Rote Karte Spahic
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Rote Karte Spahic - #1
Hintergurnd ist, dass die Sperre länger ausfallen wird, wenn ersteres der Fall ist. Auf ein mit Rot bewertetes Foul (auch wenn die Rote Karte noch nicht gezeigt wurde) noch eine Tätlichkeit draufzusetzen sieht vor dem Sportgericht schlechter aus als eine "normale" Tätlichkeit.
Ich hoffe es ist klar geworden, worauf ich hinaus will.
"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
Rote Karte Spahic - #2
Rote Karte Spahic - #3
@ Stormfalco
Zitat von Stormfalco
Die meisten Medien sprechen von rot für die Tätigkeit, ich persönlich finde es auch passender, da ich das Foul als nicht so schlimm empfand.
Ich fand schon, dass man da alleine für das Foul rot geben kann. Er springt mit beiden beiden gestreckt zum Ball. Glücklicherweise hat sich Lewy nicht verletzt...
KT 2010 - 2021
Rote Karte Spahic - #4
Spahic hat zwar auch den Ball berührt, aber so eine eingesprungene Grätsche mit beiden(!) Beinen voran muss mit rot geahndet werden!
Ich hatte schon den Eindruck, dass Spahic wg. des Fouls Rot gesehen hat. Das ins Gesicht greifen fand, glaube ich, im Rücken von Meyer statt, und da er dann rel. zügig, ohne Konsultation mit dem Linienrichter(?) den roten Karton gezückt hat, war es für mich das Foul, nicht die Tätlichkeit. Zumal dann auch Micki hätte gelb sehen müssen.
Rote Karte Spahic - #5
@ svenex
Zitat von svenex
Da warte ich dann mal ab, bis ein FCB-Spieler so umgehauen wird.
Ich muss Stormfalco in Schutz nehmen: Seit dem Augsburg-Spiel sind wir Bayern-Fans uns nicht mehr ganz darüber im Klaren, dass es für brutale Fouls auch Rot geben kann.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Rote Karte Spahic - #6
Von daher weiß ich jetzt auch nicht, wofür es Rot gab.
Weil also Augsburger trotz rotwürdigem Einsteigen gegen den FCB kein Rot gesehen haben, sind jetzt auch rotwürdige & brutale Fouls an spielern anderer Vereine nicht entsprechend zu ahnden?
http://screencast.com/t/n13Wh9Fr
http://screencast.com/t/KNaGGUhk
http://screencast.com/t/u6ePYSRz
In Realgeschwindigkeit ist es mMn sogar noch übler, da fand ich das ins Gesicht packen weniger schlimm.
Rote Karte Spahic - #7
@ svenex
Zitat von svenex
Weil also Augsburger trotz rotwürdigem Einsteigen gegen den FCB kein Rot gesehen haben, sind jetzt auch rotwürdige & brutale Fouls an spielern anderer Vereine nicht entsprechend zu ahnden?
svenex, ich bitte dich, Sarkasmus besser zu erkennen. Ich habe niemals das mehr als berechtigte Rot bestritten, lies noch einmal genau.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Rote Karte Spahic - #8
@ Zirkusaffe
Zitat von Zirkusaffe
svenex, ich bitte dich, Sarkasmus besser zu erkennen. Ich habe niemals das mehr als berechtigte Rot bestritten, lies noch einmal genau.
Dann mach wenigstens ein Zwinker-Smiley und nicht den (süffisant) Grinse-Smiley
Rote Karte Spahic - #9
Rote Karte Spahic - #10
@ svenex
Zitat von svenex
Ich muss mich auch korrigieren: Spahic hat Micki direkt vor den Augen von Meyer ins Gesicht gepackt, nachdem Micki ihn an der Brust angefasst (noch nicht mal gestoßen!) hat.
Von daher weiß ich jetzt auch nicht, wofür es Rot gab.
Weil also Augsburger trotz rotwürdigem Einsteigen gegen den FCB kein Rot gesehen haben, sind jetzt auch rotwürdige & brutale Fouls an spielern anderer Vereine nicht entsprechend zu ahnden?
http://screencast.com/t/n13Wh9Fr
http://screencast.com/t/KNaGGUhk
http://screencast.com/t/u6ePYSRz
In Realgeschwindigkeit ist es mMn sogar noch übler, da fand ich das ins Gesicht packen weniger schlimm.
Danke für die Bilder. Die Bewegung von Spahic ist wirklich relativ heftig. Warum mMn nicht unbedingt rot für die Aktion geben muss kann ich gerne erklären, allerdings hätte ich dafür vorher von dir gewusst wann sich Spahic und Lewandowski berühren? Also wann ist der Kontakt zwischen den beiden wirklich da?
Rote Karte Spahic - #11
@ Stormfalco
Zitat von Stormfalco
...allerdings hätte ich dafür vorher von dir gewusst wann sich Spahic und Lewandowski berühren? Also wann ist der Kontakt zwischen den beiden wirklich da?
Bild 3, da treffen Spahic Knie und Lewys Schienbein aufeinander. Ich weiß, dass Spahic auch den Ball berührt (nicht spielt!), aber bei einem solchen frontalen Einsteigen mit beiden gestreckten Beinen voran in hoher Geschwindigkeit, bedarf es für mich auch nicht der berühmten "offenen Sohle" um direkt Duschen geschickt zu werden. Spahic räumt Lewy ja dann volle Kanone ab und man kann wirklich von Glück sagen, dass sich nicht auch noch Lewy ernsthaft verletzt hat. Die Fotos alleine werden dem Einsteigen nicht wirklich gerecht.
Rote Karte Spahic - #12
Ja es war ein frontales Einspringen mit gestreckten Beinen in hoher Geschwindigkeit, aber der Kontakt zwischen beiden findet eigentlich weniger durch das Einspringen selbst statt, sondern dadurch das Spahic es schafft durch das Einspringen sich Lewandowski in den Weg zu stellen.
Es war ein ordentliches Foul, aber für mich kein rotwürdiges, da der Kontakt nicht durch die Füße/Stollen zustande kommt sondern durch Spahic Knie.
Ich fand da das Foul wodurch Bender verletzt wurde deutlich schlimmer, weil man da schön sieht wie die offene Sohle Benders Fuss/Bänder treffen.
Ich finde das Foul von Spahic verdient ne gelbe Karte aber nicht mehr. Für die Tätigkeit hat er dann die berechtigte rote Karte bekommen.
Rote Karte Spahic - #13
@ Stormfalco
Zitat von Stormfalco
Ja es war ein frontales Einspringen mit gestreckten Beinen in hoher Geschwindigkeit, aber der Kontakt zwischen beiden findet eigentlich weniger durch das Einspringen selbst statt, sondern dadurch das Spahic es schafft durch das Einspringen sich Lewandowski in den Weg zu stellen.
Es war ein ordentliches Foul, aber für mich kein rotwürdiges, da der Kontakt nicht durch die Füße/Stollen zustande kommt sondern durch Spahic Knie.
Das sehe ich eben anders und denke auch, dass ich da von den Regeln eher unterstützt werde:
Durch das beidbeinige Einspringen nimmt mMn Spahic eine schwere Verletzung des Gegenspielers billigend in Kauf, da ist es dann eben relativ egal, wo und wie er ihn dann trifft. Hätte er ihn gar nicht berührt, weil Lewy drüberspringt oder ganz wegbleibt, dann wäre gelb ok, aber da er Lewy ziemlich brutal abräumt, spielt es dann nur eine untergeordnete Rolle, wo er ihn letztendlich trifft.
Klar wäre mit den Stollen auf den Knochen noch schlimmer gewesen, aber das Einsteigen alleine ist schon akut gesundheitsgefährdent, unabhängig vom späteren Kontakt selber.
Ich empfinde das jetzt auch nicht als Skandal oder Verblendung, dass du das anders siehst, da sind wir halt (leicht) unterschiedlicher Meinung.
Rote Karte Spahic - #14
Die anschließende Tätlichkeit macht das ganze natürlich nicht besser. Wofür es jetzt am Ende die rote Karte gab, kann wohl nur der Schiedsrichter sagen. Ich gehe jedenfalls von einigen Spielen Sperre aus, selbst wenn es "nur" für die Tätlichkeit war.
Rote Karte Spahic - #15
@ svenex
Zitat von svenexZitat von Stormfalco
Ja es war ein frontales Einspringen mit gestreckten Beinen in hoher Geschwindigkeit, aber der Kontakt zwischen beiden findet eigentlich weniger durch das Einspringen selbst statt, sondern dadurch das Spahic es schafft durch das Einspringen sich Lewandowski in den Weg zu stellen.
Es war ein ordentliches Foul, aber für mich kein rotwürdiges, da der Kontakt nicht durch die Füße/Stollen zustande kommt sondern durch Spahic Knie.
Das sehe ich eben anders und denke auch, dass ich da von den Regeln eher unterstützt werde:
Durch das beidbeinige Einspringen nimmt mMn Spahic eine schwere Verletzung des Gegenspielers billigend in Kauf, da ist es dann eben relativ egal, wo und wie er ihn dann trifft. Hätte er ihn gar nicht berührt, weil Lewy drüberspringt oder ganz wegbleibt, dann wäre gelb ok, aber da er Lewy ziemlich brutal abräumt, spielt es dann nur eine untergeordnete Rolle, wo er ihn letztendlich trifft.
Klar wäre mit den Stollen auf den Knochen noch schlimmer gewesen, aber das Einsteigen alleine ist schon akut gesundheitsgefährdent, unabhängig vom späteren Kontakt selber.
Ich empfinde das jetzt auch nicht als Skandal oder Verblendung, dass du das anders siehst, da sind wir halt (leicht) unterschiedlicher Meinung.
Da geh ich mit.
Auch meiner Meinung nach ist das Foul zwingend (!) mit einer Roten Karte zu ahnden. Trifft er den Gegner, kann dieser sich schon mal um die Krankschreibung bemühen...
MfG
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
Rote Karte Spahic - #16
Zu dem letzten Punkt, dass sehe ich auch absolut so, wir haben leicht unterschiedlicher Meinung und solange Spahic in dieser Szene vom Platz geflogen ist, ist es auch nicht so wahnsinnig schlimm.
Für mich ist es halt ein Unterschied ob er ihn durch das Einspringen trifft oder nicht, da meine Meinung nach der Versuch des Einspringen keine Rote Karte ist, sondern nur wenn er ihn trifft. Der Kontakt resultiert wie ich oben schonmal gesagt habe zwar aus dem Einspringen, aber nicht durch das Einspringen an sich.
Rote Karte Spahic - #17
In der Urteilsbegründung werden beide Vergehen aufgeführt, allerdings geht daraus nicht hervor, wofür Meyer nun die Rote gezeigt hat.
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/596370/artikel_spahic-bis-februar-gesperrt---bayer-prueft-einspruch.html
Meine Vermutung ist, dass Meyer wohl doch wg. des Fouls Rot gezogen hat, denn dann kann das Sportgericht die "Tätlichkeit" (Vermerk im Spielbericht) vielleicht noch zusätzlich drauf packen. Wenn Meyer Rot wg. der "Tätlichkeit" gezogen hätte und das Foul als Gelb interpretiert hat, könnte mMn das Sportgericht das Foul eben nicht auf die Sperre draufpacken (von wegen Tatsachenentscheidung).
Bei der Bewertung der Tätlichkeit wird zumindest die vorausgehende Provokation von Micki berücksichtigt.
Rote Karte Spahic - #18
Rote Karte Spahic - #19
Völler macht den Hoeness
Das hat sich Rudi bei den Bayern abgeschaut, wo es auch immer einen Uli(inzwischen Sammer) gab, der sich "den Medien zum Fraß hinwarf".
Zum eigentlichen Thema:
Ich finde eine 3 Spiele Sperre in diesem Fall zu hart.
Meyer wollte Spahic für das rohe einsteigen erst Gelb zeigen, dann hat sich dieser aber von Micki provozieren lassen und im ins Gesicht gefasst.
Natürlich ist es eine Tätlichkeit, die eine Rote Karte nachsich ziehen muss, doch für eine 3 Spiele sperre hätte er auch richtig zu langen können.
Als vergleich: Ribery hat letzte Saison im DFB Pokal Koo deutlich fester "im Gesicht gestreichelt" und dafür 2 Spiele sperre bekommen.
Rote Karte Spahic - #20
@ B04_flo
Zitat von B04_flo
Völler macht den Uli, sobald die Mannschaft kritisiert wird stellt er sich hin und lenkt die Presse von den Spielern/ dem Team ab. Damit diese sich in Ruhe auf das nächste Spiel konzentrieren können.
Das hat sich Rudi bei den Bayern abgeschaut, wo es auch immer einen Uli(inzwischen Sammer) gab, der sich "den Medien zum Fraß hinwarf".
Zum eigentlichen Thema:
Ich finde eine 3 Spiele Sperre in diesem Fall zu hart.
Meyer wollte Spahic für das rohe einsteigen erst Gelb zeigen, dann hat sich dieser aber von Micki provozieren lassen und im ins Gesicht gefasst.
Natürlich ist es eine Tätlichkeit, die eine Rote Karte nachsich ziehen muss, doch für eine 3 Spiele sperre hätte er auch richtig zu langen können.
Als vergleich: Ribery hat letzte Saison im DFB Pokal Koo deutlich fester "im Gesicht gestreichelt" und dafür 2 Spiele sperre bekommen.
Die Sperre lässt sich ganz leicht mit den Bestimmungen des DFB erklären.
Tätlichkeit:
4 Spiele Mindestsperre
3 Spiele, wenn es eine "sportwidrige Handlung" vorher an dem tätlich gewordenen Spieler gab
3 Spiele im minderschweren Fall
2 Spiele, wenn beide Minderungsgründe vorhanden sind.
Ribery wurde vor seiner Tätlichkeit gefoult, Spahic nicht. Minderschwer waren beide. Macht 2 bzw. 3 Spiele Sperre. Beide haben die Mindeststrafe bekommen.
"Mehrere Ausrufezeichen, fuhr er fort und schüttelte den Kopf. Sicheres Zeichen für einen kranken Geist." - Terry Pratchett, „Eric“
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
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- |
keine Relevanz, unentschieden | |
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- |
Veto | |
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- |
07.12.2013 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Florian Meyer
Aufstellung
Großkreutz
Friedrich
Sokratis
Durm
Bender 63.
Sahin 82.
Blaszczykowski 67.
Mkhitaryan
Aubameyang
Lewandowski
Donati
Toprak
Spahic
Can
78. Hegeler
Bender
Rolfes
88. Castro
82. Son
Kießling
Reus 63.
Piszczek 82.
82. Wollscheid
78. Kruse
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