Rote Karte gegen Nürnberger

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 Rote Karte gegen Nürnberger  - #1


19.10.2013 17:25


furjov


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Bei einem versuchten Rückfallzieher trifft ein Nürnberger Anderson an den Kopf. Hätte es hier eine Karte (rot) geben müssen?
Community-Abstimmung
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76,92 %

Veto:
15,38 %




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 Rote Karte gegen Nürnberger  - #2


19.10.2013 17:28


eldelabeha1


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- Veto
ich fands hier richtig, keine rote zu geben. man hat ja auch gesehen, dass er nicht damit gerechnet hat und es ihm sofort leid tat. aber gelb hätte es mmn auf jeden fall geben müssen. wenn man den fuß so hoch hat und dann auch noch jemanden damit trifft, dann muss das schon eine karte nach sich ziehen.



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 Rote Karte gegen Nürnberger  - #3


19.10.2013 17:31


Die Legende lebt
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@ furjov

Zitat von furjov
Bei einem versuchten Rückfallzieher trifft ein Nürnberger Anderson an den Kopf. Hätte es hier eine Karte (rot) geben müssen?
Nö - warum auch. Solche Aktionen sind maximal mit Gelb zu ahnden und gut is es.



Die schwierigste Turnübung ist immer noch, sich selbst auf den Arm zu nehmen - Werner Finck


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 Rote Karte gegen Nürnberger  - #4


19.10.2013 17:42


DerMazze
DerMazze

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@ Die Legende lebt

„Rücksichtslosigkeit“ liegt vor, wenn ein Spieler ohne jede Rücksicht auf die Gefahr oder die Folgen seines Einsteigens für seinen Gegner vorgeht.
„Rücksichtslose“ Fouls ziehen eine Verwarnung nach sich.

„Brutales Spiel“ liegt vor, wenn ein Spieler übertrieben hart in einen Zweikampf geht und die Verletzung des Gegners in Kauf nimmt.
„Brutales Spiel“ zieht einen Feldverweis nach sich.


Rücksichtslosigkeit liegt hier demnach auf jeden Fall vor. Gelb ist also nicht die Maximalstrafe, sondern die Mindeststrafe. Meiner Meinung nach hier aber auch ausreichend.



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 Rote Karte gegen Nürnberger  - #5


19.10.2013 17:47


Hagi01
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Das ist hier der Spann. Damit gefährdet man in der Regel nicht die Gesundheit seines Gegenspielers (anders als bei Stollen voraus wie bei Huszti vor ein paar Wochen). Das Einsteigen von Colak war rücksichtslos ja, aber nicht brutal. Gelb wäre ausreichend, aber auch notwendig gewesen.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Rote Karte gegen Nürnberger  - #6


19.10.2013 17:49


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@ DerMazze

Zitat von DerMazze
„Rücksichtslosigkeit“ liegt vor, wenn ein Spieler ohne jede Rücksicht auf die Gefahr oder die Folgen seines Einsteigens für seinen Gegner vorgeht.
„Rücksichtslose“ Fouls ziehen eine Verwarnung nach sich.

„Brutales Spiel“ liegt vor, wenn ein Spieler übertrieben hart in einen Zweikampf geht und die Verletzung des Gegners in Kauf nimmt.
„Brutales Spiel“ zieht einen Feldverweis nach sich.


Rücksichtslosigkeit liegt hier demnach auf jeden Fall vor. Gelb ist also nicht die Maximalstrafe, sondern die Mindeststrafe. Meiner Meinung nach hier aber auch ausreichend.
Rücksichtslosigkit liegt m.Mn. nach vor, wenn er die Situation auf sich zukommen sieht. Dies war nicht der Fall, der Angreifer konzentriert sich auf den Flug des Balles und sieht den Abwehrspieler nicht auf sich zukommen.



Die schwierigste Turnübung ist immer noch, sich selbst auf den Arm zu nehmen - Werner Finck


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 Rote Karte gegen Nürnberger  - #7


19.10.2013 17:52


Hagi01
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@ Die Legende lebt

Zitat von Die Legende lebt
Zitat von DerMazze
„Rücksichtslosigkeit“ liegt vor, wenn ein Spieler ohne jede Rücksicht auf die Gefahr oder die Folgen seines Einsteigens für seinen Gegner vorgeht.
„Rücksichtslose“ Fouls ziehen eine Verwarnung nach sich.

„Brutales Spiel“ liegt vor, wenn ein Spieler übertrieben hart in einen Zweikampf geht und die Verletzung des Gegners in Kauf nimmt.
„Brutales Spiel“ zieht einen Feldverweis nach sich.


Rücksichtslosigkeit liegt hier demnach auf jeden Fall vor. Gelb ist also nicht die Maximalstrafe, sondern die Mindeststrafe. Meiner Meinung nach hier aber auch ausreichend.
Rücksichtslosigkit liegt m.Mn. nach vor, wenn er die Situation auf sich zukommen sieht. Dies war nicht der Fall, der Angreifer konzentriert sich auf den Flug des Balles und sieht den Abwehrspieler nicht auf sich zukommen.

Doch, gerade der Fallrückzieher ohne zu wissen, ob ein Gegner in der Nähe steht, ist rücksichtslos. Und wenn man sich überlegt, wie niedrig Dingert mit der Gelben Karte gegen Pekhart die Latte für solche Szenen gelegt hat, war das schon gelb.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Rote Karte gegen Nürnberger  - #8


19.10.2013 17:54


DerMazze
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@ Die Legende lebt

Zitat von Die Legende lebt
Zitat von DerMazze
„Rücksichtslosigkeit“ liegt vor, wenn ein Spieler ohne jede Rücksicht auf die Gefahr oder die Folgen seines Einsteigens für seinen Gegner vorgeht.
„Rücksichtslose“ Fouls ziehen eine Verwarnung nach sich.

„Brutales Spiel“ liegt vor, wenn ein Spieler übertrieben hart in einen Zweikampf geht und die Verletzung des Gegners in Kauf nimmt.
„Brutales Spiel“ zieht einen Feldverweis nach sich.


Rücksichtslosigkeit liegt hier demnach auf jeden Fall vor. Gelb ist also nicht die Maximalstrafe, sondern die Mindeststrafe. Meiner Meinung nach hier aber auch ausreichend.
Rücksichtslosigkit liegt m.Mn. nach vor, wenn er die Situation auf sich zukommen sieht. Dies war nicht der Fall, der Angreifer konzentriert sich auf den Flug des Balles und sieht den Abwehrspieler nicht auf sich zukommen.


Wenn er die Situation auf sich zukommen sieht und trotzem so handelt, dann ists Brutales Spiel und er darf duschen gehn.



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 Rote Karte gegen Nürnberger  - #9


19.10.2013 17:56


Die Legende lebt
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@ Hagi01

Zitat von Hagi01
Zitat von Die Legende lebt
Zitat von DerMazze
„Rücksichtslosigkeit“ liegt vor, wenn ein Spieler ohne jede Rücksicht auf die Gefahr oder die Folgen seines Einsteigens für seinen Gegner vorgeht.
„Rücksichtslose“ Fouls ziehen eine Verwarnung nach sich.

„Brutales Spiel“ liegt vor, wenn ein Spieler übertrieben hart in einen Zweikampf geht und die Verletzung des Gegners in Kauf nimmt.
„Brutales Spiel“ zieht einen Feldverweis nach sich.


Rücksichtslosigkeit liegt hier demnach auf jeden Fall vor. Gelb ist also nicht die Maximalstrafe, sondern die Mindeststrafe. Meiner Meinung nach hier aber auch ausreichend.
Rücksichtslosigkit liegt m.Mn. nach vor, wenn er die Situation auf sich zukommen sieht. Dies war nicht der Fall, der Angreifer konzentriert sich auf den Flug des Balles und sieht den Abwehrspieler nicht auf sich zukommen.

Doch, gerade der Fallrückzieher ohne zu wissen, ob ein Gegner in der Nähe steht, ist rücksichtslos. Und wenn man sich überlegt, wie niedrig Dingert mit der Gelben Karte gegen Pekhart die Latte für solche Szenen gelegt hat, war das schon gelb.
Müssten dann bei einem Kopfballduell, bei dem sich die Gegner am Kopf treffen auch beide dann mit Gelb bestraft werden? Achtung Ironie !



Die schwierigste Turnübung ist immer noch, sich selbst auf den Arm zu nehmen - Werner Finck


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 Rote Karte gegen Nürnberger  - #10


19.10.2013 18:04


Hagi01
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Hagi01
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@ Die Legende lebt

Zitat von Die Legende lebt
Zitat von Hagi01
Zitat von Die Legende lebt
Zitat von DerMazze
„Rücksichtslosigkeit“ liegt vor, wenn ein Spieler ohne jede Rücksicht auf die Gefahr oder die Folgen seines Einsteigens für seinen Gegner vorgeht.
„Rücksichtslose“ Fouls ziehen eine Verwarnung nach sich.

„Brutales Spiel“ liegt vor, wenn ein Spieler übertrieben hart in einen Zweikampf geht und die Verletzung des Gegners in Kauf nimmt.
„Brutales Spiel“ zieht einen Feldverweis nach sich.


Rücksichtslosigkeit liegt hier demnach auf jeden Fall vor. Gelb ist also nicht die Maximalstrafe, sondern die Mindeststrafe. Meiner Meinung nach hier aber auch ausreichend.
Rücksichtslosigkit liegt m.Mn. nach vor, wenn er die Situation auf sich zukommen sieht. Dies war nicht der Fall, der Angreifer konzentriert sich auf den Flug des Balles und sieht den Abwehrspieler nicht auf sich zukommen.

Doch, gerade der Fallrückzieher ohne zu wissen, ob ein Gegner in der Nähe steht, ist rücksichtslos. Und wenn man sich überlegt, wie niedrig Dingert mit der Gelben Karte gegen Pekhart die Latte für solche Szenen gelegt hat, war das schon gelb.
Müssten dann bei einem Kopfballduell, bei dem sich die Gegner am Kopf treffen auch beide dann mit Gelb bestraft werden? Achtung Ironie !

Nein, natürlich nicht. Dass der Kopf auf Kopfhöhe ist, ist beim Fußball ja durchaus üblich. Wenn man aber den Fuß auf Kopfhöhe hat, muss man sich absolut sicher sein, dass niemand in der Nähe ist.



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 Rote Karte gegen Nürnberger  - #11


19.10.2013 18:21


foebis04
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foebis04
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Rot wäre zu hart, für Rot müsste man Absicht unterstellen.
Gelb ok, wenn es das nicht gab natürlich Fehlentscheidung.




Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Rote Karte gegen Nürnberger  - #12


19.10.2013 18:32


SGE23


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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...

gelb. nicht mehr und nicht weniger



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 Rote Karte gegen Nürnberger  - #13


19.10.2013 18:40


furjov


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@ Hagi01

Zitat von Hagi01
Das ist hier der Spann. Damit gefährdet man in der Regel nicht die Gesundheit seines Gegenspielers (anders als bei Stollen voraus wie bei Huszti vor ein paar Wochen). Das Einsteigen von Colak war rücksichtslos ja, aber nicht brutal. Gelb wäre ausreichend, aber auch notwendig gewesen.


In dem Moment, in dem der Gegenspieler bewusstlos zu Boden geht, ist es vielleicht doch möglich, von einer Gefährdung der Gesundheit auszugehen.



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 Rote Karte gegen Nürnberger  - #14


19.10.2013 18:57


Hagi01
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@ furjov

Zitat von furjov
Zitat von Hagi01
Das ist hier der Spann. Damit gefährdet man in der Regel nicht die Gesundheit seines Gegenspielers (anders als bei Stollen voraus wie bei Huszti vor ein paar Wochen). Das Einsteigen von Colak war rücksichtslos ja, aber nicht brutal. Gelb wäre ausreichend, aber auch notwendig gewesen.


In dem Moment, in dem der Gegenspieler bewusstlos zu Boden geht, ist es vielleicht doch möglich, von einer Gefährdung der Gesundheit auszugehen.

Man darf nicht von der Verletzung zurückschließen, dass das Einsteigen gesundheitsgefährdend war. Die Verletzung ist bestenfalls ein Indiz, mehr aber nicht. In 99% solcher Szenen bleibt der Gegner danach nicht bewusstlos liegen, das hier ist atypisch. Außerdem weiß ich nicht, ob die Bewusstlosigkeit von dem Kontakt herrührt oder vom Aufprall auf den Boden.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Rote Karte gegen Nürnberger  - #15


19.10.2013 19:30


SGE23


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@ Hagi01

Zitat von Hagi01
Zitat von furjov
Zitat von Hagi01
Das ist hier der Spann. Damit gefährdet man in der Regel nicht die Gesundheit seines Gegenspielers (anders als bei Stollen voraus wie bei Huszti vor ein paar Wochen). Das Einsteigen von Colak war rücksichtslos ja, aber nicht brutal. Gelb wäre ausreichend, aber auch notwendig gewesen.


In dem Moment, in dem der Gegenspieler bewusstlos zu Boden geht, ist es vielleicht doch möglich, von einer Gefährdung der Gesundheit auszugehen.

Man darf nicht von der Verletzung zurückschließen, dass das Einsteigen gesundheitsgefährdend war. Die Verletzung ist bestenfalls ein Indiz, mehr aber nicht. In 99% solcher Szenen bleibt der Gegner danach nicht bewusstlos liegen, das hier ist atypisch. Außerdem weiß ich nicht, ob die Bewusstlosigkeit von dem Kontakt herrührt oder vom Aufprall auf den Boden.


Naja, aber deine Aussage, dass man mit einem Spann gegen den Kopf nicht die Gesundheit gefährdet halte ich doch für arg weit hergeholt.



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 Rote Karte gegen Nürnberger  - #16


19.10.2013 19:46


Hagi01
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Hagi01
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@ SGE23

Zitat von SGE23
Zitat von Hagi01
Zitat von furjov
Zitat von Hagi01
Das ist hier der Spann. Damit gefährdet man in der Regel nicht die Gesundheit seines Gegenspielers (anders als bei Stollen voraus wie bei Huszti vor ein paar Wochen). Das Einsteigen von Colak war rücksichtslos ja, aber nicht brutal. Gelb wäre ausreichend, aber auch notwendig gewesen.


In dem Moment, in dem der Gegenspieler bewusstlos zu Boden geht, ist es vielleicht doch möglich, von einer Gefährdung der Gesundheit auszugehen.

Man darf nicht von der Verletzung zurückschließen, dass das Einsteigen gesundheitsgefährdend war. Die Verletzung ist bestenfalls ein Indiz, mehr aber nicht. In 99% solcher Szenen bleibt der Gegner danach nicht bewusstlos liegen, das hier ist atypisch. Außerdem weiß ich nicht, ob die Bewusstlosigkeit von dem Kontakt herrührt oder vom Aufprall auf den Boden.


Naja, aber deine Aussage, dass man mit einem Spann gegen den Kopf nicht die Gesundheit gefährdet halte ich doch für arg weit hergeholt.

Zumindest nicht in dem Maß, dass eine Rote Karte gerechtfertigt wäre. Letztendlich ist dieser Stereotyp "Fallrückzieher am Mann" ja oft genug durchexerziert worden, wirklich ernsthaftes passiert da selten. Das wird dann in der ständigen Regelauslegung auch zurecht nur mit Gelb bestraft.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Rote Karte gegen Nürnberger  - #17


19.10.2013 19:56


SGE23


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@ Hagi01

Zitat von Hagi01
Zitat von SGE23
Zitat von Hagi01
Zitat von furjov
Zitat von Hagi01
Das ist hier der Spann. Damit gefährdet man in der Regel nicht die Gesundheit seines Gegenspielers (anders als bei Stollen voraus wie bei Huszti vor ein paar Wochen). Das Einsteigen von Colak war rücksichtslos ja, aber nicht brutal. Gelb wäre ausreichend, aber auch notwendig gewesen.


In dem Moment, in dem der Gegenspieler bewusstlos zu Boden geht, ist es vielleicht doch möglich, von einer Gefährdung der Gesundheit auszugehen.

Man darf nicht von der Verletzung zurückschließen, dass das Einsteigen gesundheitsgefährdend war. Die Verletzung ist bestenfalls ein Indiz, mehr aber nicht. In 99% solcher Szenen bleibt der Gegner danach nicht bewusstlos liegen, das hier ist atypisch. Außerdem weiß ich nicht, ob die Bewusstlosigkeit von dem Kontakt herrührt oder vom Aufprall auf den Boden.


Naja, aber deine Aussage, dass man mit einem Spann gegen den Kopf nicht die Gesundheit gefährdet halte ich doch für arg weit hergeholt.

Zumindest nicht in dem Maß, dass eine Rote Karte gerechtfertigt wäre. Letztendlich ist dieser Stereotyp "Fallrückzieher am Mann" ja oft genug durchexerziert worden, wirklich ernsthaftes passiert da selten. Das wird dann in der ständigen Regelauslegung auch zurecht nur mit Gelb bestraft.


Habe ja oben selbst geschrieben: "gelb. nicht mehr und nicht weniger". Trotzdem ist deine Aussage Unsinn gewesen.



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 Rote Karte gegen Nürnberger  - #18


19.10.2013 21:48


DerMazze
DerMazze

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@ foebis04

Zitat von foebis04
Rot wäre zu hart, für Rot müsste man Absicht unterstellen.


Nein, eben nicht. Brutales Spiel setzt keine Absicht den Gegner zu treffen vorraus.



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 Rote Karte gegen Nürnberger  - #19


19.10.2013 23:04


Unkarnevalist



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Anderson im Krankenhaus

- Veto
Der Fuss hat in der Höhe nur dann ertwas zu suchen, wenn sich der Spieler sicher ist, dass er keinen Gegenspieler dabei treffen wird. Das kann ein Fussballer (ein Profi sowieso) auch einschätzen. Es kann ja wohl auch keine Rolle spielen ob ich einen Gegner mit dem Spann verletze oder mit der Sohle. Wenn der Verteidiger nur etwas weiter seitlich mit dem Kopf zum Ball geht bekommt er statt des Spanns doch die Stollen ab (eventuell zwar nur gestriffen aber das möchte sicher auch niemand an seinem Kopf oder gar im Gesicht spüren).
Dass Anderson hinterher ins Krankenhaus musste und möglicherweise mit Gehirnerschütterung ausfallen wird lässt Herrn Dingert, der hier ausser Freistoss gar nichts gab, sicher nochmal im Nachhinhein blass werden.



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 Rote Karte gegen Nürnberger  - #20


20.10.2013 01:21


toni21


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 1280

Nicht gesehen

Ob man bei einer Aktion vorher den Gegner gesehen hat oder nicht tut nichts zur Sache. Seht euch mal den Schiedsrichterball an.



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Voting-Teilnehmer

×

19.10.2013 15:30


50.
Kadlec
86.
Drmic

Schiedsrichter

Christian DingertChristian Dingert
Note
3,8
Eintr. Frankfurt 3,8   3,8  1. FC Nürnberg 3,8
Sascha Stegemann
Dominik Schaal
Markus Wingenbach

Statistik von Christian Dingert

Eintr. Frankfurt 1. FC Nürnberg Spiele
20  
  20

Siege (DFL)
5  
  7
Siege (WT)
7  
  9

Unentschieden (DFL)
6  
  3
Unentschieden (WT)
6  
  4

Niederlagen (DFL)
9  
  10
Niederlagen (WT)
7  
  7

Aufstellung

Trapp
Jung
Gelbe Karte Zambrano
Gelbe Karte Soares de Oliveira
Oczipka
Rode 87.
Russ
Aigner 63.
Meier 84.
Barnetta
Kadlec
Schäfer 
Chandler 
Nilsson  Gelbe Karte
Pogatetz 
60. Plattenhardt 
Pinola 
Hasebe 
Hlousek 
Stark 
69. Kiyotake 
78. Pekhart  Gelbe Karte
Celozzi  63.
Lanig  84.
Lakic  87.
69. Drmic
60. Mak
78. Colak Gelbe Karte

Alle Daten zum Spiel

Eintr. Frankfurt 1. FC Nürnberg Schüsse auf das Tor
5  
  6

Torschüsse gesamt
15  
  9

Ecken
6  
  1

Abseits
1  
  3

Fouls
22  
  14

Ballbesitz
59%  
  41%




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