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Rot nach Ellenbogenschlag für Donati?
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Rot nach Ellenbogenschlag für Donati? - #1
20.12.2016 22:05
Veto
Ungefähr in der 69. laufen Ozcipka und Donati im Zweikampf die Seitenlinie lang, Donati geht vorbei, Ozcipka geht zu Boden.
SR Perl lässt weiterspielen, die Wiederholung zeigt: Donati trifft Ozcipka mit dem Ellenbogen am Hals.
War das Absicht, damit eine Tätlichkeit und Rot?
SR Perl lässt weiterspielen, die Wiederholung zeigt: Donati trifft Ozcipka mit dem Ellenbogen am Hals.
War das Absicht, damit eine Tätlichkeit und Rot?
Rot nach Ellenbogenschlag für Donati? - #2
20.12.2016 22:07
Veto
Sehe ich kritisch.
Ich würde ihm ansich keine Absicht unterstellen, ist aber halt auch schon der 2. Ellenbogentreffer am Hals eines Frankfurters in diesem Spiel (vorher gegen Hrgota).
Bin mir unsicher, ob das Rot sein muss, oder ob Gelb da ausreicht, aber weiterlaufen lassen, ist mMn eindeutig die falsche Entscheidung.
Ich würde ihm ansich keine Absicht unterstellen, ist aber halt auch schon der 2. Ellenbogentreffer am Hals eines Frankfurters in diesem Spiel (vorher gegen Hrgota).
Bin mir unsicher, ob das Rot sein muss, oder ob Gelb da ausreicht, aber weiterlaufen lassen, ist mMn eindeutig die falsche Entscheidung.
Rot nach Ellenbogenschlag für Donati? - #3
20.12.2016 22:15
Veto
Es war ja nicht die erste Situation, in der Donati heftig austeilt. Und da ich als Spieler ja merke ob ich alleine mit dem Ball spaziere oder einen Gegenspieler hinter mir habe, lag in jeder der (mind. 3) Situationen Absicht vor.
Rot nach Ellenbogenschlag für Donati? - #4
20.12.2016 22:21
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Ein Schlag ist das sicher nicht (Merk....). Und damit auch keine rote Karte, da eben keine Tätlichkeit. Er geht mir dem Arm raus, um dem Gegner abzuschirmen/wegzuhalten. Wenn er ihn dabei aber im Gesicht berührt, ist das ein Foul und eine gelbe Karte, diese muss es aber zwingend geben. Laut WT ist das dann aber trotzdem richtig entschieden, da ein Platzverweis falsch wäre.
Solange so Dinger wie die von Abraham, die echte Schläge waren, gar kein Nachspiel haben, sehe ich auch nicht, warum man hier über rot diskutieren sollte, denn der Unterschied der Szenen ist enorm.
Solange so Dinger wie die von Abraham, die echte Schläge waren, gar kein Nachspiel haben, sehe ich auch nicht, warum man hier über rot diskutieren sollte, denn der Unterschied der Szenen ist enorm.
Rot nach Ellenbogenschlag für Donati? - #5
20.12.2016 22:23
Veto
Zitat von FCB2711
Ein Schlag ist das sicher nicht (Merk....). Und damit auch keine rote Karte, da eben keine Tätlichkeit. Er geht mir dem Arm raus, um dem Gegner abzuschirmen/wegzuhalten. Wenn er ihn dabei aber im Gesicht berührt, ist das ein Foul und eine gelbe Karte, diese muss es aber zwingend geben. Laut WT ist das dann aber trotzdem richtig entschieden, da ein Platzverweis falsch wäre.
Solange so Dinger wie die von Abraham, die echte Schläge waren, gar kein Nachspiel haben, sehe ich auch nicht, warum man hier über rot diskutieren sollte, denn der Unterschied der Szenen ist enorm.
Das fehlende Nachspiel bei Abraham hat mich tatsächlich sehr gewundert. Und finde ich auch sehr schade, weil sowas unbedingt bestraft gehört.
Aber hier in der Szene ist das schon nicht nur ein einfaches "Arm ausgefahren", wenn ich bedenke, dass es schon das 2. mal (wenn nicht sogar noch mehr) war.
Rot nach Ellenbogenschlag für Donati? - #6
20.12.2016 22:26
richtig entschieden
Das ist auch nur Gelb. Der Arm geht ins Gesicht, aber weder Schlag noch aktive Bewegung.
Weiß nicht, wieso Merk da schon wieder so maßlos übertreibt mit 'völlig klare, glatt Rote Karte!!!111'
Kein Voting von mir, da Weiterspielen falsch war. Rot wäre aber auch falsch gewesen.
Weiß nicht, wieso Merk da schon wieder so maßlos übertreibt mit 'völlig klare, glatt Rote Karte!!!111'
Kein Voting von mir, da Weiterspielen falsch war. Rot wäre aber auch falsch gewesen.
Rot nach Ellenbogenschlag für Donati? - #7
20.12.2016 22:28
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Zitat von adlerherzZitat von FCB2711
Ein Schlag ist das sicher nicht (Merk....). Und damit auch keine rote Karte, da eben keine Tätlichkeit. Er geht mir dem Arm raus, um dem Gegner abzuschirmen/wegzuhalten. Wenn er ihn dabei aber im Gesicht berührt, ist das ein Foul und eine gelbe Karte, diese muss es aber zwingend geben. Laut WT ist das dann aber trotzdem richtig entschieden, da ein Platzverweis falsch wäre.
Solange so Dinger wie die von Abraham, die echte Schläge waren, gar kein Nachspiel haben, sehe ich auch nicht, warum man hier über rot diskutieren sollte, denn der Unterschied der Szenen ist enorm.
Das fehlende Nachspiel bei Abraham hat mich tatsächlich sehr gewundert. Und finde ich auch sehr schade, weil sowas unbedingt bestraft gehört.
Aber hier in der Szene ist das schon nicht nur ein einfaches "Arm ausgefahren", wenn ich bedenke, dass es schon das 2. mal (wenn nicht sogar noch mehr) war.
Ob da jetzt noch mehr war, kann ich natürlich nicht beurteilen, da ich nur die Konferenz gesehen habe. Wenn ich nur die Szene sehe, ist das für mich einfach kein Schlag. Kein Schlag heißt zumindest keine absichtliche Tätlichkeit und da denke ich, würde es mit gelb genügen. Aber die sollte es dann doch schon geben(auch wenn es bei dem Verhalten der Fußballer leider kaum noch zu bewerten ist, wer wann und wo getroffen/berührt wurde).
Aber es muss konsequent bestraft werden, weil es mittlerweile eine Unart geworden ist.
Rot nach Ellenbogenschlag für Donati? - #8
20.12.2016 22:36
Veto
Zitat von vilsalimette
Das ist auch nur Gelb. Der Arm geht ins Gesicht, aber weder Schlag noch aktive Bewegung.
Weiß nicht, wieso Merk da schon wieder so maßlos übertreibt mit 'völlig klare, glatt Rote Karte!!!111'
Kein Voting von mir, da Weiterspielen falsch war. Rot wäre aber auch falsch gewesen.
Vote doch bitte auf Veto, die WT-relevante Abstimmung ist ja schließlich "Rot oder nicht?"
Rot nach Ellenbogenschlag für Donati? - #9
20.12.2016 22:41
richtig entschieden
Zitat von FCB2711
Ein Schlag ist das sicher nicht (Merk....). Und damit auch keine rote Karte, da eben keine Tätlichkeit. Er geht mir dem Arm raus, um dem Gegner abzuschirmen/wegzuhalten. Wenn er ihn dabei aber im Gesicht berührt, ist das ein Foul und eine gelbe Karte, diese muss es aber zwingend geben. Laut WT ist das dann aber trotzdem richtig entschieden, da ein Platzverweis falsch wäre.
Solange so Dinger wie die von Abraham, die echte Schläge waren, gar kein Nachspiel haben, sehe ich auch nicht, warum man hier über rot diskutieren sollte, denn der Unterschied der Szenen ist enorm.
Sehe ich genau gleich. Mir zu wenig für eine rote Karte.
Arm im Gesicht, gelbe Karte.
Rot nach Ellenbogenschlag für Donati? - #10
20.12.2016 22:42
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Zitat von adlerherzZitat von vilsalimette
Das ist auch nur Gelb. Der Arm geht ins Gesicht, aber weder Schlag noch aktive Bewegung.
Weiß nicht, wieso Merk da schon wieder so maßlos übertreibt mit 'völlig klare, glatt Rote Karte!!!111'
Kein Voting von mir, da Weiterspielen falsch war. Rot wäre aber auch falsch gewesen.
Vote doch bitte auf Veto, die WT-relevante Abstimmung ist ja schließlich "Rot oder nicht?"
Muss er nicht auf richtig entschieden voten? Denn in seinen Augen war es richtig entschieden, keine Rote Karte zu geben.
Rot nach Ellenbogenschlag für Donati? - #11
Rot nach Ellenbogenschlag für Donati? - #12
20.12.2016 22:45
Veto
Zitat von FCB2711Zitat von adlerherzZitat von vilsalimette
Das ist auch nur Gelb. Der Arm geht ins Gesicht, aber weder Schlag noch aktive Bewegung.
Weiß nicht, wieso Merk da schon wieder so maßlos übertreibt mit 'völlig klare, glatt Rote Karte!!!111'
Kein Voting von mir, da Weiterspielen falsch war. Rot wäre aber auch falsch gewesen.
Vote doch bitte auf Veto, die WT-relevante Abstimmung ist ja schließlich "Rot oder nicht?"
Muss er nicht auf richtig entschieden voten? Denn in seinen Augen war es richtig entschieden, keine Rote Karte zu geben.
Sry natürlich.
Das war kein Verfälschungsversuch, sondern Inkompetenz meinerseits
@VilsaLimette Natürlich wäre das für dich ein Vote auf "Richtig"
Rot nach Ellenbogenschlag für Donati? - #13
20.12.2016 22:48
Veto
Puh, grade bei ASAT sah das dann doch mehr nach Rot aus, als ich das eigentlich wahrgenommen hatte.
Donati schaut erst nach links, sieht Otsche, schaut dann weg und zieht den Arm nach hinten.
Wenn es nicht gezielt war, war es zumindest fahrlässig und damit für mich auch rot.
Donati schaut erst nach links, sieht Otsche, schaut dann weg und zieht den Arm nach hinten.
Wenn es nicht gezielt war, war es zumindest fahrlässig und damit für mich auch rot.
Rot nach Ellenbogenschlag für Donati? - #14
20.12.2016 22:49
Mitglied seit:
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Zwischending... Absicht oder nicht, ist die Frage. Gelb ist es auf jeden Fall, je nach Einschätzung kann man auch rot geben, er hätte sich nicht beschweren dürfen.
Vor anderthalb Wochen gegen Hoffenheim hat Abraham praktisch auf genau dem selben Flecken Rasen die Tätlichkeit begangen. Ironie der Geschichte.
Mit der anderen Situation auf jeden Fall zwei vertretbare, aber für mich nicht glasklare Rote. Mainz kann jetzt nicht unbedingt behaupten, benachteiligt worden zu sein. Da sind ne Menge 50:50 Entscheidungen, genauso wie Rebic z.B. noch nicht gelb-rot zu geben auf unserer Seite.
Vor anderthalb Wochen gegen Hoffenheim hat Abraham praktisch auf genau dem selben Flecken Rasen die Tätlichkeit begangen. Ironie der Geschichte.
Mit der anderen Situation auf jeden Fall zwei vertretbare, aber für mich nicht glasklare Rote. Mainz kann jetzt nicht unbedingt behaupten, benachteiligt worden zu sein. Da sind ne Menge 50:50 Entscheidungen, genauso wie Rebic z.B. noch nicht gelb-rot zu geben auf unserer Seite.
Rot nach Ellenbogenschlag für Donati? - #15
20.12.2016 22:50
Fortuna Düsseldorf-Fan Veto
Zitat von SCF-DaniZitat von FCB2711
Ein Schlag ist das sicher nicht (Merk....). Und damit auch keine rote Karte, da eben keine Tätlichkeit. Er geht mir dem Arm raus, um dem Gegner abzuschirmen/wegzuhalten. Wenn er ihn dabei aber im Gesicht berührt, ist das ein Foul und eine gelbe Karte, diese muss es aber zwingend geben. Laut WT ist das dann aber trotzdem richtig entschieden, da ein Platzverweis falsch wäre.
Solange so Dinger wie die von Abraham, die echte Schläge waren, gar kein Nachspiel haben, sehe ich auch nicht, warum man hier über rot diskutieren sollte, denn der Unterschied der Szenen ist enorm.
Sehe ich genau gleich. Mir zu wenig für eine rote Karte.
Arm im Gesicht, gelbe Karte.
Er geht definitiv aktiv mit dem Ellenbogen nach hinten ob es dann hundertprozentig Absicht ist kann ich nicht sagen. Man kann wohlwollend gelb geben oder auch rot...
Rot nach Ellenbogenschlag für Donati? - #16
Rot nach Ellenbogenschlag für Donati? - #17
20.12.2016 23:33
ob das wirkilch eine tätlichkeit ist bin ich mir auch nicht sicher, aber wie schon geschrieben: so weit oben wie er mit dem ellenbogen auch mit absicht agiert nimmt er dieses doch sehr billigend in kauf....gelb aufjedenfall, mehr möglich.
Rot nach Ellenbogenschlag für Donati? - #18
Rot nach Ellenbogenschlag für Donati? - #19
20.12.2016 23:36
1. FC Köln-FanWiederholungstäter
Veto
Donati bettelt in dieser Szene ja fast um eine Karte, klares Veto!
Rot nach Ellenbogenschlag für Donati? - #20
20.12.2016 23:39
Zitat von Joto654
ob das wirkilch eine tätlichkeit ist bin ich mir auch nicht sicher, aber wie schon geschrieben: so weit oben wie er mit dem ellenbogen auch mit absicht agiert nimmt er dieses doch sehr billigend in kauf....gelb aufjedenfall, mehr möglich.
Nach den Bildern der Ard kann ich dem nicht folgen!
Donati weiss genau der Zweikampf ist gewonnen, der Ball auf seiner Seite.
Will er Abschirmen, kann er den Arm ausfahren. Das macht man evtl. bis Schulterhöhe. Donate gejt aber mit dem Ellbogen bewusst über Oczipkas Schultergürtel und rammt ihm den Ellbogen ins gesicht. Das war kein Zufall!
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
stvn2603 |
 |
Runner-King |
 |
Eckball |
 |
aspengler |
 |
Luke |
 |
Lerkale |
|
|
Chillhelm |
 |
SCF-Dani |
 |
rave |
|
|
VilsaLimette |
20.12.2016 20:00
Schiedsrichter
3,5
Statistik von Günter Perl
Spiele
15
12
Siege (DFL)
6
4
Siege (WT)
7
4
Unentschieden (DFL)
5
2
Unentschieden (WT)
6
2
Niederlagen (DFL)
4
6
Niederlagen (WT)
2
6
Aufstellung
Hradecky
Abraham
Hasebe
Vallejo
Chandler
Gacinovic 70.
Mascarell
Fabián
Oczipka
Hrgota 90.
Rebic 67.
Abraham
Hasebe
Vallejo
Chandler
Gacinovic 70.
MascarellFabián
Oczipka
Hrgota 90. Rebic 67.
Lössl
Donati
Bell
Hack
Brosinski
Gbamin
Latza
46. Onisiwo
81. Malli
81. de Blasis
Córdoba
Donati
Bell
Hack
Brosinski
Gbamin
Latza
46. Onisiwo
81. Malli
81. de Blasis
Córdoba
Huszti 90.
Barkok 70.
Tarashaj 67.
Barkok 70.
Tarashaj 67.
81. Samperio
81. Seydel
46. Öztunali
81. Seydel
46. Öztunali
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
6
Torschüsse gesamt
5
9
Ecken
6
6
Abseits
0
6
Fouls
16
8
Ballbesitz
53%
47%
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