Rote Karte Diallo
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebene Rote Karte für Bor. Dortmund
Diallo und Kramric ziehen sich gegenseitig, Diallo gewinnt dann das Kopfballduell. Anschließend noch ein sperren von Diallo gegen Kramaric. Hätte Kramaric noch eine Chance auf den Ball gehabt? Ist die rote Karte für Diallo berechtigt?2 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
14 x Veto
Rote Karte Diallo - #61
22.09.2018 20:40
Veto
Zitat von andinho09
Der SR hatte anscheinend eine falsche oder schlechte Perspektive.
Viel schlimmer: Er war perfekt positioniert.
Rote Karte Diallo - #62
22.09.2018 20:48
Rot ist es definitiv nicht maximal gel für das blöde halten nach dem kopfball.
aber die frage ist sowiso wer fault wenn duch das sperren behindern sich beide spieler so das keiner von beiden richtig zum ball kann. nur dan ist dialo der der als erstes am ball ist trotz gegenseitigen faul bis hier ist jetzt die frage in wie weit wird dialo behindert den kopf ball sauber zu bürki zu spielen.
Was danach passirt ist ein kleines halten von dialo was kramaric bestimt aufhält und auch blöd ist aber es verhinder nicht das bürki zuerst rann kommt bzw es verhindert einen zusammenprall zwischen bürki und kramaric wobei der torhüter mit den fäusten auch da die besseren karten hatb zuerst an den bal zusein.
das halten ist klaar ein faul und somit gelb aber nicht rot.
aber die frage ist sowiso wer fault wenn duch das sperren behindern sich beide spieler so das keiner von beiden richtig zum ball kann. nur dan ist dialo der der als erstes am ball ist trotz gegenseitigen faul bis hier ist jetzt die frage in wie weit wird dialo behindert den kopf ball sauber zu bürki zu spielen.
Was danach passirt ist ein kleines halten von dialo was kramaric bestimt aufhält und auch blöd ist aber es verhinder nicht das bürki zuerst rann kommt bzw es verhindert einen zusammenprall zwischen bürki und kramaric wobei der torhüter mit den fäusten auch da die besseren karten hatb zuerst an den bal zusein.
das halten ist klaar ein faul und somit gelb aber nicht rot.
Rote Karte Diallo - #63
22.09.2018 21:22
Veto
Der Ball springt eindeutig in Richtung Dortmunder, dadurch hat er den kürzeren Weg, obwohl er scheinbar etwas hinter dem Hoffenheimer steht.Für mich definitiv kein Foul und schon gar keine Notbremse.
Rote Karte Diallo - #64
22.09.2018 22:07
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Zitat von blottok
Der Ball springt eindeutig in Richtung Dortmunder, dadurch hat er den kürzeren Weg, obwohl er scheinbar etwas hinter dem Hoffenheimer steht.Für mich definitiv kein Foul und schon gar keine Notbremse.
Der Dortmunder spielt in der Betrachtung keine Rolle, da er der foulende Spieler ist. Da er foult, kann er de facto auch nicht mehr in der Szene eingreifen.
Rote Karte Diallo - #65
22.09.2018 22:18
Veto
Im ersten Eindruck Rot, da er nach dem Zweikampf nochmal zieht, ABER: der Hoffenheimer kann den Ball nicht erreichen, daher keine Notbrmese und nur Gelb.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Rote Karte Diallo - #66
Rote Karte Diallo - #67
22.09.2018 22:29
Es gibt genau eine Erklärungsmöglichkeit:
Der SR bewertet den Zweikampf schon vor dem oder während des Kopfballs als Foul. Entsprechend wäre es eine klare DOGSO (Denial of a goal scoring opportunity, eine Notbremse oder so etwas gibt es nicht mehr), weil der Ball dann einfach vor dem Hoffenheimer runter tropft.
Ich verstehe auch warum der VAR nicht eingreift, auch wenn ich den Gang in den SVB begrüßt hätte. Jedenfalls ist es wenn dann nur ein Foul des Dortmunders, der Hoffenheimer ist weit weg vom Gesicht und lässt auch viel früher los.
Meine bisherige Tendenz: Foul und gelb, weil der Kopfball noch regulär ist.
Der SR bewertet den Zweikampf schon vor dem oder während des Kopfballs als Foul. Entsprechend wäre es eine klare DOGSO (Denial of a goal scoring opportunity, eine Notbremse oder so etwas gibt es nicht mehr), weil der Ball dann einfach vor dem Hoffenheimer runter tropft.
Ich verstehe auch warum der VAR nicht eingreift, auch wenn ich den Gang in den SVB begrüßt hätte. Jedenfalls ist es wenn dann nur ein Foul des Dortmunders, der Hoffenheimer ist weit weg vom Gesicht und lässt auch viel früher los.
Meine bisherige Tendenz: Foul und gelb, weil der Kopfball noch regulär ist.
Rote Karte Diallo - #68
22.09.2018 22:40
richtig entschieden
Ich würde die Frage, ob Kramaric den Ball vor Bürki hätte erreichen können, mit wahrscheinlich ja beantworten. Ob der Zweikampf an sich ein Foul von Diallo ist, bleibt eine heikle Entscheidung.
Tendenziell halte ich die getroffene Entscheidung zumindest für nachvollziehbar, aber eher so 51:49...
Tendenziell halte ich die getroffene Entscheidung zumindest für nachvollziehbar, aber eher so 51:49...
Rote Karte Diallo - #69
22.09.2018 23:13
Zitat von SetOnFire
Es gibt genau eine Erklärungsmöglichkeit:
Der SR bewertet den Zweikampf schon vor dem oder während des Kopfballs als Foul. Entsprechend wäre es eine klare DOGSO (Denial of a goal scoring opportunity, eine Notbremse oder so etwas gibt es nicht mehr), weil der Ball dann einfach vor dem Hoffenheimer runter tropft.
Komisch, dachte dafür ist die Ballkontrolle zwingend Vorraussetzung.
Zumindest gilt das für die meisten Teams...
Und Ballkontrolle kann er nicht haben, wenn der Ball nicht mal da ist.
Rote Karte Diallo - #70
22.09.2018 23:25
Zitat von adler88
Komisch, dachte dafür ist die Ballkontrolle zwingend Vorraussetzung.
Das Regelwerk sieht folgende Punkte die Berücksichtigt werden müssen bei der Entscheidung ob es eine offensichtliche Torchance ist oder nicht:
• Distanz zwischen Vergehen und Tor
• allgemeine Richtung des Spiels
• Wahrscheinlichkeit, in Ballbesitz zu bleiben oder zu kommen
• Position und Anzahl Verteidiger
Zwingend vorrausgesetzt ist die Ballkontrolle also nicht.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Rote Karte Diallo - #71
22.09.2018 23:33
Auch hier ist es schwierig, ein eindeutiges Urteil zu fällen. Bis zum Kopfball liegt meines Erachtens kein Foulspiel vor. Danach ist der Arm vom Dortmunder jedoch zu weit draußen, was in meinen Augen als Foul zu werten ist. Wahrscheinlich merkt er, dass seine Rückgabe wohl etwas zu kurz geraten ist. Die Frage ist nun: Kann Kramaric diesen Ball noch erreichen? Es sieht verdammt eng aus. Aber ich hätte beispielsweise auch nicht damit gerechnet, dass ein Gacinovic gegen Bremen den Rückpass noch erreichen kann.
Da ich keine Glaskugel habe und auch sonst nicht gut in Vorahnungen bin, enthalte ich mich lieber.
Da ich keine Glaskugel habe und auch sonst nicht gut in Vorahnungen bin, enthalte ich mich lieber.
Rote Karte Diallo - #72
Rote Karte Diallo - #73
23.09.2018 00:02
Foulspiel für mich recht eindeutig, aber ob der Hoffenheimer an den Ball kommt? Sicher bin ich mir nicht und damit ist eigentlich schon klar:
Keine klare Torchance und damit auch nicht Rot.
Keine klare Torchance und damit auch nicht Rot.
Rote Karte Diallo - #74
23.09.2018 00:08
Wenn ich die Regel richtig verstehe, ist Rot hier einer der größten Witze der Fussballgeschichte.
Rot kann es als Notbremse nur geben, wenn eine klare Torchance verhindert wird. Hier köpft Diallo zurück und die Wahrscheinlichkeit dass der Hoffenheimer an den Ball kommt ist gering. Damit kein Rot. Auch wieder kein Eingriff des VAR, ist schon irgendwie lächerlich.
Aber man muss auch Diallo mal die Szene jede Nacht vorspielen, soviel Doofheit gehört dann auch irgendwie wieder bestraft und dafür müsste er bei mir mind. 50 Strafrunden um den Platz laufen.
Rot kann es als Notbremse nur geben, wenn eine klare Torchance verhindert wird. Hier köpft Diallo zurück und die Wahrscheinlichkeit dass der Hoffenheimer an den Ball kommt ist gering. Damit kein Rot. Auch wieder kein Eingriff des VAR, ist schon irgendwie lächerlich.
Aber man muss auch Diallo mal die Szene jede Nacht vorspielen, soviel Doofheit gehört dann auch irgendwie wieder bestraft und dafür müsste er bei mir mind. 50 Strafrunden um den Platz laufen.
Rote Karte Diallo - #75
Rote Karte Diallo - #76
23.09.2018 09:04
Veto
Zitat von Stormfalco
Foulspiel für mich recht eindeutig, aber ob der Hoffenheimer an den Ball kommt? Sicher bin ich mir nicht und damit ist eigentlich schon klar:
Keine klare Torchance und damit auch nicht Rot.
Die Frage ist doch, warum ist der Hoffenheimer hier gefallen?
Warum fällt er (aus seiner Sicht) nach hinten links, wenn Diallo nach rechts zieht?
(scnr)
Rote Karte Diallo - #77
23.09.2018 09:47
Veto
Gelb reicht hier völlig aus...
Rote Karte Diallo - #78
23.09.2018 09:51
Zitat von doublewe
Die Frage ist doch, warum ist der Hoffenheimer hier gefallen?
Warum fällt er (aus seiner Sicht) nach hinten links, wenn Diallo nach rechts zieht?
Nach den Bildern von MKsge92 oben fällt er in Richtung Diallo, also nach rechts.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Rote Karte Diallo - #79
23.09.2018 09:53
Veto
Klares Foul allerdings nach dem Kopfball. Freistoß und gelb und fertig ist in meinen Augen.
Rote Karte Diallo - #80
23.09.2018 10:23
Auf Grund der Tatsache, dass er nach dem Kopfball den Spieler deutlich zurückhält, kann man hier unter Umständen Foul pfeifen. Ich würde es jedoch eher nicht machen.
Es ist jedoch nie im Leben eine rote Karte, da Kramaric keine Chance hatte, vor Bürki an den Ball zu gelangen.
Ich finde man sieht deutlich, dass es vor dem Kopfball ein normales abschirmen ist. Nach dem Kopfball sieht man, wie alle Muskeln von Diallos linkem Arm angespannt werden und er Kramaric am loslaufen hindert.
Es ist jedoch nie im Leben eine rote Karte, da Kramaric keine Chance hatte, vor Bürki an den Ball zu gelangen.
Ich finde man sieht deutlich, dass es vor dem Kopfball ein normales abschirmen ist. Nach dem Kopfball sieht man, wie alle Muskeln von Diallos linkem Arm angespannt werden und er Kramaric am loslaufen hindert.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Chosenone76 | |
FCM | |
pokerbär | |
woscsnh | |
friedenreich | |
webstoney | |
stEvEdE | |
Derknallfrosch | |
harrisking | |
HopelDieBopel | |
Luba | |
geniesam | |
Piepender | |
Bluwah | |
Weser-Bremen | |
jg |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Aus meiner Sicht ist es fragwürdig, ob Kramaric auch ohne Diallo den Ball noch erreicht hätte. Für mich ist das nicht klar der Fall, somit hätte ich hier nicht auf Rot entschieden
Bor. M'Gladbach-Fan
Aus meiner Sicht ist es fragwürdig, ob Kramaric auch ohne Diallo den Ball noch erreicht hätte. Für mich ist das nicht klar der Fall, somit hätte ich hier nicht auf Rot entschieden
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Das Foul kann man wohl geben, aber die Rote Karte nicht. Für mich ist das keine Notbremse, da Bürki "quasi" schon am Ball ist.
Hamburger SV-Fan
Das Foul kann man wohl geben, aber die Rote Karte nicht. Für mich ist das keine Notbremse, da Bürki "quasi" schon am Ball ist.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Vor dem Kopfball liegt kein Foul vor, danach kann Kramaric den Ball nicht mehr erreichen. Daran ändert auch das erforderliche Wegdenken von Diallo nichts. Hier hätte ich keine Rote Karte gezogen.
1. FC Nürnberg-Fan
Vor dem Kopfball liegt kein Foul vor, danach kann Kramaric den Ball nicht mehr erreichen. Daran ändert auch das erforderliche Wegdenken von Diallo nichts. Hier hätte ich keine Rote Karte gezogen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Beide haben ihre Hände am Gegenspieler, Diallo zum Schluss entscheidend, weil Kramaric Diallo nicht trifft. Foul ja, Gelb ja, aber keine rote Karte, weil ich nicht der Meinung bin, dass der Hoffenheimer den Ball vor Bürki noch erreicht hätte.
Werder Bremen-Fan
Beide haben ihre Hände am Gegenspieler, Diallo zum Schluss entscheidend, weil Kramaric Diallo nicht trifft. Foul ja, Gelb ja, aber keine rote Karte, weil ich nicht der Meinung bin, dass der Hoffenheimer den Ball vor Bürki noch erreicht hätte.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Je unklarer desto Gelb. Foul von Diallo ist für mich unstrittig, aber ob Kramaric den Ball noch erreicht hätte? Für mich nicht zweifelsfrei aufzulösen und deswegen bin ich bei Gelb.
1. FC Köln-Fan
Je unklarer desto Gelb. Foul von Diallo ist für mich unstrittig, aber ob Kramaric den Ball noch erreicht hätte? Für mich nicht zweifelsfrei aufzulösen und deswegen bin ich bei Gelb.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Kramaric wird am Ende des Zweikampf durch Diallos ausgestreckten Arm aufgehalten, somit ein Foulspiel. ich meine aber, dass Torwart Bürki so oder so früher an den Ball gekommen wäre. Somit ist die rote Karte nicht berechtigt.
Bayern München-Fan
Kramaric wird am Ende des Zweikampf durch Diallos ausgestreckten Arm aufgehalten, somit ein Foulspiel. ich meine aber, dass Torwart Bürki so oder so früher an den Ball gekommen wäre. Somit ist die rote Karte nicht berechtigt.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Vor dem Kopfball sehe ich kein Foulspiel. Danach ist es für mich sehr wohl ein Foul von Diallo, allerdings ist da in meinen Augen Bürki schon sehr nah dran. Für mich nicht klar genug für einen Platzverweis
FC Augsburg-Fan
Vor dem Kopfball sehe ich kein Foulspiel. Danach ist es für mich sehr wohl ein Foul von Diallo, allerdings ist da in meinen Augen Bürki schon sehr nah dran. Für mich nicht klar genug für einen Platzverweis
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ist schon ein irres gerangel, was die Beiden hier abziehen. Jedoch sehe ich hier keine Chance von Kamaric, an den Ball zu kommen. Rote Karte unberechtigt.
Energie Cottbus-Fan
Ist schon ein irres gerangel, was die Beiden hier abziehen. Jedoch sehe ich hier keine Chance von Kamaric, an den Ball zu kommen. Rote Karte unberechtigt.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Kramaric hätte den Ball meiner Meinung nach bekommen und dann wäre eine 1 gegen 1 Situation entstanden. Für mich also eine klare Torchance und daher Rot.
1. FC Nürnberg-Fan
Kramaric hätte den Ball meiner Meinung nach bekommen und dann wäre eine 1 gegen 1 Situation entstanden. Für mich also eine klare Torchance und daher Rot.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Auch wenn die Anweisung hier an ihre Grenzen stößt muss sie umgesetzt werden und der Spieler mit einem Feldverweis in die Kabine. Mehr dazu in Post #98
Fortuna Düsseldorf-Fan
Auch wenn die Anweisung hier an ihre Grenzen stößt muss sie umgesetzt werden und der Spieler mit einem Feldverweis in die Kabine. Mehr dazu in Post #98
JFB96
Hannover 96-Fan
Beide arbeiten mit den Armen, dann köpft Diallo den Ball und Krmaric lässt sich fallen. Das ist für mich keine rote Karte, zumal Krmaric den Ball hätte nicht mehr erlaufen können.
Hannover 96-Fan
Beide arbeiten mit den Armen, dann köpft Diallo den Ball und Krmaric lässt sich fallen. Das ist für mich keine rote Karte, zumal Krmaric den Ball hätte nicht mehr erlaufen können.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Beide Arbeiten gleichermaßen mit den Armen. Dazu ist ab dem Kopfball die klare Torchance geklärt. Weder Foul noch rotwürdig.
Eintr. Frankfurt-Fan
Beide Arbeiten gleichermaßen mit den Armen. Dazu ist ab dem Kopfball die klare Torchance geklärt. Weder Foul noch rotwürdig.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Am Ende auf Grund der Intensität ein Foulspiel von Diallo. Da aber Kramric wohl nicht mehr an den Ball gekommen wäre, ist es für mich keine Notbremse.
Bayern München-Fan
Am Ende auf Grund der Intensität ein Foulspiel von Diallo. Da aber Kramric wohl nicht mehr an den Ball gekommen wäre, ist es für mich keine Notbremse.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich lag hier keine klare Torchance vor, da der Ball kaum noch zu erreichen war. Deshalb ist Rot schlicht falsch!
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich lag hier keine klare Torchance vor, da der Ball kaum noch zu erreichen war. Deshalb ist Rot schlicht falsch!
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Beide halten und ziehen, am Ende kann man Foul von Diallo pfeifen. Aber da ist der Ball schon geklärt, Kramaric könnte diesen nicht mehr erreichen. Deshalb ist Rot für mich eine Fehlentscheidung!
Fortuna Düsseldorf-Fan
Beide halten und ziehen, am Ende kann man Foul von Diallo pfeifen. Aber da ist der Ball schon geklärt, Kramaric könnte diesen nicht mehr erreichen. Deshalb ist Rot für mich eine Fehlentscheidung!
22.09.2018 15:30
Schiedsrichter
Harm Osmers
Note
5,3
6,0
5,2
5,6
Thomas Gorniak
Dr. Arne Aarnink
Rafael Foltyn
Christian Dingert
Timo Gerach
Statistik von Harm Osmers
Spiele
13
14
Siege (DFL)
4
9
Siege (WT)
4
11
Unentschieden (DFL)
3
3
Unentschieden (WT)
2
1
Niederlagen (DFL)
6
2
Niederlagen (WT)
7
2
Aufstellung
Baumann
Bicakcic
Vogt
Posch
Brenet
Zuber 70.
Grillitsch
Bittencourt
Schulz
Joelinton 86.
Kramaric 78.
Bicakcic
Vogt
Posch
Brenet
Zuber 70.
Grillitsch
Bittencourt
Schulz
Joelinton 86.
Kramaric 78.
Bürki
Piszczek
Akanji
Diallo
Schmelzer
60. Dahoud
Witsel
Pulisic
70. Kagawa
61. Wolf
Reus
Piszczek
Akanji
Diallo
Schmelzer
60. Dahoud
Witsel
Pulisic
70. Kagawa
61. Wolf
Reus
Szalai 78.
Belfodil 86.
Nordtveit 70.
Belfodil 86.
Nordtveit 70.
60. Delaney
61. Sancho
70. Philipp
61. Sancho
70. Philipp
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
2
Torschüsse gesamt
12
5
Ecken
4
4
Abseits
5
3
Fouls
13
10
Ballbesitz
48%
52%
zum Spiel