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Schiedsrichter im allgemeinen - #1
11.12.2016 19:36
Nachdem es diesen Spieltag ja sehr viele Fehlentscheidungen gab (va Gladbach Mainz) daher würde mich mal eure Meinung dazu hören 
Schiedsrichter im allgemeinen - #2
FC St. Pauli-FanSchiedsrichter im allgemeinen - #3
Schiedsrichter im allgemeinen - #4
11.12.2016 19:42
RB Leipzig-Fan
Viele dieser Fehlentscheidungen werden hier mit dem Satz "in Realgeschwindigkeit kaum zu erkennen" oder "für den Schiri schwer zu entscheiden" usw. usf. kommentiert.
Fakt ist in meinen Augen: Das Tempo in vielen Szenen hat die aktuelle Schiedsrichterei überholt und inzwischen weit abgehängt. Mit einem Schiri auf dem Feld und 3 Helfern in weiter Ferne ist dem nicht mehr beizukommen.
Der Videobeweis muss vorgestern kommen, darüber hinaus sollte man (gerade auch für die Ligen unterhalb der 3 Profiligen) über mehr Schiedsrichter AUF dem Feld nachdenken. Jede andere Mannschaftssportart hat bei deutlich kleineren Felddimensionen 2 oder 3 Mann auf dem Spielfeld.
So oder so: die Schiedsrichter brauchen Unterstützung, sie sind dem Tempo und der Komplexität des Spiels kaum mehr gewachsen!
Fakt ist in meinen Augen: Das Tempo in vielen Szenen hat die aktuelle Schiedsrichterei überholt und inzwischen weit abgehängt. Mit einem Schiri auf dem Feld und 3 Helfern in weiter Ferne ist dem nicht mehr beizukommen.
Der Videobeweis muss vorgestern kommen, darüber hinaus sollte man (gerade auch für die Ligen unterhalb der 3 Profiligen) über mehr Schiedsrichter AUF dem Feld nachdenken. Jede andere Mannschaftssportart hat bei deutlich kleineren Felddimensionen 2 oder 3 Mann auf dem Spielfeld.
So oder so: die Schiedsrichter brauchen Unterstützung, sie sind dem Tempo und der Komplexität des Spiels kaum mehr gewachsen!
Schiedsrichter im allgemeinen - #5
11.12.2016 19:48
Zitat von harrisking
So oder so: die Schiedsrichter brauchen Unterstützung, sie sind dem Tempo und der Komplexität des Spiels kaum mehr gewachsen!
Das stimmt schon. Aber selbst in Zeitlupe ist ja vieles kaum zu klären. Siehe Chicharito heute: Da hätte auch ein Videobeweis zum selben Ergbnis geführt, wenn man (sinnvollerweise) den Videobeweis wie im Football nutzt (d.h. im Zweifel gilt "the ruling on the field stands").
Schiedsrichter im allgemeinen - #6
11.12.2016 19:51
Zitat von SD74Zitat von harrisking
So oder so: die Schiedsrichter brauchen Unterstützung, sie sind dem Tempo und der Komplexität des Spiels kaum mehr gewachsen!
Das stimmt schon. Aber selbst in Zeitlupe ist ja vieles kaum zu klären. Siehe Chicharito heute: Da hätte auch ein Videobeweis zum selben Ergbnis geführt, wenn man (sinnvollerweise) den Videobeweis wie im Football nutzt (d.h. im Zweifel gilt "the ruling on the field stands").
Natürlich hätte in dem Fall die Entscheidung gestanden - sie war ja auch korrekt!
Schiedsrichter im allgemeinen - #7
Schiedsrichter im allgemeinen - #8
Schiedsrichter im allgemeinen - #9
12.12.2016 02:16
Bor. Dortmund-Fan
Zu Aytekin:
War ganz solide. Sicherlich nicht alles korrekt. Er sollte aber hier auch auf keinen Fall zur Befeuerung einer solchen Diskussion beitragen. Schlecht war das nicht, wie er gepfiffen hat.
Gesamt: 3,5
Note 6:
-Kolasinac Balleroberung an der Seitenlinie in der zweiten Halbzeit völlig falsch beurteilt. War zweifellos kein Foul.
Note 5:
-Keine gelbe Karte gegen Baba gegeben
-gegen Ende für 1-2 taktische Fouls keine gelbe Karte rausgeholt.
Note 4:
-Freistoß vorm 1:0 muss man nicht unbedingt pfeifen. Ich hätts nicht gemacht, ist zwar spielentscheidend, der Pfiff aber trotzdem für mich nachvollziehbar.
Note 2:
-Keinen Elfmeter für die Schinderei von Baba gegeben.
Note 1:
-Gleich zu Beginn korrekt rot gezeigt.
War ganz solide. Sicherlich nicht alles korrekt. Er sollte aber hier auch auf keinen Fall zur Befeuerung einer solchen Diskussion beitragen. Schlecht war das nicht, wie er gepfiffen hat.
Gesamt: 3,5
Note 6:
-Kolasinac Balleroberung an der Seitenlinie in der zweiten Halbzeit völlig falsch beurteilt. War zweifellos kein Foul.
Note 5:
-Keine gelbe Karte gegen Baba gegeben
-gegen Ende für 1-2 taktische Fouls keine gelbe Karte rausgeholt.
Note 4:
-Freistoß vorm 1:0 muss man nicht unbedingt pfeifen. Ich hätts nicht gemacht, ist zwar spielentscheidend, der Pfiff aber trotzdem für mich nachvollziehbar.
Note 2:
-Keinen Elfmeter für die Schinderei von Baba gegeben.
Note 1:
-Gleich zu Beginn korrekt rot gezeigt.
Schiedsrichter im allgemeinen - #10
Schiedsrichter im allgemeinen - #11
12.12.2016 13:06
1860 München-FanZitat von tomaster04
Nachdem es diesen Spieltag ja sehr viele Fehlentscheidungen gab (va Gladbach Mainz) daher würde mich mal eure Meinung dazu hören
War wirklich kein gutes WE für die dt. Schiedsrichter. Diverse glasklare Fehlentscheidungen (Abraham gg. Wagner dürfte da das klarste Beispiel sein), zudem viele Entscheidungen, die per se nicht falsch sind, bei denen aber die Verhätnismäßigkeit fehlte (z. B. Rot für Holtby aber nichtmal Gelb für Kohr), in der zweiten Liga auch 2 klare Handspiele (Bochum, Braunschweig) nicht gesehen die beide massiven Einfluss auf die Endergebnisse hatten. Könnte mir vorstellen, dass ähnlich wie viele Spieler auch die Schiedsrichter froh sind, wenn jetzt bald erstmal Winterpause ist. Dass Ende des Jahres auch bei Schiedsrichtern vielleicht mal die Kräfte weg sind und darunter die Konzentration leidet,ist zwar als Fan super ärgerlich aber irgendwo auch menschlich nachvollziebar.
Schiedsrichter im allgemeinen - #12
12.12.2016 14:05
Hertha BSC-FanZitat von harrisking
Viele dieser Fehlentscheidungen werden hier mit dem Satz "in Realgeschwindigkeit kaum zu erkennen" oder "für den Schiri schwer zu entscheiden" usw. usf. kommentiert.
Fakt ist in meinen Augen: Das Tempo in vielen Szenen hat die aktuelle Schiedsrichterei überholt und inzwischen weit abgehängt. Mit einem Schiri auf dem Feld und 3 Helfern in weiter Ferne ist dem nicht mehr beizukommen.
Der Videobeweis muss vorgestern kommen, darüber hinaus sollte man (gerade auch für die Ligen unterhalb der 3 Profiligen) über mehr Schiedsrichter AUF dem Feld nachdenken. Jede andere Mannschaftssportart hat bei deutlich kleineren Felddimensionen 2 oder 3 Mann auf dem Spielfeld.
So oder so: die Schiedsrichter brauchen Unterstützung, sie sind dem Tempo und der Komplexität des Spiels kaum mehr gewachsen!
Im großem und ganzen hast Du das gut erkannt. MMn gibt es aber diverse Gründe warum derzeit so viel Murks gepfiffen wird.
Das lästige um sich "gehaue" mit den Armen, das hat mal in Südeuropa einer angefangen und die SR dort haben es nicht sofort unterbunden, dann verbreiterte es sich über CL/EL und ein paar gant Kluge sprachen dann sofort wieder von internationaler Härte (die ich bisher in keinem Regelwerk gefunden habe).
Diese unsägliche Schauspielerei der Jungs auf dem Rasen, ob Kontakt mit ner Eintagsfliege oder ein quer liegender Grashalm da wird eine Show draus gemacht das man Angst hat das der Rettungshubschrauber gleich kommen muss.
Und wenn dann wirklich mal einer getroffen wird wissen die SR nicht mehr was Sie machen sollen, kann ich verstehen.
Nicht verstehen kann ich die unterschiedliche Bewertung ähnlicher Situationnen, da steht ein Wagner am Freitag in den ersten 4 Minuten drei mal bei einem Freistoß so dicht vorm Ball, das er den schon selber hätte ausführen können, nichts passiert vom SR, da hat ein Nico Schulz im Herthadress sich das in Stuttgart einmal erlaubt und bekommt sofort gelb. Als einziger Spieler in den letzten gefühlten fünf Jahren.
Da will sich Holtby am Samstag aus der Umklammerung befreien und schlägt nach dem Gegner (rot absolut O.K.) Sein Gegenspieler Kohr bekommt für das umreissen, klammern und nachtreten nichts! Warum?
Am Samstag bekommt Lecki (Ingolstadt) gelb für ein Foul, dann gibt es eine Diskussion zu der Orban wie ein wilder Stier angerannt kommt und einen Gegner sehr massiv attakiert, nichts, Lecki der daraufhin auch etwas schubst bekommt eine zweite gelbe dafür! Die Aktion von Orban war dagegen dann schon rot würdig.
Das sind nur ganz wenige Beispiele von unterschiedlichen Bewertungen ähnlicher Aktionen durch die SR, das macht Ihr Leben auch nicht leichter!
Schiedsrichter im allgemeinen - #13
12.12.2016 19:31
Hamburger SV-FanEine kleine Änderung - große Wirkung.
Würde man dazu übergehen, Schwalben im nachhinein resolut zu bestrafen indem z.B.
- einfaches Schwalben ohne Spielentscheidung = 1 Spiel Sperre
- Schwalben ohne Spielentscheidung mit Theater und Schiedsrichterblick = 2 Spiele Sperre
- schwalbe mit Spielentscheidung (gelb, rot, elfer, freistoß mit Tor) = 3 Spiele Sperre.
Vergibt, wäre das Risiko einer Schwalbe viel höher. Der Stürmer würde nicht mehr 'auf den Kontakt spekulieren', denn er geht damit das Risiko einer Schwalbe ein. Stürmer würden versuchen, das TOR auf jeden Fall zu machen. Mit der Grundeinstellung wären auch viele Szenen deutlicher und somit für den Schiri leichter zu erkennen. Darüber hinaus wären die Spieler ehrlicher, um einer Sperre zu entgehen.
Was denkt ihr?
- einfaches Schwalben ohne Spielentscheidung = 1 Spiel Sperre
- Schwalben ohne Spielentscheidung mit Theater und Schiedsrichterblick = 2 Spiele Sperre
- schwalbe mit Spielentscheidung (gelb, rot, elfer, freistoß mit Tor) = 3 Spiele Sperre.
Vergibt, wäre das Risiko einer Schwalbe viel höher. Der Stürmer würde nicht mehr 'auf den Kontakt spekulieren', denn er geht damit das Risiko einer Schwalbe ein. Stürmer würden versuchen, das TOR auf jeden Fall zu machen. Mit der Grundeinstellung wären auch viele Szenen deutlicher und somit für den Schiri leichter zu erkennen. Darüber hinaus wären die Spieler ehrlicher, um einer Sperre zu entgehen.
Was denkt ihr?
Schiedsrichter im allgemeinen - #14
12.12.2016 19:41
Mitglied seit:
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Beiträge:
Zitat von SD74
Deutsche Schiedsrichter sind nicht mehr das, was sie mal waren.
Das sehe ich ehrlich gesagt anders. Die Schiedrichter sind genauso gut, oder auch schlecht wie vor einigen Jahren, aber inzwischen ist es eben Usus nach jedem Spiel Szenen in Superzeitlupe mit Megavergrößerung wieder und wieder laufen zu lassen, um jeden noch so kleinen Fehler zu finden, oder zumindest irgendwas was man als Fehlentscheidung auslegen könnte.
Wir erleben es doch hier jede Woche, die Spieler, der Trainer, der Manager und der Präsident des Verliererteams haben nichts zu beanstanden, trotzdem wird hier in der Krümel gesucht um etwas zu finden, was der Schiedsrichter "mal wieder" falsch gemacht hat.
Ich kann mich jedenfalls nicht erinnern, dass es vor 20 Jahren ein Thema war, wenn evtl. die Fußspitze des Torschützen vor dem kleinen Finger des Verteidigers war und somit das Tor dann doch Abseits war.
Die dadurch gestiegene Anzahl von nachgewiesenen Fehlentscheidungen führt natürlich zu dem Eindruck es sei schlimmer geworden.
Schiedsrichter im allgemeinen - #15
12.12.2016 20:14
1. FC Nürnberg-Fan
Zitat von mount
Vielleicht liegt es auch daran, dass nicht die besten pfeifen, sonder die, welche am
besten zu Kreuze beim DFB kriechen
Du hast doch sicherlich alle Spiele aller Schiedsrichter gesehen und breit analysiert, um diese These fundiert aufstellen zu können...
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Schiedsrichter im allgemeinen - #16
12.12.2016 20:32
@Josef Blatter
Zitat von Josef BlatterZitat von SD74
Deutsche Schiedsrichter sind nicht mehr das, was sie mal waren.
Das sehe ich ehrlich gesagt anders. Die Schiedrichter sind genauso gut, oder auch schlecht wie vor einigen Jahren, aber inzwischen ist es eben Usus nach jedem Spiel Szenen in Superzeitlupe mit Megavergrößerung wieder und wieder laufen zu lassen, um jeden noch so kleinen Fehler zu finden, oder zumindest irgendwas was man als Fehlentscheidung auslegen könnte.
Wir erleben es doch hier jede Woche, die Spieler, der Trainer, der Manager und der Präsident des Verliererteams haben nichts zu beanstanden, trotzdem wird hier in der Krümel gesucht um etwas zu finden, was der Schiedsrichter "mal wieder" falsch gemacht hat.
Ich kann mich jedenfalls nicht erinnern, dass es vor 20 Jahren ein Thema war, wenn evtl. die Fußspitze des Torschützen vor dem kleinen Finger des Verteidigers war und somit das Tor dann doch Abseits war.
Die dadurch gestiegene Anzahl von nachgewiesenen Fehlentscheidungen führt natürlich zu dem Eindruck es sei schlimmer geworden.
Ich kann Dir nicht so ganz folgen. Klar hat sich vieles für die Schiedsrichter geändert, Spieltempo, unsportlichkeiten etc.. Aber auch die SR sind nicht wirklich konsequent.
In der letzten Saison wurde lt. WT Korekturen 20 Elfmeter gepfiffen die keine waren. Jedoch 81 "Elfmeter" die welche waren, wurden nicht gepfiffen! In dieser Saison ist es bis zum 13. Spieltag ähnlich, 5 unberechtigten stehen bereits 36 nicht gegebene gegenüber!
Schiedsrichter im allgemeinen - #17
12.12.2016 20:50
Mitglied seit:
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Beiträge:
Zitat von Lichterfelder SU
In der letzten Saison wurde lt. WT Korekturen 20 Elfmeter gepfiffen die keine waren. Jedoch 81 "Elfmeter" die welche waren, wurden nicht gepfiffen! In dieser Saison ist es bis zum 13. Spieltag ähnlich, 5 unberechtigten stehen bereits 36 nicht gegebene gegenüber!
Die Zahlen bringen überhaupt nichts, wenn Du keine Vergleichsgröße hast. Vor 20 Jahren war das vermutlich auch nicht anders, nur wurde da nicht jeder Pfiff bis ins kleinste Detail analysiert und zerissen.
Schiedsrichter im allgemeinen - #18
13.12.2016 11:15
@Josef Blatter
Zitat von Josef BlatterZitat von Lichterfelder SU
In der letzten Saison wurde lt. WT Korekturen 20 Elfmeter gepfiffen die keine waren. Jedoch 81 "Elfmeter" die welche waren, wurden nicht gepfiffen! In dieser Saison ist es bis zum 13. Spieltag ähnlich, 5 unberechtigten stehen bereits 36 nicht gegebene gegenüber!
Die Zahlen bringen überhaupt nichts, wenn Du keine Vergleichsgröße hast. Vor 20 Jahren war das vermutlich auch nicht anders, nur wurde da nicht jeder Pfiff bis ins kleinste Detail analysiert und zerissen.
Ich glaube nicht das es vor 20 Jahren nicht anders war, dafür wird heut zu Tage viel zu viel geschauspielert. Vor 20 Jahren konnte der SR schon davon ausgehen das der fallende Spieler wirklich gefoult wurde.
Schiedsrichter im allgemeinen - #19
13.12.2016 11:40
Zitat von Lichterfelder SU
Ich kann Dir nicht so ganz folgen. Klar hat sich vieles für die Schiedsrichter geändert, Spieltempo, unsportlichkeiten etc.. Aber auch die SR sind nicht wirklich konsequent.
In der letzten Saison wurde lt. WT Korekturen 20 Elfmeter gepfiffen die keine waren. Jedoch 81 "Elfmeter" die welche waren, wurden nicht gepfiffen! In dieser Saison ist es bis zum 13. Spieltag ähnlich, 5 unberechtigten stehen bereits 36 nicht gegebene gegenüber!
Das liegt aber in meinen Augen eher daran, dass es heißt "im Zweifelsfall besser laufen lassen" oder, bezogen auf dein Elfmeterbeispiel, "lieber einen nicht geben, der (vielleicht) einer war, als einen zu geben, der keiner war". Legt man das zu Grunde, sind die Schiedsrichter eigentlich ziemlich konsequent.
Schiedsrichter im allgemeinen - #20
13.12.2016 11:50
1. FC Köln-FanZitat von Lichterfelder SU
Ich kann Dir nicht so ganz folgen. Klar hat sich vieles für die Schiedsrichter geändert, Spieltempo, unsportlichkeiten etc.. Aber auch die SR sind nicht wirklich konsequent.
In der letzten Saison wurde lt. WT Korekturen 20 Elfmeter gepfiffen die keine waren. Jedoch 81 "Elfmeter" die welche waren, wurden nicht gepfiffen! In dieser Saison ist es bis zum 13. Spieltag ähnlich, 5 unberechtigten stehen bereits 36 nicht gegebene gegenüber!
Nach den Regeln darf ein Schiri einen Elfer nur pfeifen, wenn er sich sicher ist, dass es eine Regelwidrigkeit gibt. Daher gehören viele nicht gegebene Elfer zur Logik des Spiels. Das war aber auch schon immer so. Das ist Glück und Pech, wie Pfosten oder Latte. Daran wird auch ein Videoschiedrichter nicht viel ändern.
Unabhängig davon sehe ich im Moment wirklich keinen deutschen Schiedsrichter mit Weltklasseniveau.
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
11.12.2016 17:30
Schiedsrichter
3,5
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
27
39
Siege (DFL)
9
17
Siege (WT)
9
18
Unentschieden (DFL)
6
9
Unentschieden (WT)
6
11
Niederlagen (DFL)
12
13
Niederlagen (WT)
12
10
Aufstellung
Fährmann
Kehrer
Naldo
Kolasinac
Schöpf
Goretzka
Geis 90.
Meyer 79.
Baba
Choupo-Moting
Konoplyanka 87.
Kehrer NaldoKolasinac
Schöpf
Goretzka
Geis 90.
Meyer 79. BabaChoupo-Moting
Konoplyanka 87.
Leno
Henrichs
Tah
58. Toprak
Wendell
Brandt
46. Aránguiz
46. Baumgartlinger
Calhanoglu
Kießling
Chicharito
Henrichs
Tah
58. Toprak
Wendell
Brandt
46. Aránguiz
46. Baumgartlinger
Calhanoglu
Kießling
Chicharito
Stambouli 87.
Bentaleb 79.
Avdijaj 90.
Bentaleb 79.
Avdijaj 90.
58. Dragovic
46. Havertz
46. Yurchenko
46. Havertz
46. Yurchenko
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
0
1
Torschüsse gesamt
7
5
Ecken
4
3
Abseits
2
1
Fouls
10
15
Ballbesitz
34%
66%
zum Spiel
