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Rote Karte Boateng gerechtfertigt?
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Rote Karte Boateng gerechtfertigt? - #1
Mainz 05-Fan
Rote Karte Boateng gerechtfertigt? - #2
22.08.2015 17:32
Man müsste schauen ob der Arm vor dem Körper war oder Boateng die Fläche vergrößert. Bei der Frage ob Absicht oder nicht, tue ich mich immer ein wenig schwer. Dazu haben wir hier aber Experten.
OT: Wir können nun froh sein, dass Dante noch auf der Bank sitzt. Benatia angeschlagen, Boateng gegen LEV gesperrt. Gegen schnelle B04er nur mit einer Dreierkette hätte schon was von Risiko.
OT: Wir können nun froh sein, dass Dante noch auf der Bank sitzt. Benatia angeschlagen, Boateng gegen LEV gesperrt. Gegen schnelle B04er nur mit einer Dreierkette hätte schon was von Risiko.
"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)
Rote Karte Boateng gerechtfertigt? - #3
Rote Karte Boateng gerechtfertigt? - #4
SC Freiburg-FanRote Karte Boateng gerechtfertigt? - #5
Schalke 04-Fan
Rote Karte Boateng gerechtfertigt? - #6
22.08.2015 17:46
@ muratti72
Zitat von muratti72
Es gibt keine Schutzhand und er hat den Arm oben gehabt neben dem Kopf und damit den Schuss abgewehrt! Im Strafraum ist das nunmal Elfmeter und nach der Regel auch Gelb.
Stimmt, es gibt keine Schutzhand aber es gibt den Begriff der "Absicht". Wollte also der Spieler den Ball absichtlich spielen/blocken etc. Um die Absicht zu erkennen sind verschiedene Indikatoren auf dem "Markt", wie Abstand zum Schützen (hier klar Handspiel), Verbreiterung der Fläche (darauf zielte meine Frage ob der Arm vor oder neben dem Körper war) und/oder unnatürliche Handbewegung (bei Boateng klar zu verneinen, der springt immer so hoch.
). Für mich ist der zweite Punkt maßgeblich. Wenn es berechtigter Handelfer war, ist die Gelbe undiskutabel. "Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)
Rote Karte Boateng gerechtfertigt? - #7
22.08.2015 17:49
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@ La_bestia_negra
Zitat von La_bestia_negraZitat von muratti72
Es gibt keine Schutzhand und er hat den Arm oben gehabt neben dem Kopf und damit den Schuss abgewehrt! Im Strafraum ist das nunmal Elfmeter und nach der Regel auch Gelb.
Stimmt, es gibt keine Schutzhand aber es gibt den Begriff der "Absicht". Wollte also der Spieler den Ball absichtlich spielen/blocken etc. Um die Absicht zu erkennen sind verschiedene Indikatoren auf dem "Markt", wie Abstand zum Schützen (hier klar Handspiel), Verbreiterung der Fläche (darauf zielte meine Frage ob der Arm vor oder neben dem Körper war) und/oder unnatürliche Handbewegung (bei Boateng klar zu verneinen, der springt immer so hoch.
Der Arm ist neben dem Körper, weil sich Boa aber vom Ball wegdreht, um nicht im Gesicht getroffen zu werden. Am Ende ist sogar sein Rücken dem Schützen zugewandt.
Rote Karte Boateng gerechtfertigt? - #8
22.08.2015 17:50
Hertha BSC-Fan
Den Spielern wird von den Schiris nahezu vor jedem Spiel gesagt das die Arme bei Freistößen unten bleiben sollten da ein Pfiff sonst sehr warhscheinlich ist, ob das nun regelkonform ist ist für den Einzelfall schwer zu entscheiden. Da die Regel jedoch so angewandt wird und der Arm von Boateng den Ball auf Kopfhöhe abwehrt ist dies nunmal Gelb (auch wenn ich, nicht nur im Speziellen Fall, mich frage, ab wann beginnt denn das Verhindern einer klaren Torchance)
Rote Karte Boateng gerechtfertigt? - #9
22.08.2015 17:55
@ FCB2711
Zitat von FCB2711Zitat von La_bestia_negraZitat von muratti72
Es gibt keine Schutzhand und er hat den Arm oben gehabt neben dem Kopf und damit den Schuss abgewehrt! Im Strafraum ist das nunmal Elfmeter und nach der Regel auch Gelb.
Stimmt, es gibt keine Schutzhand aber es gibt den Begriff der "Absicht". Wollte also der Spieler den Ball absichtlich spielen/blocken etc. Um die Absicht zu erkennen sind verschiedene Indikatoren auf dem "Markt", wie Abstand zum Schützen (hier klar Handspiel), Verbreiterung der Fläche (darauf zielte meine Frage ob der Arm vor oder neben dem Körper war) und/oder unnatürliche Handbewegung (bei Boateng klar zu verneinen, der springt immer so hoch.
Der Arm ist neben dem Körper, weil sich Boa aber vom Ball wegdreht, um nicht im Gesicht getroffen zu werden. Am Ende ist sogar sein Rücken dem Schützen zugewandt.
Wenn der angewinkelte Arm neben dem Körper war, also er die Fläche vergrößert, dann war es auch für mich Hand und somit auch Gelb. Ich schaue es mir aber in aller Ruhe nochmals an. Leider geht bei mir seit Win 10 das Aufnahmeprogramm nicht mehr und somit kann ich derzeit auch nicht mit Sequenzen dienen.
"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)
Rote Karte Boateng gerechtfertigt? - #10
22.08.2015 17:56
FC Augsburg-Fan
Das war klar Handspiel.
Damit war die gelb-rote Karte gerechtfertigt.
Damit war die gelb-rote Karte gerechtfertigt.
Rote Karte Boateng gerechtfertigt? - #11
22.08.2015 17:56
Beim Freistoß weiß jeder, der in der Mauer steht, dass der Ball kommt. Wenn ich dann trotzdem mit hochgerissenen Armen springe, bin ich einfach selber schuld. Das ist ein glasklares Handspiel und, weils ein Torschuss ist, auch eine völlig klare Gelbe Karte.
Rote Karte Boateng gerechtfertigt? - #12
22.08.2015 18:11
@ Dreiundnicht
Zitat von Dreiundnicht
Beim Freistoß weiß jeder, der in der Mauer steht, dass der Ball kommt. Wenn ich dann trotzdem mit hochgerissenen Armen springe, bin ich einfach selber schuld. Das ist ein glasklares Handspiel und, weils ein Torschuss ist, auch eine völlig klare Gelbe Karte.
Wie definiert sich hier denn jetzt der Torschuss?
Nur als Beispiel (mal etwas übertrieben dargestellt): Freistoß aus 30 Metern, Handspiel von der Einmannmauer aber direkt hinter ihm bis zum Tor stehen immer zwei Spieler nebeneinander, der Ball wäre also nie aufs Tor gegangen. Ist das dann gelb weil er den Torschuss "vereitelt" hat?
Oder anderes Beispiel (wie man es heute ähnlich hatte). Das Handspiel ist auf Bauchhöhe und direkt hinter der Hand ist ein Mitspieler der den Ball in den Bauch bekommen hätte, wäre das dann ein Torschuss gewesen und man hätte gelb zeigen müssen?
Rote Karte Boateng gerechtfertigt? - #13
22.08.2015 18:15
@ assasine94-2
Zitat von assasine94-2
Wie definiert sich hier denn jetzt der Torschuss?
Nur als Beispiel (mal etwas übertrieben dargestellt): Freistoß aus 30 Metern, Handspiel von der Einmannmauer aber direkt hinter ihm bis zum Tor stehen immer zwei Spieler nebeneinander, der Ball wäre also nie aufs Tor gegangen. Ist das dann gelb weil er den Torschuss "vereitelt" hat?
Oder anderes Beispiel (wie man es heute ähnlich hatte). Das Handspiel ist auf Bauchhöhe und direkt hinter der Hand ist ein Mitspieler der den Ball in den Bauch bekommen hätte, wäre das dann ein Torschuss gewesen und man hätte gelb zeigen müssen?
Zu kompliziert gedacht.
1. Ist es ein Schuss?
2. geht er Richtung Tor?
Alles was da an theoretischen Eingriffsmöglichkeiten dazwischen ist, spielt keine Rolle. Ist seit ein paar Jahren eine Pflichtgelbe
Rote Karte Boateng gerechtfertigt? - #14
22.08.2015 18:15
Er verbreitert die Körperfläche nicht, und unnatürlich ist die Handbewegung auch nicht...den hätten viele auch nicht gepfiffen
"Wenn dich jeder mögen würde wäre dir das auch nicht Recht" - Euer Hass ist unser Stolz
Rote Karte Boateng gerechtfertigt? - #15
Rote Karte Boateng gerechtfertigt? - #16
22.08.2015 18:28
@ FCB2711
Zitat von FCB2711Wenn ich dann trotzdem mit hochgerissenen Armen springe
Ich dachte, das geht gar nicht anders?
natürlich geht das. Die anderen 3 in der Mauer könnens doch auch. Und das geht vor allem auch ohne Drehung.
Nochmal: Das ist eine Mauer. Die ist gerade dazu gedacht, dass da ein Ball geblockt wird. Wenn da der Arm derart hoch geht, dann kann man hier nicht mehr mit versehentlich angeschossen argumentieren.
Rote Karte Boateng gerechtfertigt? - #17
22.08.2015 18:41
Mitglied seit:
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Beiträge:
@ Dreiundnicht
Zitat von DreiundnichtZitat von FCB2711Wenn ich dann trotzdem mit hochgerissenen Armen springe
Ich dachte, das geht gar nicht anders?
natürlich geht das. Die anderen 3 in der Mauer könnens doch auch. Und das geht vor allem auch ohne Drehung.
Nochmal: Das ist eine Mauer. Die ist gerade dazu gedacht, dass da ein Ball geblockt wird. Wenn da der Arm derart hoch geht, dann kann man hier nicht mehr mit versehentlich angeschossen argumentieren.
Aber was wirfst du Boa vor? Absicht, obwohl es keine aktive Bewegung zum Ball gibt? Unnatürlich Haltung, weil er sich mit Gesicht und Oberkörper vom Ball wegdreht?
All die Argumente, die letzte Woche genannt wurden, warum das beim HSV kein Elfmeter war, greifen hier ebenso. Oder geht es hier nur darum, weil er in einer Mauer steht? Das wäre ja sehr sehr seltsam, wenn man die Spieler dort härter bestrafen oder Handspiele anders pfeifen würde.
Rote Karte Boateng gerechtfertigt? - #18
22.08.2015 18:50
@ FCB2711
Zitat von FCB2711
Aber was wirfst du Boa vor? Absicht, obwohl es keine aktive Bewegung zum Ball gibt? Unnatürlich Haltung, weil er sich mit Gesicht und Oberkörper vom Ball wegdreht?
All die Argumente, die letzte Woche genannt wurden, warum das beim HSV kein Elfmeter war, greifen hier ebenso. Oder geht es hier nur darum, weil er in einer Mauer steht? Das wäre ja sehr sehr seltsam, wenn man die Spieler dort härter bestrafen oder Handspiele anders pfeifen würde.
Ich "werfe ihm vor", dass er als einziger in der Mauer die Arme hochreißt und sich dreht. Dadurch sind die Arme so vor dem Körper, dass er den Ball damit blockt.
Es werden nicht Spieler in der Mauer per se härter bestraft. Aber es ist ein absolutes Kriterium, ob ich weiß, dass der Ball kommt oder nicht. Und das weiß nunmal jeder, der in der Mauer steht.
Rote Karte Boateng gerechtfertigt? - #19
22.08.2015 19:18
Elfmeter richtig, Karte richtig. Punkt. 
Kann man auch einfach mal einsehen. Und ich habe sonst generell auch eher eine seichte Bayernbrille auf.
Kann man auch einfach mal einsehen. Und ich habe sonst generell auch eher eine seichte Bayernbrille auf. ++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Rote Karte Boateng gerechtfertigt? - #20
Bor. Dortmund-FanVoting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
22.08.2015 15:30
Schiedsrichter
3,1
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
19
32
Siege (DFL)
4
24
Siege (WT)
4
23
Unentschieden (DFL)
6
4
Unentschieden (WT)
7
6
Niederlagen (DFL)
9
4
Niederlagen (WT)
8
3
Aufstellung
Baumann
Kaderábek
Schär 90.
Süle
Kim
Schmid 64.
Schwegler
Polanski
Zuber
Kuranyi 69.
Volland
Kaderábek
Schär 90.
Süle
KimSchmid 64.
Schwegler PolanskiZuber
Kuranyi 69.
Volland
Neuer
67. Lahm
Boateng
37. Benatia
Alaba
Alonso
58. Robben
Müller
Vidal
Douglas Costa
Götze
67. Lahm
Boateng
37. Benatia
Alaba
Alonso
58. Robben
Müller
Vidal
Douglas Costa
Götze
Rudy 64.
Ochs 90.
Uth 69.
Ochs 90.
Uth 69.
37. Rafinha
58. Alcántara
67. Lewandowski
58. Alcántara
67. Lewandowski
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
1
10
Torschüsse gesamt
3
17
Ecken
5
6
Abseits
2
6
Fouls
19
17
Ballbesitz
41%
59%
zum Spiel
