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Robben - #21
14.02.2016 23:07
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@Mammutjäger
Zitat von Mammutjäger
Dann achte mal darauf, wann die Bewegung des Armes anfängt.
Noch bevor der Ball am Boden aufprallt. Ich denke nicht, dass er so schnell ausrechnet, wo der Ball aufkommt, und wie er abspringt.
Er ist ein schneller Spieler, der unter Zuhilfenahme aller Mittel versucht, den Ball zu erreichen. Ich bleib dabei: Er versucht einen langen Ausfallschritt nach vorne, und nimmt dabei seinen Arm als Schwung und Balancemittel.
Absicht kann ich hier einfach nicht erkennen, auch wenn man gefühlsmäßig das als strafbares Handspiel ansieht!
Edit: Was schreib ich eigentlich. Ich meine natürlich, dass die Armbewegung unmittelbar nach dem Aufpraller anfängt, und ich mir relativ sicher bin, dass er zu diesem Zeitpunkt die Flugbahn des Balles noch garnicht komplett korrekt einschätzen kann. Anschließend folgt der Ausfallschritt nach vorne - mit Hilfe des Arms.
Ich glaube eher, dass er den Arm nach vorne streckt, um den Ball mit Schulter/Brust noch irgendwie zu erreichen. Dann springt ihm der Ball an den Arm, der aber trotzdem noch in einer aktiven Bewegung ist und da er dort seinen Arm absichtlich platziert hat, wird das in meinen Augen zu einem absichtlichen Handspiel.
Robben - #22
14.02.2016 23:15
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Zitat von FCB2711
Ich glaube eher, dass er den Arm nach vorne streckt, um den Ball mit Schulter/Brust noch irgendwie zu erreichen. Dann springt ihm der Ball an den Arm, der aber trotzdem noch in einer aktiven Bewegung ist und da er dort seinen Arm absichtlich platziert hat, wird das in meinen Augen zu einem absichtlichen Handspiel.
Das ist natürlich auch möglich!
Wieso sollte es dann ein absichtliches Handspiel sein?
Wenn er, wie du sagst, den Ball mit der Brust/Schulter annehmen will?
Absicht bedeutet ja, er möchte den Ball mit der Hand spielen.
Das widerspricht sich etwas...
Ja, ich bin kein Fan der Handregelung und ich selbst pfeife ganz selten ein Handspiel - einfach weil im seltensten Fall tatsächlich Absicht dahinter steckt. Die offizielle Begründung für die Akzeptanz der Bewertungskriterien ist die Professionalität der Spieler - man tarne absichtliche Handspiele als unabsichtliche. Damit unterstellen die Regelhüter den Spielern generelle Hinterlistigkeit und absolutes Schauspieltalent. Das mag bei dem ein oder anderen Spieler vielleicht zutreffen, aber sicherlich nicht bei der Mehrheit.
Hand wird mir einfach viel zu schnell gefordert.
Und hier sagt mir mein Bauchgefühl einfach folgendes:
Die Armhaltung da oben ist unnatürlich und daher verständlich, dass Handspiel gefordert wird. Allerdings sieht es für mich, trotz dem atypischen Verhalten, nicht nach einem geplanten, absichtlichen Handspiel aus.
Wenn das jemand anders sieht, dann kann ich das nachvollziehen.
Wie gesagt, Handspiel ist sehr subjektiv und individuell.
Robben - #23
14.02.2016 23:23
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Es gibt einen Regelpassus im Handspiel, der leider kaum beachtet wird. Dort ist die Rede davon, dass es auch ein strafbares Handspiel ist, wenn er Spieler annehmen muss, dass er den Ball an die Hand bekommt.
Für mich ist es einfach nur logisch, dass der Ball von der Brust so direkt an die Hand springen würde.
Da er den Arm dort absichtlich platziert, ist das dann für mich auch ein absichtliches Handspiel.
Für mich ist es einfach nur logisch, dass der Ball von der Brust so direkt an die Hand springen würde.
Da er den Arm dort absichtlich platziert, ist das dann für mich auch ein absichtliches Handspiel.
Robben - #24
14.02.2016 23:29
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Zitat von FCB2711
Es gibt einen Regelpassus im Handspiel, der leider kaum beachtet wird. Dort ist die Rede davon, dass es auch ein strafbares Handspiel ist, wenn er Spieler annehmen muss, dass er den Ball an die Hand bekommt.
Für mich ist es einfach nur logisch, dass der Ball von der Brust so direkt an die Hand springen würde.
Da er den Arm dort absichtlich platziert, ist das dann für mich auch ein absichtliches Handspiel.
Würdest du mir das dann freundlicherweise zitieren?
Robben - #25
14.02.2016 23:55
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@Mammutjäger
Zitat von MammutjägerZitat von FCB2711
Es gibt einen Regelpassus im Handspiel, der leider kaum beachtet wird. Dort ist die Rede davon, dass es auch ein strafbares Handspiel ist, wenn er Spieler annehmen muss, dass er den Ball an die Hand bekommt.
Für mich ist es einfach nur logisch, dass der Ball von der Brust so direkt an die Hand springen würde.
Da er den Arm dort absichtlich platziert, ist das dann für mich auch ein absichtliches Handspiel.
Würdest du mir das dann freundlicherweise zitieren?
http://www.dfb.de/schiedsrichter/aktiver-schiedsrichterin/artikel/das-handspiel-in-all-seinen-facetten-1131/
"Die Regel geht sogar soweit, dass ein Handspiel auch dann absichtlich erfolgt, wenn der Spieler den Kontakt zwischen Ball und Hand zwar vorhersehen kann, ihn aber nicht verhindert."
Robben - #26
15.02.2016 00:06
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@DWammi
Zitat von DWammi
http://www.dfb.de/schiedsrichter/aktiver-schiedsrichterin/artikel/das-handspiel-in-all-seinen-facetten-1131/
"Die Regel geht sogar soweit, dass ein Handspiel auch dann absichtlich erfolgt, wenn der Spieler den Kontakt zwischen Ball und Hand zwar vorhersehen kann, ihn aber nicht verhindert."
Interessant.
Interessant finde ich auch, dass es eben nicht im Regelheft steht, daher meine Skepsis.
Ich meine zwar, das auch schon gehört zu haben, aber ich hatte mir dazu vorhin extra nochmal das aktuelle Regelheft hergenommen und das durchsucht.
Hier wird meines Erachtens nach wieder seitens des DFB vorgeschrieben, wann der SR das als Absicht auszulegen hat. Ich bleibe dabei, ich hätte das nicht gepfiffen.
Robben - #27
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14.02.2016 17:30
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2
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Unentschieden (WT)
2
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Niederlagen (DFL)
5
6
Niederlagen (WT)
4
7
Aufstellung
Hitz
Verhaegh
Hong 71.
Klavan
Max
Gouweleeuw
Koo 55.
Kohr
Trochowski 54.
da Silva
Bobadilla
Verhaegh
Hong 71.
Klavan
Max
Gouweleeuw
Koo 55.
Kohr
Trochowski 54.
da Silva
Bobadilla
Neuer
83. Lahm
Kimmich
Alaba
Bernat
57. Vidal
Robben
Müller
Alcántara
82. Douglas Costa
Lewandowski
83. Lahm
Kimmich
Alaba
Bernat
57. Vidal
Robben
Müller
Alcántara
82. Douglas Costa
Lewandowski
Janker 71.
Esswein 55.
Morávek 54.
Esswein 55.
Morávek 54.
57. Rafinha
82. Coman
83. Rode
82. Coman
83. Rode