Rote Karte Schäfer

Zitat von rolli

Grobes Foulspiel
Tacklings oder Zweikämpfe, die die Gesundheit des Gegners gefährden oderübermäßig hart oder brutal ausgeführt werden, sind als grobes Foul zu ahnden.
Ein Spieler, der im Kampf um den Ball übermäßig hart von vorne, von der Seite oder von hinten mit einem oder beiden Beinen in einen Gegner hineinspringt oder die Gesundheit des Gegners gefährdet, begeht ein grobes Foul.

Zitat von linfu

Zitat von mordechai

Zitat von linfu

Zitat von Didi1965

Zitat von linfu
........   Rouault mit Kieferbruch durch Schlag ins Gesicht, ich war im Stadion schon fassungslos warum das nicht mal gepfiffen wurde. Zu oft gegen Union verletzte Spieler und das ist kein Zufall sondern die Unioner Spielweise wenn der Schiri es zulässt.   ..........

Hast du erstens dafür Belege, das es ein Schlag (muss ja dann Gosens gewesen sein) ins Gesicht war und zweitens welche Spieler vom VfB durch Spieler vom FCU (müsste dann ja absichtlich sein) verletzt wurden?

Ich kann nachher gerne GIFs auch zu dieser Szene und Schäfer's Roten einstellen. Jetzt muss ich aber selbst erstmal auf den Fußballplatz zu einem Spiel!

Einen Beleg habe ich nicht, das war aber die live Wahrnehmung. Ich unterstelle keinen absichtlichen Schlag aber ein Schlag durch hartes reingehen mit in Kauf nehmen von Verletzung, denn ein unglücklicher Zusammenstoß war es definitiv nicht. Es war auch keine Rote aber eine Gelbe hätte ich gesehen. Mit ein paar mehr früheren Pfiffen und ggf Gelb denke ich geht das Spiel ohne Rote zu Ende.

In der Hinrunde hat sich Guirassy verletzt, bevor er raus musste gab es ein paar Mal hartes reingehen gegen ihn.

Da meine ich auch gar nicht absichtliches verletzen aber eine Spielweise, die dies in Kauf nimmt.

Gerade diese „eklige“ Spielweise für jeden Gegner hat euch ja stark und erfolgreich gemacht. Für mich ist es oft zuviel und gehört früher vom Schiri unterbunden.

Ihr seid gestern gut gestanden und super verteidigt und habt aus meiner Sicht zu euren Stärken zurückgefunden was es jedem Gegner schwer macht.

Würde dir echt empfehlen die Szenen mal anzuschauen und nicht nur aufgrund von Eindrücken aus dem Stadion zu urteilen. 
Du nimmst andere Szenen wie die Verletzung von Rouault oder ein Foul an Guirassy im Hinspiel als Argument dafür, dass die rote Karte für Schäfer gerecht war. Macht halt keinen Sinn, sowas muss man einzeln betrachten.
Die Verletzung von Rouault war übrigens nicht mal ein Foul sondern einfach ein ungünstiger Zusammenprall. Schaus dir einfach nochmal an...

 

Fair enough, wenn man Wiederholungen im TV sieht, ist es oft anders.

Allerdings traue ich mir absolut zu beurteilen zu können (auch im Stadion) ob ein Team mit mehr Härte zu Werke geht wie andere. Das ist für mich bei Union der Fall und teilweise auch übertrieben. Es gab ein paar Situation wo man dachte, spinnt der so geht man doch nicht rein.

Das hat für mich System bei Union was auch deren Erfolg in der Vergangenheit ausgemacht hat aber eben auch dazu führt dass es mehr Risiko gibt wenn man dagegenhalten muss.

Rouault sah wie gesagt nicht nur nach unglücklichem Zusammenprall aus live, lasse mich mit Bildern aber gern eines besseren belehren.

Zitat von Ragnos
Dir ist da ein kleiner Fehler unterlaufen Du hast odermit undverwechselt. Passiert den besten.

Zitat von rolli

Grobes Foulspiel
Tacklings oder Zweikämpfe, die die Gesundheit des Gegners gefährden oderübermäßig hart oder brutal ausgeführt werden, sind als grobes Foul zu ahnden.
Ein Spieler, der im Kampf um den Ball übermäßig hart von vorne, von der Seite oder von hinten mit einem oder beiden Beinen in einen Gegner hineinspringt oder die Gesundheit des Gegners gefährdet, begeht ein grobes Foul.

Dass Vagnoman mit etwas weniger Glück ernsthaft verletzt worden wäre ist unstrittig.

Zitat von Ragnos
Dir ist da ein kleiner Fehler unterlaufen Du hast odermit undverwechselt. Passiert den besten.

Zitat von rolli

Grobes Foulspiel
Tacklings oder Zweikämpfe, die die Gesundheit des Gegners gefährden oderübermäßig hart oder brutal ausgeführt werden, sind als grobes Foul zu ahnden.
Ein Spieler, der im Kampf um den Ball übermäßig hart von vorne, von der Seite oder von hinten mit einem oder beiden Beinen in einen Gegner hineinspringt oder die Gesundheit des Gegners gefährdet, begeht ein grobes Foul.

Dass Vagnoman mit etwas weniger Glück ernsthaft verletzt worden wäre ist unstrittig.

Zitat von linfu

Zitat von Didi1965

Zitat von linfu
........   Rouault mit Kieferbruch durch Schlag ins Gesicht, ich war im Stadion schon fassungslos warum das nicht mal gepfiffen wurde. Zu oft gegen Union verletzte Spieler und das ist kein Zufall sondern die Unioner Spielweise wenn der Schiri es zulässt.   ..........

Hast du erstens dafür Belege, das es ein Schlag (muss ja dann Gosens gewesen sein) ins Gesicht war und zweitens welche Spieler vom VfB durch Spieler vom FCU (müsste dann ja absichtlich sein) verletzt wurden?

Ich kann nachher gerne GIFs auch zu dieser Szene und Schäfer's Roten einstellen. Jetzt muss ich aber selbst erstmal auf den Fußballplatz zu einem Spiel!

Einen Beleg habe ich nicht, das war aber die live Wahrnehmung. Ich unterstelle keinen absichtlichen Schlag aber ein Schlag durch hartes reingehen mit in Kauf nehmen von Verletzung, denn ein unglücklicher Zusammenstoß war es definitiv nicht. Es war auch keine Rote aber eine Gelbe hätte ich gesehen. Mit ein paar mehr früheren Pfiffen und ggf Gelb denke ich geht das Spiel ohne Rote zu Ende.

In der Hinrunde hat sich Guirassy verletzt, bevor er raus musste gab es ein paar Mal hartes reingehen gegen ihn.

Da meine ich auch gar nicht absichtliches verletzen aber eine Spielweise, die dies in Kauf nimmt.

Gerade diese „eklige“ Spielweise für jeden Gegner hat euch ja stark und erfolgreich gemacht. Für mich ist es oft zuviel und gehört früher vom Schiri unterbunden.

Ihr seid gestern gut gestanden und super verteidigt und habt aus meiner Sicht zu euren Stärken zurückgefunden was es jedem Gegner schwer macht.

Zitat von Didi1965

Zitat von linfu

Zitat von Didi1965

Zitat von linfu
........   Rouault mit Kieferbruch durch Schlag ins Gesicht, ich war im Stadion schon fassungslos warum das nicht mal gepfiffen wurde. Zu oft gegen Union verletzte Spieler und das ist kein Zufall sondern die Unioner Spielweise wenn der Schiri es zulässt.   ..........

Hast du erstens dafür Belege, das es ein Schlag (muss ja dann Gosens gewesen sein) ins Gesicht war und zweitens welche Spieler vom VfB durch Spieler vom FCU (müsste dann ja absichtlich sein) verletzt wurden?

Ich kann nachher gerne GIFs auch zu dieser Szene und Schäfer's Roten einstellen. Jetzt muss ich aber selbst erstmal auf den Fußballplatz zu einem Spiel!

Einen Beleg habe ich nicht, das war aber die live Wahrnehmung. Ich unterstelle keinen absichtlichen Schlag aber ein Schlag durch hartes reingehen mit in Kauf nehmen von Verletzung, denn ein unglücklicher Zusammenstoß war es definitiv nicht. Es war auch keine Rote aber eine Gelbe hätte ich gesehen. Mit ein paar mehr früheren Pfiffen und ggf Gelb denke ich geht das Spiel ohne Rote zu Ende.

In der Hinrunde hat sich Guirassy verletzt, bevor er raus musste gab es ein paar Mal hartes reingehen gegen ihn.

Da meine ich auch gar nicht absichtliches verletzen aber eine Spielweise, die dies in Kauf nimmt.

Gerade diese „eklige“ Spielweise für jeden Gegner hat euch ja stark und erfolgreich gemacht. Für mich ist es oft zuviel und gehört früher vom Schiri unterbunden.

Ihr seid gestern gut gestanden und super verteidigt und habt aus meiner Sicht zu euren Stärken zurückgefunden was es jedem Gegner schwer macht.

Schade das du dann sowas behauptes und die Verletzung von Guirassy im Hinspiel hatte nichts mit Union zu tun (soweit ich mich daran erinnere) außer, das es im Spiel gegen Union war.
Hier die GIFs zu Rouault-Szene. Es scheint so (GIF 3), als ob der Hüftknochen von Gosens härter war als der Kieferknochen von Rouault. Insgesamt eher unglücklich als absichtlich und kein Anhaltszeichen für einen Schlag.

Realgeschwindigkeit


Zeitlupen

Zitat von Didi1965
Deine erste Wahrnehmung war ein Schlag, der liegt eindeutig nicht vor! Könnte man auch mal zugeben das man sich da geirrt hat. Ein Schlag wäre dann auch eher Rot als Gelb.
Für mich ist Gosens Arm wenn überhaupt am Hinterkopf aber nicht Richtung Kiefer unterwegs. Die Hüfte trifft auf den Kiefer und das führt hier in meinen Augen zur Verletzung.
Es ist übrigens nicht verboten einen Ball mit der Brust zu spielen und ich denke genau das hatte Gosens vor. Ist auch finde ich gut erkennbar im GIF.
Es ist nun mal so, dass es im Fußball oft um den Bruchteil einer Sekunde geht. Wenn du dich dann für eine Aktion entschieden hast gibt es kein zurück mehr. In dieser Szene ist Gosens schon viel eher in der Luft als Rouault den Ball mit dem Kopf spielt. Da ist es ganz schwer noch irgendwie was zu ändern wenn du dich in der Luft Richtung Gegner bewegst.

Zitat von Wirbriegelnallesnieder

Zitat von Didi1965
Deine erste Wahrnehmung war ein Schlag, der liegt eindeutig nicht vor! Könnte man auch mal zugeben das man sich da geirrt hat. Ein Schlag wäre dann auch eher Rot als Gelb.
Für mich ist Gosens Arm wenn überhaupt am Hinterkopf aber nicht Richtung Kiefer unterwegs. Die Hüfte trifft auf den Kiefer und das führt hier in meinen Augen zur Verletzung.
Es ist übrigens nicht verboten einen Ball mit der Brust zu spielen und ich denke genau das hatte Gosens vor. Ist auch finde ich gut erkennbar im GIF.
Es ist nun mal so, dass es im Fußball oft um den Bruchteil einer Sekunde geht. Wenn du dich dann für eine Aktion entschieden hast gibt es kein zurück mehr. In dieser Szene ist Gosens schon viel eher in der Luft als Rouault den Ball mit dem Kopf spielt. Da ist es ganz schwer noch irgendwie was zu ändern wenn du dich in der Luft Richtung Gegner bewegst.

Das sehe ich hier anders. Die Rote Karte war unbestritten zu hart, da beide Spieler relativ zeitgleich zum Ball gehen, Vagnoman den Ball aber etwas schneller und unkonventionell mitnimmt und dabei zwar in Kniehöhe getroffen wird, welches aber angewinkelt und der Treffer nicht intensiv war.
Bei Rouault ist die Sachlage anders. Es war in der Situation lange klar, dass er den Ball leicht mit dem Kopf erreichen und spielen wird. Trotzdem geht Goosens hier voll ins Risiko und ist viel zu spät und trifft ihn hart. Selbst in der Szene, als noch nicht klar war, dass er ihm den Kiefer gebrochen hat, war ich hier bei einer roten Karte. Das war nicht unglücklich, das war rücksichtslos. Und ja, Absicht unterstellt ihm keiner, aber er nimmt es hier billigend in Kauf. So geht man da in dieser Szene echt nicht rein. 

Zitat von Didi1965
Deine erste Wahrnehmung war ein Schlag, der liegt eindeutig nicht vor! Könnte man auch mal zugeben das man sich da geirrt hat. Ein Schlag wäre dann auch eher Rot als Gelb.
Für mich ist Gosens Arm wenn überhaupt am Hinterkopf aber nicht Richtung Kiefer unterwegs. Die Hüfte trifft auf den Kiefer und das führt hier in meinen Augen zur Verletzung.
Es ist übrigens nicht verboten einen Ball mit der Brust zu spielen und ich denke genau das hatte Gosens vor. Ist auch finde ich gut erkennbar im GIF.
Es ist nun mal so, dass es im Fußball oft um den Bruchteil einer Sekunde geht. Wenn du dich dann für eine Aktion entschieden hast gibt es kein zurück mehr. In dieser Szene ist Gosens schon viel eher in der Luft als Rouault den Ball mit dem Kopf spielt. Da ist es ganz schwer noch irgendwie was zu ändern wenn du dich in der Luft Richtung Gegner bewegst.

Zitat von Didi1965
Deine erste Wahrnehmung war ein Schlag, der liegt eindeutig nicht vor! Könnte man auch mal zugeben das man sich da geirrt hat. Ein Schlag wäre dann auch eher Rot als Gelb.
Für mich ist Gosens Arm wenn überhaupt am Hinterkopf aber nicht Richtung Kiefer unterwegs. Die Hüfte trifft auf den Kiefer und das führt hier in meinen Augen zur Verletzung.
Es ist übrigens nicht verboten einen Ball mit der Brust zu spielen und ich denke genau das hatte Gosens vor. Ist auch finde ich gut erkennbar im GIF.
Es ist nun mal so, dass es im Fußball oft um den Bruchteil einer Sekunde geht. Wenn du dich dann für eine Aktion entschieden hast gibt es kein zurück mehr. In dieser Szene ist Gosens schon viel eher in der Luft als Rouault den Ball mit dem Kopf spielt. Da ist es ganz schwer noch irgendwie was zu ändern wenn du dich in der Luft Richtung Gegner bewegst.