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rot Stranzel?
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rot Stranzel? - #61
06.10.2013 12:27
...
richtig entschieden
harter Einsatz und im Stadion dachte ich jetzt auch es könnte evtl. rot geben, aber es war keine verhinderung einer klaren Torchance, also ist gelb noch so gerade ok...
Ja wir schwören Stein und Bein.....
rot Stranzel? - #62
rot Stranzel? - #63
06.10.2013 14:41
Energie Cottbus-Fan
Ichhabe mir die Situation gerade mehrfach angeschaut und tendiere da eher zu einer roten Karte. Es ist wohl egal, wo diese Art von Fouls begangen wird. Für mich ist es übertriebene Härte und diese ist entsprechend zu ahnden.
Hat aber bei "strittiger Szene" nichts zu suchen.
Hat aber bei "strittiger Szene" nichts zu suchen.
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
rot Stranzel? - #64
06.10.2013 15:15
Schalke 04-Fan richtig entschieden
Ich habe gestern nur die Sportschaubilder gesehen. Ich meine, dass Stranzl zwar robust zur Sache geht, allerdings nicht wie der Threadersteller es schreibt 'mit beiden Beinen gestreckt in Reus springt'. Das ist sehr plakativ geschrieben. Stranzl setzt die Grätsche nur aus dem Stand an, ohne Anlauf zu holen. Daher ist Gelb hier ausreichend.
https://www.youtube.com/watch?v=N1mcFG2oJ3U
rot Stranzel? - #65
06.10.2013 17:16
http
zum Vergrößern anklicken.
Wie gesagt, die Gladbacher Fans forderten letzte Woche für eine ähnliche Szene die rote Karte, statt der gegebenen gelben.
Das Bild dazu findet man im entsprechenden Thread...
zum Vergrößern anklicken.
Wie gesagt, die Gladbacher Fans forderten letzte Woche für eine ähnliche Szene die rote Karte, statt der gegebenen gelben.
Das Bild dazu findet man im entsprechenden Thread...
rot Stranzel? - #66
06.10.2013 17:24
Bayern München-Fan
Wobei in dem Fall die Perspektive das ganze verzerrt.
In der Sportschau konnte man schön sehen dass der Reus genau zwischen den Beinen von Stranzl war und es theoretisch garkeine Möglichkeit gab dass Stranzl ihn mit der offenen Sohle irgendwo treffen könnte.
In der Sportschau konnte man schön sehen dass der Reus genau zwischen den Beinen von Stranzl war und es theoretisch garkeine Möglichkeit gab dass Stranzl ihn mit der offenen Sohle irgendwo treffen könnte.
rot Stranzel? - #67
06.10.2013 20:53
FC St. Pauli-Fan@ 4-2-3-1
richtig entschieden
Zitat von 4-2-3-1
http
zum Vergrößern anklicken.
Wie gesagt, die Gladbacher Fans forderten letzte Woche für eine ähnliche Szene die rote Karte, statt der gegebenen gelben.
Das Bild dazu findet man im entsprechenden Thread...
Interessant zu sehen, was hier unter offener Sohle verstanden wird und Stranzls Verhalten mit dem von Verhaeg verglichen wird. Das ist genauso unssinig wie der Vergleich Äpfel und Birnen.
rot Stranzel? - #68
06.10.2013 22:04
Beides ist Obst, genauer gesagt Kernobst aus der Familie der Rosengewächse, beide wachsen auf Bäumen und Sträuchern.
Ich glaube, dieses Sprichwort wird oft falsch angewendet, weil sie sich doch ziemlich ähnlich sind.
Stranzl hat beide Beine nach vorne. Ist es wirklich wichtig, ob seine Füße im 90° Winkel auf Reus Beine prallen könnten/würden?
Oder dass eine Birne eher tropfenförmig, der Apfel eher kugelförmig ist?
Ein "einfacher" Bodycheck hätte das selbe Ergebnis gebracht. Es ging nur noch darum Reus aufzuhalten.
Selbst wenn die Perspektive verzerrt und Reus zwischen Stranzls Beinen steht, ist das Stranzls "Wille" oder das "Glück" von Reus?
Ich glaube, dieses Sprichwort wird oft falsch angewendet, weil sie sich doch ziemlich ähnlich sind.
Stranzl hat beide Beine nach vorne. Ist es wirklich wichtig, ob seine Füße im 90° Winkel auf Reus Beine prallen könnten/würden?
Oder dass eine Birne eher tropfenförmig, der Apfel eher kugelförmig ist?
Ein "einfacher" Bodycheck hätte das selbe Ergebnis gebracht. Es ging nur noch darum Reus aufzuhalten.
Selbst wenn die Perspektive verzerrt und Reus zwischen Stranzls Beinen steht, ist das Stranzls "Wille" oder das "Glück" von Reus?
rot Stranzel? - #69
rot Stranzel? - #70
rot Stranzel? - #71
06.10.2013 23:53
@ 4-2-3-1
richtig entschieden
Zitat von 4-2-3-1
Ein "einfacher" Bodycheck hätte das selbe Ergebnis gebracht. Es ging nur noch darum Reus aufzuhalten.
Selbst wenn die Perspektive verzerrt und Reus zwischen Stranzls Beinen steht, ist das Stranzls "Wille" oder das "Glück" von Reus?
Gerade weildu das doch nicht genau beurteilen kannst verstehe ich nicht, warum du hier so vehement auf Fehlentscheidung pochst. Eventuell hatte er in dem Moment (wir reden hier ja von Zehntelsekunden Entscheidungsspielraum) eine ungünstige Balance und konnte so Reus nur noch stoppen, indem er sich aus dem Stand in dessen Laufrichtung wirft. Aber so, dass er den Gegenspieler nicht verletzen, sondern nur aufhalten will.
https://www.youtube.com/watch?v=N1mcFG2oJ3U
rot Stranzel? - #72
07.10.2013 07:22
@BMG1108: Wenn sich keiner beschwert ist ja alles klar 
@Matze: Ich poche auf gar nichts. Weder habe ich für Fehlentscheidung gestimmt, noch habe ich es geschrieben. Ich werfe Fragen auf.
@Matze: Ich poche auf gar nichts. Weder habe ich für Fehlentscheidung gestimmt, noch habe ich es geschrieben. Ich werfe Fragen auf.
rot Stranzel? - #73
07.10.2013 12:19
@ Boxer2626
richtig entschieden
Wenn man sich das Foul mal öfter zu Gemüte führt, war es auch nicht so hart, wie es hier von vielen dargestellt wird.
Grundsätzlich finde ich, dass in dieser Szene beide Entscheidungen vertretbar sind/gewesen wären - über eine rote Karte hätte er sich nicht beschweren können, gelb ist aber auch absolut in Ordnung.
Er hat die Sohle übrigens, entgegen einiger Behauptungen hier, nicht nach oben gestreckt - und das zweite Bein ist irrelevant, weil es Reus niemals hätte treffen können. Davon abgesehen grätscht Stranzl nicht mit Geschwindigkeit, er "fällt" quasi aus dem Stand. Von daher für mich rücksichtsloses Verhalten, aber der nimmt niemals eine Verletzung von Reus billigend in Kauf.
*Der gute Mann schreibt sich übrigens ohne "e".
Grundsätzlich finde ich, dass in dieser Szene beide Entscheidungen vertretbar sind/gewesen wären - über eine rote Karte hätte er sich nicht beschweren können, gelb ist aber auch absolut in Ordnung.
Er hat die Sohle übrigens, entgegen einiger Behauptungen hier, nicht nach oben gestreckt - und das zweite Bein ist irrelevant, weil es Reus niemals hätte treffen können. Davon abgesehen grätscht Stranzl nicht mit Geschwindigkeit, er "fällt" quasi aus dem Stand. Von daher für mich rücksichtsloses Verhalten, aber der nimmt niemals eine Verletzung von Reus billigend in Kauf.
*Der gute Mann schreibt sich übrigens ohne "e".
rot Stranzel? - #74
07.10.2013 12:22
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ 4-2-3-1
Zitat von 4-2-3-1
Beides ist Obst, genauer gesagt Kernobst aus der Familie der Rosengewächse, beide wachsen auf Bäumen und Sträuchern.
Ich glaube, dieses Sprichwort wird oft falsch angewendet, weil sie sich doch ziemlich ähnlich sind.
Stranzl hat beide Beine nach vorne. Ist es wirklich wichtig, ob seine Füße im 90° Winkel auf Reus Beine prallen könnten/würden?
Oder dass eine Birne eher tropfenförmig, der Apfel eher kugelförmig ist?
Ein "einfacher" Bodycheck hätte das selbe Ergebnis gebracht. Es ging nur noch darum Reus aufzuhalten.
Selbst wenn die Perspektive verzerrt und Reus zwischen Stranzls Beinen steht, ist das Stranzls "Wille" oder das "Glück" von Reus?
Ach was, willst Du hier den Botaniker geben oder was soll das Gerede?
Das Sprichwort wird aus eben diesem Grund genutzt: Das Obst ist sich zwar ähnlich, aber noch lange nicht gleich.
Aber zum eigentlichen Thema: Lass dich mal treten... dann würdest du solche Fragen wahrschlich nicht stellen, sondern den Unterschied verinnerlichen.
Was nun wessen Intentionen sind, ob Reus wollte oder Stranzl, ist völlig uninteressant. Was zählt ist das Ergebnis. Stranzls Einsteigen war sicherlich an der Grenze - aber keine Fehlentscheidung. Gräfe hat m.M. nach zurecht auf gelb entschieden.
rot Stranzel? - #75
07.10.2013 13:00
@ nickr
Zitat von nickrZitat von 4-2-3-1
Ich glaube, dieses Sprichwort wird oft falsch angewendet, weil sie sich doch ziemlich ähnlich sind.
Das Sprichwort wird aus eben diesem Grund genutzt: Das Obst ist sich zwar ähnlich, aber noch lange nicht gleich.
Dinge miteinander vergleichen, die jedoch gar nicht vergleichbar sind; etwas Unvereinbares miteinander vergleichen
WIe soll ich mich denn treten lassen? Mit gestrecktem Bein oder offener Sohle?
Was willst du mir damit sagen?
rot Stranzel? - #76
Werder Bremen-Fanrot Stranzel? - #77
07.10.2013 20:55
Mir stellt sich die Szene folgendermaßen dar:
Stranzl versucht mit dem linken Bein den Ball zu spielen, den Reus an ihm vorbeilegt. Das gelingt ihm nicht ausreichend, worauf er sich hinwirft um mit seinem rechten Bein Reus aufzuhalten. Dabei lässt Stranzl sein Bein in Reus Weg fallen und grätscht nicht mit der Sohle auf Reus drauf. Stranzls linkes Bein bewegt sich so unorthodox weil er vorher damit versuchte den Ball zu spielen.
Xhaka (Rückennummer 34) hätte noch eingreifen können.
Gelb ist demnach in Ordnung. Kein überhartes Foul und auch keine Notbremse.
Stranzl versucht mit dem linken Bein den Ball zu spielen, den Reus an ihm vorbeilegt. Das gelingt ihm nicht ausreichend, worauf er sich hinwirft um mit seinem rechten Bein Reus aufzuhalten. Dabei lässt Stranzl sein Bein in Reus Weg fallen und grätscht nicht mit der Sohle auf Reus drauf. Stranzls linkes Bein bewegt sich so unorthodox weil er vorher damit versuchte den Ball zu spielen.
Xhaka (Rückennummer 34) hätte noch eingreifen können.
Gelb ist demnach in Ordnung. Kein überhartes Foul und auch keine Notbremse.
rot Stranzel? - #78
07.10.2013 21:43
Ok, das Foul war nicht so bös' gemeint, wie es zunächst aus sah.
Allerdings sind wir uns doch hoffentlich einig, dass Reus da mit an ziemlicher Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit alleine vor terStegen aufgetaucht wäre.
Xhaka, befindet sich vor dem Foul auf gleicher Höhe mit Reus und der ist im Vollsprint. Ich denke es gibt kaum jemanden, der so schnell ist wie Reus, von daher zeigt das GIF aber auch, das es da wohl schon eine 100%ige für Reus gegeben hätte.
Allerdings sind wir uns doch hoffentlich einig, dass Reus da mit an ziemlicher Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit alleine vor terStegen aufgetaucht wäre.
Xhaka, befindet sich vor dem Foul auf gleicher Höhe mit Reus und der ist im Vollsprint. Ich denke es gibt kaum jemanden, der so schnell ist wie Reus, von daher zeigt das GIF aber auch, das es da wohl schon eine 100%ige für Reus gegeben hätte.
rot Stranzel? - #79
07.10.2013 22:14
@ svenex
Zitat von svenex
Xhaka, befindet sich vor dem Foul auf gleicher Höhe mit Reus und der ist im Vollsprint. Ich denke es gibt kaum jemanden, der so schnell ist wie Reus, von daher zeigt das GIF aber auch, das es da wohl schon eine 100%ige für Reus gegeben hätte.
Da bin ich nicht so sicher. Reus hätte immerhin um Stranzl rumlaufen müssen, dadurch ein weiterer Weg, und Stranzl verändert die Bahn des Balles soweit, dass Xhakas Weg zum Ball kürzer wird als ohne die Berührung. Xhaka hätte wohl wenigstens mit einer Grätsche noch eingreifen und den Ball erreichen können. Dass Xhaka gar nicht mehr hätte eingreifen können, das glaube ich allein wegen der Richtungsänderung des Balles nicht.
Voting-Teilnehmer 
Veto
05.10.2013 15:30
Schiedsrichter
2,1
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
29
44
Siege (DFL)
13
24
Siege (WT)
15
26
Unentschieden (DFL)
8
5
Unentschieden (WT)
4
3
Niederlagen (DFL)
8
15
Niederlagen (WT)
10
15
Aufstellung
ter Stegen
Jantschke
Stranzl
Domínguez 56.
Wendt
Herrmann 77.
Nordtveit 82.
Xhaka
Arango
Raffael
Kruse
Jantschke
StranzlDomínguez 56.
Wendt
Herrmann 77.
Nordtveit 82.
Xhaka
Arango
Raffael
Kruse
Weidenfeller
Großkreutz
Subotic
Hummels
Durm
72. Bender
89. Sahin
Aubameyang
77. Mkhitaryan
Reus
Lewandowski
Großkreutz
Subotic
Hummels
Durm
72. Bender
89. Sahin
Aubameyang
77. Mkhitaryan
Reus
Lewandowski
Brouwers 56.
Kramer 82.
Hrgota 77.
Kramer 82.Hrgota 77.
77. Blaszczykowski
72. Hofmann
89. Günter
72. Hofmann
89. Günter
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
1
8
Torschüsse gesamt
3
17
Ecken
1
9
Abseits
0
1
Fouls
8
8
Ballbesitz
43%
57%
zum Spiel
