Rot Schweinsteiger?

Zitat von antikas

Zitat von svenex


Die gerade hier diskutierte Szene von Schweini ist aber nach allgemeiner Resonanz aus allen(!) Lagern eher ungeeignet, dieser Anti-FCB-Theorie zu unterstützen. Da wird wohl leider mehr die Schweini-Bonus-Theorie gestützt.
Aber direkt schon am Anfang dieses Themas von

...Situationen die bei anderen Spielern als Schubser durchgehen, von Bayernspielern ausgeführt, pauschal Tätlichkeiten sind,...

zu sprechen, finde ich genauso polemisch. So kann ja (und wird auch oft) jegliche Verfehlung seitens eines FCB-Spielers rigeros abgeschmettert. Das ist für mich eben schlechter Argumentations-Stil, der einer konstruktiven Diskussion einfach abträglich ist.

Die Behauptung stimmt ja schlicht nicht. Eine Verfehlung wird doch gar nicht abgestritten. Mir erschließt sich nur nicht, warum das bei einem Bayernspieler jetzt eine Tätlichkeit darstellen soll.
Soweit mir bis jetzt bekannt, ist diese Szene auch nur für die  Boulevardmedien eine klare rote Karte.

im DOPA sitzen aber nicht nur leute aus den boulevard-medien und das sind halt auch nicht die einzigen experten, die das so sehen.
wenn der schiedsrichter was gesehen hat, kann es nur rot geben.
hat er nichts gesehen, darf er auch nichts geben ---> gelb ist genau die lösung, die es nicht geben kann

Schon eine wahnsinnig dumme Aktion einfach...War wohl eventuell Diegos Vorgeschichte geschuldet, dass es hier keine rote Karte gab.
Dennoch meiner Meinung nach eine Fehlentscheidung, da klare Tätlichkeit. Glück ghabt, Schweini.

Wenn ich bedenke für was schon alles rot gezeigt wurde diese saison (z.B Arnold in Hannover)
ist diese szene mMn einer der eindeutigsten szenen die mit Rot zuahnden ist. Aber ich schätze da kommt wieder der Bayern und Nationalmanschafts Bonus hätte sowas jemand gemacht der nicht so angesehen ist  hätte er sofort Rot gesehn, mindestens 2 Spiele sperre bekommen und würde als Schläger abgestempelt werden. Aber was ist Gelb?  witzig herr dankert sehr witzig

Zitat von Tomoki
Wenn ich bedenke für was schon alles rot gezeigt wurde diese saison (z.B Arnold in Hannover)
ist diese szene mMn einer der eindeutigsten szenen die mit Rot zuahnden ist. Aber ich schätze da kommt wieder der Bayern und Nationalmanschafts Bonus hätte sowas jemand gemacht der nicht so angesehen ist gemacht hätte er sofort Rot gesehn, mindestens 2 Spiele sperre bekommen und würde als Schläger abgestempelt werden. Aber was ist Gelb?  witzig herr dankert sehr witzig

geb ich dir recht. macht ein KPB sowas, kommt sofort wieder die mär vom "rüpel-fußballer", "schläger-typ" etc. auf den tisch, da wurde gestern schon mindestens ein auge zugedrückt

Nochmal gesehen (vor allem in der vollen Wiederholung) ==> Rote Karte recht eindeutig.

Zitat von svenex
Die gerade hier diskutierte Szene von Schweini ist aber nach allgemeiner Resonanz aus allen(!) Lagern eher ungeeignet, dieser Anti-FCB-Theorie zu unterstützen. Da wird wohl leider mehr die Schweini-Bonus-Theorie gestützt.

Dabei sieht man hier doch genau das, was mich schon länger nervt. Es kommen aus allen Fanlagern User hier an (teilweise mit weniger als 10 Posts), die wieder und wieder "polemischen Mist" verzapfen. Siehe dazu als Vergleich auch den Thread über Mandzukic im Spiel gegen Nürnberg. Da drängt sich doch der Verdacht auf, dass es sich bei einigen dieser User bloß um Sockenpuppen handelt.

Zitat von antikas

Zitat von 4-2-3-1

Zitat von antikas
Mussten BVB-Fans sich hier sowas schon mal anhören, wenn es um Spielszenen ging?

http://www.wahretabelle.de/forum/80-minute-tatlichkeit-lewandowski/23/4824?page=1&spieltag=7&saisonId=89
Reicht dir ein Beispiel oder soll ich noch mehr suchen? Ich habe jetzt nur nach rot gesucht, nicht noch nach Spielszenen, die so manch ein Fan für diskussionswürdig hielt.
Ich hätte noch eine Situation mit Schieber gegen Neuer, als FCB2711 eine rote Karte fordert.

Und in den Threads mussten sich BVB-Fans anhören, dass sie doch das Forum wechseln sollen, und keine Kritik vertragen können?

Zitat von atxreloaded
Das ihr euch hier so aufregt weil er nen beitrag eröffnet und ihm unterstellt er will den bxb schlecht machen ist so lächerlich.

Soweit dazu.

Aber sofern ich dich "kenne", möchtest du wahrscheinlich darauf hinaus, dass diese Bemerkungen eventuell in Threads gepostet wurden, in denen es nicht um Spielszenen, sondern um den Verein geht.

Zitat von antikas
Soweit mir bis jetzt bekannt, ist diese Szene auch nur für die  Boulevardmedien eine klare rote Karte.

Oha, was machst du denn, wenn der Kicker morgen die Szene für rotwürdig erklärt? Zitierst du dann nie wieder dieses Blatt? Oder nur nicht mehr den Redakteur?

Zitat von jumppa

Zitat von Lola
Du musst mir dann aber mal erklären, wie ein Stoß gegen den Nacken zu rechtfertigen ist. Dass es da einen Kontakt geben wird, ist schwer zu vermeiden, jedoch findet ein solcher immer am Rücken statt.

Für mich kann hier überhaupt gar nicht zur Diskussion stehen, dass das eine Rote Karte ist. Einige scheinen hier auf eine "Schubsen-ist-Gelb"-Leitlinie hinauszuwollen, was bei einem Schubser gegen Brust oder Rücken auch richtig ist, hier geht es aber nunmal gegen den Nacken und die Szene muss anders bewertet werden.

Muss man denn davon asugehen, dass Schweinsteiger den Nacken - und nicht den Rücken - treffen wollte?

Spätestens beim zweiten Stoß, der noch deutlicher gegen Kopf und Nacken geht, und auch nicht mehr mit dem Abbremsen Diegos zu entschuldigen ist, ohne Wenn und Aber ja.

Zitat von 4-2-3-1
Oha, was machst du denn, wenn der Kicker morgen die Szene für rotwürdig erklärt? Zitierst du dann nie wieder dieses Blatt? Oder nur nicht mehr den Redakteur?

Nein, das ist dann der "Beweis", das eben auch der Kicker nicht immer richtig liegt  :- D

Aber schon witzig, das der Boulevard auf einmal nicht mehr gut bzw. aussagekräftig genug ist.

Zitat von michi_an
Bartels im DOPA... Die Spieler sollen aufhören so theatralisch zu fallen.

Was eigentlich auch meine Meinung ist!

Aber:

Ich erinnere Nürnberg gegen Berlin! Baumjohann gegen Pianola! Baumhohen schlägt Pianola dieser bleibt jedoch stehen, und die Schiri gibt nur gelb!Wäre Pianola gefallen hätte es zu 100% rot gegeben ... Zuviel zu diesen Thema ...

Na offensichtlich ja nicht. Diego ist doch gefallen, und es gab kein rot. Also ist es wohl Mutmaßung, dass es zu 100% rot gegeben hätte, wenn Pinola gefallen wäre.

Zitat von wolfsburg_mein_verein
Schweinsteigers Aktion ist mit purer absicht in Diego Gesicht. Da ist kein nirgendwo zu erkennen, dass dies ungewollt war. Mich ärgert sowas, vorallem weil a) Diego sich danach noch von den "Bayernfans" anhören muss, dass er ein "Arschloch" ist. Ich frage mich wieso? Weil er sich von Schweinsteiger hat ins Gesicht schlagen lassen hat? oder wieso? b) nervt mich, dass Gustova oder Arnold diese Saison für viel weniger vom Platz geflogen sind.

Ich weiß ja nicht, wo dein Gesicht ist. Immer schön die Szene überdramatisieren.

Völlig Abseits des Balles und damit ist es einfach eine Tätlichkeit von Schweini. Diego macht leider sehr viel drauß auch das ist ne Unsportlichkeit. Für mich in der Szene Rot für Schweinsteiger und Gelb für Diego.

Zitat von dermade

Zitat von wolfsburg_mein_verein
Schweinsteigers Aktion ist mit purer absicht in Diego Gesicht. Da ist kein nirgendwo zu erkennen, dass dies ungewollt war. Mich ärgert sowas, vorallem weil a) Diego sich danach noch von den "Bayernfans" anhören muss, dass er ein "Arschloch" ist. Ich frage mich wieso? Weil er sich von Schweinsteiger hat ins Gesicht schlagen lassen hat? oder wieso? b) nervt mich, dass Gustova oder Arnold diese Saison für viel weniger vom Platz geflogen sind.

Ich weiß ja nicht, wo dein Gesicht ist. Immer schön die Szene überdramatisieren.

Er hat vielleicht das 2. Gesicht. ;-)

Was diese Wochenende, besonders in diesem Thread wieder massiv nervt, sind die ständigen Unterstellungen eines Bayern-, Schweinsteiger- oder Nationalspielerbonusses. Als ob noch nie ein anderer Spieler eines anderen Vereins mit so einen "kleineren" Tätlichkeit mit gelb davongekommen wäre.

Das ist dann eben doch eine Folge des erhöhten Interesses am FCB. Eine gleiche Szene bei Freiburg-Mainz oder Frankfurt-Braunschweig oder so, bleibt halt nicht im Gedächtniss, weil sie nicht so lange und breit diskutiert wird, auch medial. Jeder erinnert sich nch an Pinola vs.Schweinsteiger. Weswegen jetzt hier einige sagen, der Schweinsteiger begehe ständig Tätlichkeiten. Wäre es damals zum Beispiel Pinola vs Schäfer gewesen, würde man das heute kaum noch wissen. Auch für Pinola wäre evtl. die Woche danach etwas weniger hart gewesen.

Hat ein Bayernspieler Glück bleibt das jahrelang hängen, weil sich alle dafür interessieren und es auch länger aufgearbeitet wird. Hat ein Freiburger, Frankfurter, Nürnberger, Schalker, ...(die restlichen Vereine (minus den BVB, da würde auch etwas länger diskutiert werden, obwohl man ihm im Durchschnitt etwas wohler gesonnen ist, und für Kuba oder Reus die rote etwas weniger vehement gefordert würde)) Glück mit dem Schiedrichter, ist das am Montag bei den meisten vergessen.

Stichworte hier: selektive Wahrnehmung und confirmation bias, die hier eine große Rolle spielen, bei diesen Verschwörungstheorien.

Zitat von dermade
Was diese Wochenende, besonders in diesem Thread wieder massiv nervt, sind die ständigen Unterstellungen eines Bayern-, Schweinsteiger- oder Nationalspielerbonusses. Als ob noch nie ein anderer Spieler eines anderen Vereins mit so einen "kleineren" Tätlichkeit mit gelb davongekommen wäre.

Das ist dann eben doch eine Folge des erhöhten Interesses am FCB. Eine gleiche Szene bei Freiburg-Mainz oder Frankfurt-Braunschweig oder so, bleibt halt nicht im Gedächtniss, weil sie nicht so lange und breit diskutiert wird, auch medial. Jeder erinnert sich nch an Pinola vs.Schweinsteiger. Weswegen jetzt hier einige sagen, der Schweinsteiger begehe ständig Tätlichkeiten. Wäre es damals zum Beispiel Pinola vs Schäfer gewesen, würde man das heute kaum noch wissen. Auch für Pinola wäre evtl. die Woche danach etwas weniger hart gewesen.

Hat ein Bayernspieler Glück bleibt das jahrelang hängen, weil sich alle dafür interessieren und es auch länger aufgearbeitet wird. Hat ein Freiburger, Frankfurter, Nürnberger, Schalker, ...(die restlichen Vereine (minus den BVB, da würde auch etwas länger diskutiert werden, obwohl man ihm im Durchschnitt etwas wohler gesonnen ist, und für Kuba oder Reus die rote etwas weniger vehement gefordert würde)) Glück mit dem Schiedrichter, ist das am Montag bei den meisten vergessen.

Stichworte hier: selektive Wahrnehmung und confirmation bias, die hier eine große Rolle spielen, bei diesen Verschwörungstheorien.

ich erinnere nur mal an die letzte cl-saison, ribery gegen juve kein rot gesehen (tritt gegen vidal), ribery kein rot gegen dortmund gesehen (schlag in lewandowskis gesicht), dante nicht gelb-rot gesehen gegen dortmund (foul an reus), diese saison ist noch gar nicht soo alt und schon wieder sowas. du wirst verstehen, dass man dann so langsam ein system erkennen KÖNNTE, falls es eins GÄBE.
solche vorfälle gabs afaik bei keinem anderen verein in so einem kurzen zeitraum, so what?
des weiteren ist es doch klar, dass jemand wie schweinsteiger mehr im fokus steht als zb ein pinola, schweinsteiger will doch immer der unangefochtene chef sein, dann muss er sich auch an nichts anderem messen lassen. mit solchen aktionen untergräbt er dann halt mal wieder sein standing...

Zitat von Tanduit
ich erinnere nur mal an die letzte cl-saison, ribery gegen juve kein rot gesehen (tritt gegen vidal), ribery kein rot gegen dortmund gesehen (schlag in lewandowskis gesicht), dante nicht gelb-rot gesehen gegen dortmund (foul an reus), diese saison ist noch gar nicht soo alt und schon wieder sowas. du wirst verstehen, dass man dann so langsam ein system erkennen KÖNNTE, falls es eins GÄBE.
solche vorfälle gabs afaik bei keinem anderen verein in so einem kurzen zeitraum, so what?
des weiteren ist es doch klar, dass jemand wie schweinsteiger mehr im fokus steht als zb ein pinola, schweinsteiger will doch immer der unangefochtene chef sein, dann muss er sich auch an nichts anderem messen lassen. mit solchen aktionen untergräbt er dann halt mal wieder sein standing...

so viel mist hab ich schon lange nicht gelesen.
jaja der hat keine rote bekommen und der auch nicht. was soll das ? ich erinner mich an herrn schmelzer, der bei bvb-fcb spielen oft narrenfreiheit hatte, von vielen ungestraften bvb-fouls und von fcb-spielern die nach den ersten kleinen schubser vom platz flogen.
wenn ein schiri seine linie hat und diese auch gerecht durchzieht ist das doch gut. so hat er gestern einiges durchgehen lassen - auf beiden seiten ! schaut euch das mal nochmal an mit diego. er springt leicht 2x rückwärts in schweinsteiger - der schubst zurück ! ...und ??? okay, der 2. schubser war in der härte unnötig, aber keine tätlichkeit. wenn es hier um unsportlichkeit geht, frage ich mich warum schwalben-diego bis zum schluss durchspielen durfte.
lasst die kirche im dorf und hört auf mit den ständigen verschwörungstheorien a la area51.

Zitat von FCB2711
Jetzt werden aber die schweren Geschütze aufgefahren.

Hier rot zu fordern grenzt ja fast schon an....Irrsinn.

Les' mal:http://www.fd21.de/171726.asp.
Vielleicht änderst Du dann Deine Meinung.

Zitat von Tanduit
solche vorfälle gabs afaik bei keinem anderen verein in so einem kurzen zeitraum, so what?

Exakt mein Punkt. As far as You know. Hast du denselben Überblick über die Spiele von anderen Mannschaften als dem BVB und Bayern? Wieviele strittige Szenen hatte denn der SC Freiburg letztes Jahr? Ich weiß es nicht und müsste mich jetzt hier durch die Spieltage klicken. Umgekehrt sind die Szenen eines Riberys den meisten bekannt, auch wenn sie nicht Bayernfans sind. Noch dazu wenn sie auf der großen Bühne Championsleague passieren. Da bleibt dann hängen, "böser Tritt gegen Vidal", aber dass Vidal da gar nicht mehr drauf sein dürfte, weiß niemand mehr. Da bleibt dann "Glück für Ribery" hängen und das "Glück für Vidal" geht unter.

Abgesehen davon, hat der FCB jetzt auch die Kontrolle über die UEFA? Bisher dachte ich ja nur, dass wir den DFB kontrollieren. Welches Interesse hätte die UEFA daran, eine deutsche Mannschaft zu schützen? Oder deutsche Nationalspieler, was Ribery offensichtlich gar nicht ist. Einigt euch erstmal auf ein Verschwörungstheorie, wenn ihr da ernst genommen werden wollt.

Schade, dass Bastian Schweinsteiger nicht vom Platz gestellt wird. Die Szene ist eindeutig. Klar, Diego fällt leicht, aber eine Tätlichkeit ist es allemal.