dafür, dass er sich beschwert, er sei gehalten worden (na gut, ich sehe auch nichts, dass er sich beschwert, er sei getreten worden). Es macht für mich den Anschein, dass er überhaupt nicht weiß, über was er sich beschweren soll.
Ich bin demanch der Meinung, dass Robben hier hätte mit einer gelben Karte bestraft werden müssen, weil er sich unsportlich verhalten hat und einen Elfmeter schinden wollte.
Im Übrigen finde ich, dass eine Schwalbe einem taktischen Foul oder Trikotziehen an Unsportlichkeit in nichts nachsteht. Die Regelung, wie sie angeblich in England eingeführt wurde (Schwalbe = 3 Spiele Sperre, ist das richtig?), wäre eventuell auch in Deutschland interessant.

Zitat von trippelstark

Meine Meinung dazu: Eindeutig geht die Hand von Tah zu Robbens Arm, ja, und er berührt ihn sogar.

Und genau auch nur das solltest du bewerten. Wenn du meinst, dass reicht nicht für einen Elfer, ist das auch o.k..
Tah hält ihn übrigens und "berührt" ihn nicht nur.

Dein Gif funktioniert bei mir leider nicht.

Zitat von trippelstark

Weiterhin bin ich der Meinung, dass die angesprochene Schieflage von Robbens Körper von ihm selber ausgeht, schon bevor Tah ihn berührt.

Was glaubst du denn, warum Robben seine "ideale" Körperhaltung aufgibt und da völlig ohne Not den Quasimodo macht?
So schief läuft man doch nur, wenn man rumgerissen wird oder sich stark behindert fühlt und jemanden abschütteln will.

Zitat von trippelstark

Im Übrigen finde ich, dass eine Schwalbe einem taktischen Foul oder Trikotziehen an Unsportlichkeit in nichts nachsteht. Die Regelung, wie sie angeblich in England eingeführt wurde (Schwalbe = 3 Spiele Sperre, ist das richtig?), wäre eventuell auch in Deutschland interessant.

Diese Regelung gilt nur, wenn man durch eine Schwalbe, oder das vortäuschen einer Verletzung eine rote Karte provoziert.
Wäre auch dafür das hier einzuführen.

Zitat von antikas

Zitat von trippelstark

Weiterhin bin ich der Meinung, dass die angesprochene Schieflage von Robbens Körper von ihm selber ausgeht, schon bevor Tah ihn berührt.

Was glaubst du denn, warum Robben seine "ideale" Körperhaltung aufgibt und da völlig ohne Not den Quasimodo macht?
So schief läuft man doch nur, wenn man rumgerissen wird oder sich stark behindert fühlt und jemanden abschütteln will.

Oder die nach Rechts gebeugte Haltung auch kann auch bedeuten, dass er dem von Links anstürmendem Spieler ausweichen wollte, den Spieler hinter sich hat er so vielleicht gar nicht wahrgenommen, bis er am Arm zieht.

Man könnte fast meinen, Bayern habe nicht souverän 3:0 gewonnen, sondern 1:1 gespielt oder gar 0:1 verloren und diese Szene sei der Casus Knacksus.

DFB sagt kein Elfmeter:
http://tv.dfb.de/video/videoblog-schiedsrichter-mit-hellmut-krug/12010/

Zitat von Hagi01
DFB sagt kein Elfmeter:
http://tv.dfb.de/video/videoblog-schiedsrichter-mit-hellmut-krug/12010/

war ja soweit ich verstanden hab, nicht wirklich mehr Frage des threads

Zitat von Matze
Man könnte fast meinen, Bayern habe nicht souverän 3:0 gewonnen, sondern 1:1 gespielt oder gar 0:1 verloren und diese Szene sei der Casus Knacksus.

Es geht hier doch schon seit ein paar Seiten nicht mehr um das Spiel oder die Frage ob Elfer ja oder nein, sondern darum, dass einige selbst nach 4 Bildern, die doch eindeutig das Ziehen an Robbens Arm belegen immer noch darauf beharren, dass es ne astreine Schwalbe gewesen sei.

Zitat von kennet1000

Zitat von trippelstark

Meine Meinung dazu: Eindeutig geht die Hand von Tah zu Robbens Arm, ja, und er berührt ihn sogar.

Und genau auch nur das solltest du bewerten. Wenn du meinst, dass reicht nicht für einen Elfer, ist das auch o.k..
Tah hält ihn übrigens und "berührt" ihn nicht nur.

Dein Gif funktioniert bei mir leider nicht.

Genau, da ist es doch, anderen Vorschreiben was sie zu sehen oder zu bewerten haben.

Aber das ist es doch gar nicht, selbst wenn Tah ihn kurz hält ist das für mich eine unsportliche Aktion ( und das tut er meiner Meinung nach nicht). Deshalb muss ich und andre mich trotzdem nicht als blöd darstellen lassen. Es sind auch nicht "die Bayernfans" sondern eine kleine Gruppe von Usern die zufällig auch Bayernfans sind.

Und zu deinem schönen Beispiel mit dem Stein - erstens war Physik ein größerer Teil meines Chemiestudiums und zweitens, wenn der Stein in etwa die Größe des Jupiters hat, in welche Richtung fällt er dann?

Alles in allem ging es in vielen Threads doch um die Frage, kann es eine Schwalbe sein auch wenn ein nicht ganz regelgerechter Zweikampf geführt wurde, ich bin der Meinung ja, ihr sagt nein.
Kann man es nicht ohne Verunglimpfungen mal dabei belassen?

Zu guter letzt: der User sumtingwong

Hat hier:

http://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-werder/23/9576?page=3&spieltag=3&saisonId=205

wie ich finde, einen guten Beitrag zum Thema geschrieben.

Zitat von LordHorst

Es geht hier doch schon seit ein paar Seiten nicht mehr um das Spiel oder die Frage ob Elfer ja oder nein, sondern darum, dass einige selbst nach 4 Bildern, die doch eindeutig das Ziehen an Robbens Arm belegen immer noch darauf beharren, dass es ne astreine Schwalbe gewesen sei.

So sieht es auch der DFB, dass es eine Schwalbe war.

Zitat von Schiri53
Aber das ist es doch gar nicht, selbst wenn Tah ihn kurz hält ist das für mich eine unsportliche Aktion ( und das tut er meiner Meinung nach nicht). Deshalb muss ich und andre mich trotzdem nicht als blöd darstellen lassen. Es sind auch nicht "die Bayernfans" sondern eine kleine Gruppe von Usern die zufällig auch Bayernfans sind.

Es fällt halt bei einer gewissen Gruppe von Usern auf, dass sie selbst bei klarsten Bildern immer noch steif und fest das Gegenteil behaupten. Da kann man halt mal das Gefühl bekommen, das Motto würde "egal wie, Hauptsache gegen Bayern" lauten.

Und zu deinem schönen Beispiel mit dem Stein - erstens war Physik ein größerer Teil meines Chemiestudiums und zweitens, wenn der Stein in etwa die Größe des Jupiters hat, in welche Richtung fällt er dann?

Das kommt sicherlich auf die Masse des Steins an...

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von LordHorst

Es geht hier doch schon seit ein paar Seiten nicht mehr um das Spiel oder die Frage ob Elfer ja oder nein, sondern darum, dass einige selbst nach 4 Bildern, die doch eindeutig das Ziehen an Robbens Arm belegen immer noch darauf beharren, dass es ne astreine Schwalbe gewesen sei.

So sieht es auch der DFB, dass es eine Schwalbe war.

Hab mir das Video nicht anschauen können. Sagt Krug denn "Schwalbe" oder sagt er nur "kein Elfmeter". Da gibt's schon Unterschiede.

Zitat von LordHorst

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von LordHorst

Es geht hier doch schon seit ein paar Seiten nicht mehr um das Spiel oder die Frage ob Elfer ja oder nein, sondern darum, dass einige selbst nach 4 Bildern, die doch eindeutig das Ziehen an Robbens Arm belegen immer noch darauf beharren, dass es ne astreine Schwalbe gewesen sei.

So sieht es auch der DFB, dass es eine Schwalbe war.

Hab mir das Video nicht anschauen können. Sagt Krug denn "Schwalbe" oder sagt er nur "kein Elfmeter". Da gibt's schon Unterschiede.

Er sagt, dass es für Robben keinen Grund gibt nach einem korrekten Rempler so abzuheben und das "Gelb" dafür im Bereich des Möglichen gewesen wäre.

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von LordHorst

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von LordHorst

Es geht hier doch schon seit ein paar Seiten nicht mehr um das Spiel oder die Frage ob Elfer ja oder nein, sondern darum, dass einige selbst nach 4 Bildern, die doch eindeutig das Ziehen an Robbens Arm belegen immer noch darauf beharren, dass es ne astreine Schwalbe gewesen sei.

So sieht es auch der DFB, dass es eine Schwalbe war.

Hab mir das Video nicht anschauen können. Sagt Krug denn "Schwalbe" oder sagt er nur "kein Elfmeter". Da gibt's schon Unterschiede.

Er sagt, dass es für Robben keinen Grund gibt nach einem korrekten Rempler so abzuheben und das "Gelb" dafür im Bereich des Möglichen gewesen wäre.

Ok, danke. Dann würde ich dem Krug aber auch nahelegen, sich das Ziehen am Arm mal genauer anzuschauen. Sei's drum.

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von LordHorst

Es geht hier doch schon seit ein paar Seiten nicht mehr um das Spiel oder die Frage ob Elfer ja oder nein, sondern darum, dass einige selbst nach 4 Bildern, die doch eindeutig das Ziehen an Robbens Arm belegen immer noch darauf beharren, dass es ne astreine Schwalbe gewesen sei.

So sieht es auch der DFB, dass es eine Schwalbe war.

Originalzitat "Robben hebt ab und will einen Strafstoß provozieren, eine gelbe Karte wäre im Bereich des Möglichen gewesen"

Zitat von LordHorst

Zitat von Schiri53
Aber das ist es doch gar nicht, selbst wenn Tah ihn kurz hält ist das für mich eine unsportliche Aktion ( und das tut er meiner Meinung nach nicht). Deshalb muss ich und andre mich trotzdem nicht als blöd darstellen lassen. Es sind auch nicht "die Bayernfans" sondern eine kleine Gruppe von Usern die zufällig auch Bayernfans sind.

Es fällt halt bei einer gewissen Gruppe von Usern auf, dass sie selbst bei klarsten Bildern immer noch steif und fest das Gegenteil behaupten. Da kann man halt mal das Gefühl bekommen, das Motto würde "egal wie, Hauptsache gegen Bayern" lauten.

Und zu deinem schönen Beispiel mit dem Stein - erstens war Physik ein größerer Teil meines Chemiestudiums und zweitens, wenn der Stein in etwa die Größe des Jupiters hat, in welche Richtung fällt er dann?

Das kommt sicherlich auf die Masse des Steins an...

Si, si - ich sehe Humor ist vorhanden.....

Wenn man aber offensichtlich nicht ganz so weit daneben liegt, muss man sich auch nicht solche Häme gefallen lassen.

Zitat von Spielbeobachter


Er sagt, dass es für Robben keinen Grund gibt nach einem korrekten Rempler so abzuheben und das "Gelb" dafür im Bereich des Möglichen gewesen wäre.

Von einem korrekten Rempler spricht er nicht. Hast dich verhört?

"Gelb im Bereich des Möglichen" gibt es übrigens nicht. Wenn man auf Schwalbe entscheidet ist der Spieler zu verwarnen.
Schade, dass Krug sich nicht zu einer klaren Aussage hinreissen kann.
"Gelb möglich, aber nicht zwingend" heisst "Keine Schwalbe."

Zitat von antikas
Von einem korrekten Rempler spricht er nicht. Hast dich verhört?

"Gelb im Bereich des Möglichen" gibt es übrigens nicht. Wenn man auf Schwalbe entscheidet ist der Spieler zu verwarnen.
Schade, dass Krug sich nicht zu einer klaren Aussage hinreissen kann.
"Gelb möglich, aber nicht zwingend" heisst "Keine Schwalbe."

Was soll er denn sagen: "Schwalbenkönig Robben ist schon lange überfällig?". Er hat es halt diplomatischer gesagt, "hebt ab und will einen Strafstoß provizieren" ist doch eindeutig genug, damit sich besorgte Bayernfans nicht aufregen können. Foul vortäuschen=Schwalbe=Gelb. Du kannst es aber gerne interpretieren wie Du willst und noch ein paar Fotos posten.  

Zitat von Spielbeobachter


Was soll er denn sagen: "Schwalbenkönig Robben ist schon lange überfällig?". Er hat es halt diplomatischer gesagt, "hebt ab und will einen Strafstoß provizieren" ist doch eindeutig genug, damit sich besorgte Bayernfans nicht aufregen können.

Er hat es eben nicht eindeutig gesagt, sondern eine Wischi-Waschi-Aussage getätigt.

Foul vortäuschen=Schwalbe=Gelb.

Korrekt. Zu dem Schluss kommt Krug aber nicht

Du kannst es aber gerne interpretieren wie Du willst und noch ein paar Fotos posten.  

Bin mir recht sicher, dass wir uns hier mit der Szene deutlich intensiver auseinandergesetzt haben als Krug.
Wäre sehr neugierig, wie der die Szene bewertet angesichts der hier vorliegenden Bilder.