Rote Karte Heller
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Rote Karte Heller - #61
Rote Karte Heller - #62
29.04.2018 10:17
Für mich hat Heller ganz klar die Absicht ein Foul zu gegen. Genauso wie jeder der am Gegner rumfummeln und das Trikot hält. Wenn das bereit für Rot reicht lichtet es die Reihen gewaltig.
Unglücklich ist Hellers timing. Er svhaut extra nach unten verpasst aber um ein paar Zehntel den Fuß und trifft deswegen unglücklich die Hacke.
Tätlichkeit? Klares Nein.
Rüde? Klares Nein
Ungeschickt? Ja.
Für mich hätte in dieser Szene Gelb gereicht. Mit ca 10-15% bin ich hier bei einer Kann-Roten weshalb der VR wohl nicht eingreifen durfte.
Unglücklich ist Hellers timing. Er svhaut extra nach unten verpasst aber um ein paar Zehntel den Fuß und trifft deswegen unglücklich die Hacke.
Tätlichkeit? Klares Nein.
Rüde? Klares Nein
Ungeschickt? Ja.
Für mich hätte in dieser Szene Gelb gereicht. Mit ca 10-15% bin ich hier bei einer Kann-Roten weshalb der VR wohl nicht eingreifen durfte.
Rote Karte Heller - #63
29.04.2018 11:00
richtig entschieden
Ganz klare rote Karte! Weiß gar nicht wie man hier mit nem normalen taktischen Foul argumentieren möchte ?
Dieser Tritt war eine Tätlichkeit.
Ob ich einen Gegenspieler mit Absicht von hinten in die Beine trete oder ihm mit Absicht eine Faust ins Gesicht schlage macht bei der Bewertung absolut keinen Unterschied.
Dieser Tritt war eine Tätlichkeit.
Ob ich einen Gegenspieler mit Absicht von hinten in die Beine trete oder ihm mit Absicht eine Faust ins Gesicht schlage macht bei der Bewertung absolut keinen Unterschied.
Blau-Weiß sind unsere Farben, Hertha ist unser Verein, wir werden dich im Herzen tragen und lassen dich niemals allein !
Rote Karte Heller - #64
29.04.2018 11:05
Veto
Zitat von BimmeLinho
Ganz klare rote Karte! Weiß gar nicht wie man hier mit nem normalen taktischen Foul argumentieren möchte ?
Dieser Tritt war eine Tätlichkeit.
Ob ich einen Gegenspieler mit Absicht von hinten in die Beine trete oder ihm mit Absicht eine Faust ins Gesicht schlage macht bei der Bewertung absolut keinen Unterschied.
Auf welchen Regelabschnitt beziehst du dich bei deiner Bewertung?
Rote Karte Heller - #65
29.04.2018 11:07
Für mich eine klassische Szene für Nachtreten durch die Sense. Der Ball ist weg, es spielt nur noch der Frust eine Rolle und Heller zieht voll durch. Dass er den Gegner nicht so heftig trifft, spielt keine Rolle, weil schon der Versuch alleine zählt. Und der ist mit hoher Intensität durchgeführt worden und damit übermäßig hart. Das ist eine Rote Karte wegen Tätlichkeit.
Edit: Man beachte nur die Blickrichtung von Heller: Die geht nur in die Beine, das erkennt man in der Wiederholung ganz am Ende schön, als sich der Blick wieder in Richtung des Balles bewegt (leider etwas zu früh abgeschnitten, sonst würde man es noch deutlicher sehen, aber den Beginn dieser Blickbewegung erkennt man).
Edit: Man beachte nur die Blickrichtung von Heller: Die geht nur in die Beine, das erkennt man in der Wiederholung ganz am Ende schön, als sich der Blick wieder in Richtung des Balles bewegt (leider etwas zu früh abgeschnitten, sonst würde man es noch deutlicher sehen, aber den Beginn dieser Blickbewegung erkennt man).
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Rote Karte Heller - #66
29.04.2018 12:12
das ist gelb und sonst nix. wegen rücksichtslosem foulspiels. ist doch völlig schnuppe, ob heller auf seinen gegenspieler, den ball oder in den horizont starrt. ich sehe hier wirklich keine grundlage für einen platzverweis.
smileys gibt es bei mir nicht. der mensch sollte schon selbst erkennen, ob ich etwas formal oder ernst meine.
Rote Karte Heller - #67
29.04.2018 14:35
richtig entschieden
Wenn wir mal betrachten, dass Spieler bei taktischen Fouls normalerweise den Gegenspieler festhalten und hier einfach ein sinnloser Tritt ohne Aussicht auf Ballgewinn vorliegt, finde ich die rote Karte schon durchaus berechtigt.
Rote Karte Heller - #68
29.04.2018 14:44
Veto
Zitat von bompf
Wenn wir mal betrachten, dass Spieler bei taktischen Fouls normalerweise den Gegenspieler festhalten und hier einfach ein sinnloser Tritt ohne Aussicht auf Ballgewinn vorliegt, finde ich die rote Karte schon durchaus berechtigt.
Ein "taktisches Foul" ist die Unterbindung eines aussichtsreichen Angriffes. Ob diesee durch eine Grätsche, Beinstellen oder durch Halten begangen wird, spielt bei der Bewertung und der persönlichen Strafe grundsätzlich keine Rolle.
Ausnahme: Es liegt ein feldverweiswürdiges Vergehen vor
Rote Karte Heller - #69
29.04.2018 14:51
Wenn man mal bedenkt, dass Heller Dardai nur auf den Hacken guckt finde ich das fast schon fast gesundheitsgefährdend. Dass dort die ganze Abwehrreihe der Augsburger vor Dardai war ist meiner Meinung nach unerheblich, da Heller nur Dardai treffen wollte.
Rote Karte Heller - #70
Rote Karte Heller - #71
29.04.2018 15:09
Veto
Zitat von Capsoni
@SCFDani: wie würdest du denn die Szene bewerten wenn beide gestanden hätten und Heller Dardai von hinten in der gleichen Art getreten hätte ?
Wenn der restliche Ablauf der selbe ist, Verwarnung für ein rücksichtsloses Vergehen
Rote Karte Heller - #72
29.04.2018 18:41
richtig entschieden
Zitat von SCF-Dani
Ein "taktisches Foul" ist die Unterbindung eines aussichtsreichen Angriffes. Ob diesee durch eine Grätsche, Beinstellen oder durch Halten begangen wird, spielt bei der Bewertung und der persönlichen Strafe grundsätzlich keine Rolle.
Ausnahme: Es liegt ein feldverweiswürdiges Vergehen vor
Wieso sollte bei einem taktischen Vergehen die Härte des Fouls keine Rolle spielen? Wenn der Grad der Unfairness besonders hoch ist, ist eine rote Karte vollkommen gerechtfertigt, auch um der Gesundheit der Spieler willen.
Rote Karte Heller - #73
29.04.2018 18:46
Veto
Zitat von bompfZitat von SCF-Dani
Ein "taktisches Foul" ist die Unterbindung eines aussichtsreichen Angriffes. Ob diesee durch eine Grätsche, Beinstellen oder durch Halten begangen wird, spielt bei der Bewertung und der persönlichen Strafe grundsätzlich keine Rolle.
Ausnahme: Es liegt ein feldverweiswürdiges Vergehen vor
Wieso sollte bei einem taktischen Vergehen die Härte des Fouls keine Rolle spielen? Wenn der Grad der Unfairness besonders hoch ist, ist eine rote Karte vollkommen gerechtfertigt, auch um der Gesundheit der Spieler willen.
Siehe letzter Satz
Ausnahme: Es liegt ein feldverweiswürdiges Vergehen vor
Dies hat jedoch mehr mit der Intensität als mit dem Grad der Unfairness zu tun
Rote Karte Heller - #74
30.04.2018 06:59
Taktisches Foul
Veto
Für mich ein normales taktisches Foul - gelb.
Rot finde ich hier nicht korrekt; bei einer solchen Regelauslegung in der Fläche sehen wir jeden Spieltag sonst zig rote Karten. Ich kann hier kein rohes Spiel etc. erkennen.
Rot finde ich hier nicht korrekt; bei einer solchen Regelauslegung in der Fläche sehen wir jeden Spieltag sonst zig rote Karten. Ich kann hier kein rohes Spiel etc. erkennen.
Rote Karte Heller - #75
30.04.2018 10:59
Veto
Schon ein härteres Foul, aber für eine rote Karte ist mir das zu wenig. Gelb wäre die bessere Entscheidung.
Rote Karte Heller - #76
30.04.2018 11:18
Also für mich ist die Rote Karte keine klassische Fehlentscheidung, denn es gibt Argumente, die diese berechtigen (potentiell eher Tätlichkeit als taktisches Foul, Frustfoul, ect. wurde hier ja einiges genannt). Ich persönlich denke, dass eine dunkelgelbe Karte mit massivem Einlauf vom Schiri es auch getan hätte.
Ich muss aber auch sagen, wenn Heller ein taktisches Foul machen will, dann hat er ohne Probleme die Möglichkeit zuzugreifen, kurz zu zupfen und gut ists. Er entscheidet sich aber dazu Dardai die Beine wegzuziehen von hinten. Ich denke das ist auch etwas, was der Schiri mit abgewogen hat in seiner Beurteilung. Und wenn er das so mit hat einfließen lassen, dann kann man durchaus verstehen, dass er es eher als Tätlichkeit ausgelegt hat, als als 'normales' Foul. Verhältnismäßigkeit der Mittel ist hier ein entscheidender Punkt.
Ich muss aber auch sagen, wenn Heller ein taktisches Foul machen will, dann hat er ohne Probleme die Möglichkeit zuzugreifen, kurz zu zupfen und gut ists. Er entscheidet sich aber dazu Dardai die Beine wegzuziehen von hinten. Ich denke das ist auch etwas, was der Schiri mit abgewogen hat in seiner Beurteilung. Und wenn er das so mit hat einfließen lassen, dann kann man durchaus verstehen, dass er es eher als Tätlichkeit ausgelegt hat, als als 'normales' Foul. Verhältnismäßigkeit der Mittel ist hier ein entscheidender Punkt.
Wer glaubt etwas zu sein hat aufgehört jemand zu werden.
Rote Karte Heller - #77
30.04.2018 11:50
Veto
niemals eine rote das ist zwar ein klares taktisches foul und damit mit gelb zu bewerten aber niemals ist hier eine verletzung des gegenspielers im raum gewesen oder auch wenn es von hinten war. wenn hierfür jetzt rot gegeben wird geht kein bundesligaspiel mehr ohne platzverweis zuende. eine der lächerlichsten platzverweise der saison
Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, haben aber nicht den gleichen Horizont.
Rote Karte Heller - #78
Rote Karte Heller - #79
30.04.2018 15:40
richtig entschieden
Zitat von SCF-Dani
Ausnahme: Es liegt ein feldverweiswürdiges Vergehen vor
Dies hat jedoch mehr mit der Intensität als mit dem Grad der Unfairness zu tun
Also kann ein Foul, egal wie unfair, keinen Platzverweis nach sich ziehen? Deine Argumentation dreht sich im Kreis.
Mal abgesehen davon, dass die Intensität hier vorhanden war. Hohes Tempo, Tritt von hinten, für meine Begriffe ist das alles eigentlich indiskutabel... sicher nicht das härteste Foul, das man sich vorstellen kann, aber mitnichten eine Fehlentscheidung des Schiedsrichters.
Rote Karte Heller - #80
30.04.2018 16:02
Veto
Zitat von bompfZitat von SCF-Dani
Ausnahme: Es liegt ein feldverweiswürdiges Vergehen vor
Dies hat jedoch mehr mit der Intensität als mit dem Grad der Unfairness zu tun
Also kann ein Foul, egal wie unfair, keinen Platzverweis nach sich ziehen? Deine Argumentation dreht sich im Kreis.
Mal abgesehen davon, dass die Intensität hier vorhanden war. Hohes Tempo, Tritt von hinten, für meine Begriffe ist das alles eigentlich indiskutabel... sicher nicht das härteste Foul, das man sich vorstellen kann, aber mitnichten eine Fehlentscheidung des Schiedsrichters.
Selbstverständlich kann ein Foul einen Feldverweis nach sich ziehen, wenn dieses auf brutale Weise durchgeführt wird.
Das Tempo war in der Tat hoch, der Tritt jedoch relativ "schwach" und kaum getroffen.
Voting-Teilnehmer
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
augustina | |
IBI | |
Zitruspflanze | |
CR1907 | |
augschburger | |
chris41270 | |
Rot-Grün-Weiß | |
Junior | |
Klebe89 | |
Basti87HH | |
cashed | |
SCF-Dani | |
Hope | |
Gnauchy |
28.04.2018 15:30
Schiedsrichter
Marco Fritz
Note
3,5
3,0
3,3
5,4
Dominik Schaal
Marcel Pelgrim
Robert Schröder
Martin Petersen
Dr. Matthias Jöllenbeck
Statistik von Marco Fritz
Spiele
26
27
Siege (DFL)
7
13
Siege (WT)
9
14
Unentschieden (DFL)
4
5
Unentschieden (WT)
1
3
Niederlagen (DFL)
15
9
Niederlagen (WT)
16
10
Aufstellung
Jarstein
Pekarík 62.
Stark
Rekik
Plattenhardt
Skjelbred 71.
Darida
Leckie
Lazaro
Kalou 72.
Selke
Pekarík 62.
Stark
Rekik
Plattenhardt
Skjelbred 71.
Darida
Leckie
Lazaro
Kalou 72.
Selke
Luthe
Schmid
Gouweleeuw
Hinteregger
Max
Khedira
83. Morávek
Richter
59. Gregoritsch
da Silva
76. Finnbogason
Schmid
Gouweleeuw
Hinteregger
Max
Khedira
83. Morávek
Richter
59. Gregoritsch
da Silva
76. Finnbogason
Ibisevic 71.
Dárdai 72.
Duda 62.
Dárdai 72.
Duda 62.
83. Janker
59. Córdova
76. Heller
59. Córdova
76. Heller
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
3
Torschüsse gesamt
7
10
Ecken
6
3
Abseits
1
0
Fouls
9
14
Ballbesitz
58%
42%
zum Spiel