Schiedsrichter im allgemeinen

Zitat von Lichterfelder SU

Zitat von Josef Blatter

Zitat von Lichterfelder SU

In der letzten Saison wurde lt. WT Korekturen 20 Elfmeter gepfiffen die keine waren. Jedoch 81 "Elfmeter" die welche waren, wurden nicht gepfiffen! In dieser Saison ist es bis zum 13. Spieltag ähnlich, 5 unberechtigten stehen bereits 36 nicht gegebene gegenüber!

Die Zahlen bringen überhaupt nichts, wenn Du keine Vergleichsgröße hast. Vor 20 Jahren war das vermutlich auch nicht anders, nur wurde da nicht jeder Pfiff bis ins kleinste Detail analysiert und zerissen.

Ich glaube nicht das es vor 20 Jahren nicht anders war, dafür wird heut zu Tage viel zu viel geschauspielert. Vor 20 Jahren konnte der SR schon davon ausgehen das der fallende Spieler wirklich gefoult wurde.

Andi Möllers Schwalbe ist 21 Jahre her, so viel dazu.

Zitat von 18604life

Zitat von Lichterfelder SU


Ich kann Dir nicht so ganz folgen. Klar hat sich vieles für die Schiedsrichter geändert, Spieltempo, unsportlichkeiten etc.. Aber auch die SR sind nicht wirklich konsequent.
In der letzten Saison wurde lt. WT Korekturen 20 Elfmeter gepfiffen die keine waren. Jedoch 81 "Elfmeter" die welche waren, wurden nicht gepfiffen! In dieser Saison ist es bis zum 13. Spieltag ähnlich, 5 unberechtigten stehen bereits 36 nicht gegebene gegenüber!

Das liegt aber in meinen Augen eher daran, dass es heißt "im Zweifelsfall besser laufen lassen" oder, bezogen auf dein Elfmeterbeispiel, "lieber einen nicht geben, der (vielleicht) einer war, als einen zu geben, der keiner war". Legt man das zu Grunde, sind die Schiedsrichter eigentlich ziemlich konsequent.

Was dann ja wohl im Fehlverhalten der Spieler begründet liegt. Oder um es beim Namen zu nennen deren Schauspielerei!

Zitat von Josef Blatter

Zitat von Lichterfelder SU

Zitat von Josef Blatter

Zitat von Lichterfelder SU

In der letzten Saison wurde lt. WT Korekturen 20 Elfmeter gepfiffen die keine waren. Jedoch 81 "Elfmeter" die welche waren, wurden nicht gepfiffen! In dieser Saison ist es bis zum 13. Spieltag ähnlich, 5 unberechtigten stehen bereits 36 nicht gegebene gegenüber!

Die Zahlen bringen überhaupt nichts, wenn Du keine Vergleichsgröße hast. Vor 20 Jahren war das vermutlich auch nicht anders, nur wurde da nicht jeder Pfiff bis ins kleinste Detail analysiert und zerissen.

Ich glaube nicht das es vor 20 Jahren nicht anders war, dafür wird heut zu Tage viel zu viel geschauspielert. Vor 20 Jahren konnte der SR schon davon ausgehen das der fallende Spieler wirklich gefoult wurde.

Andi Möllers Schwalbe ist 21 Jahre her, so viel dazu.

Darauf habe ich jetzt gewartet, wie viele Schwalben wurden vor 21 Jahren denn in der ganzen Saison gemacht? Die danze Schauspielerei fing 10 Jahre später an,!

Zitat von Lichterfelder SU

Zitat von Josef Blatter

Zitat von Lichterfelder SU

Zitat von Josef Blatter

Zitat von Lichterfelder SU

In der letzten Saison wurde lt. WT Korekturen 20 Elfmeter gepfiffen die keine waren. Jedoch 81 "Elfmeter" die welche waren, wurden nicht gepfiffen! In dieser Saison ist es bis zum 13. Spieltag ähnlich, 5 unberechtigten stehen bereits 36 nicht gegebene gegenüber!

Die Zahlen bringen überhaupt nichts, wenn Du keine Vergleichsgröße hast. Vor 20 Jahren war das vermutlich auch nicht anders, nur wurde da nicht jeder Pfiff bis ins kleinste Detail analysiert und zerissen.

Ich glaube nicht das es vor 20 Jahren nicht anders war, dafür wird heut zu Tage viel zu viel geschauspielert. Vor 20 Jahren konnte der SR schon davon ausgehen das der fallende Spieler wirklich gefoult wurde.

Andi Möllers Schwalbe ist 21 Jahre her, so viel dazu.

Darauf habe ich jetzt gewartet, wie viele Schwalben wurden vor 21 Jahren denn in der ganzen Saison gemacht? Die danze Schauspielerei fing 10 Jahre später an,!

Wieso fragst Du mich denn nach Zahlen? Du müßtest die doch haben, sonst könntest Du eine solche Behauptung nicht ernsthaft aufstellen.

Aber ich kann Dir gerne auch noch andere Beispiele aus den 90ern bringen, gibt genügend Spieler, die auch damals schon gerne gefallen sind.

Klinsmann ist da z.B. ein gutes Beispiel, der hatte so einige Faller, oder auch Rudi Völler im WM-Finale 1990.

Noch weiter zurück können wir dann auch direkt zu Bernd Hölzenbein kommen, auch eine klare Schwalbe, sogar eine aus den 70ern.

Zwar keine Schwalbe, aber das Handspiel auf der Linie von Oliver Held 1998, das den Abstieg des 1.FC Köln bedeutete ist auch schon 18 Jahre her. Auf Nachfrage des Schiedsrichters hatte er dreist gelogen.

Das sind jetzt nur die, die mir spontan einfallen, zeigt aber es gibt die Schwalben bzw. Betrügerein eben nicht erst seit 10 Jahren gibt, die sind leider schon viel älter. Heute ist es nur einfacher sie zu überführen, gibt wesentlich mehr Kameras, die zusätzlich noch ein viel bessere Qualität liefern.

Zitat von Josef Blatter

Zitat von Lichterfelder SU

Zitat von Josef Blatter

Zitat von Lichterfelder SU

Zitat von Josef Blatter

Zitat von Lichterfelder SU

In der letzten Saison wurde lt. WT Korekturen 20 Elfmeter gepfiffen die keine waren. Jedoch 81 "Elfmeter" die welche waren, wurden nicht gepfiffen! In dieser Saison ist es bis zum 13. Spieltag ähnlich, 5 unberechtigten stehen bereits 36 nicht gegebene gegenüber!

Die Zahlen bringen überhaupt nichts, wenn Du keine Vergleichsgröße hast. Vor 20 Jahren war das vermutlich auch nicht anders, nur wurde da nicht jeder Pfiff bis ins kleinste Detail analysiert und zerissen.

Ich glaube nicht das es vor 20 Jahren nicht anders war, dafür wird heut zu Tage viel zu viel geschauspielert. Vor 20 Jahren konnte der SR schon davon ausgehen das der fallende Spieler wirklich gefoult wurde.

Andi Möllers Schwalbe ist 21 Jahre her, so viel dazu.

Darauf habe ich jetzt gewartet, wie viele Schwalben wurden vor 21 Jahren denn in der ganzen Saison gemacht? Die danze Schauspielerei fing 10 Jahre später an,!

Wieso fragst Du mich denn nach Zahlen? Du müßtest die doch haben, sonst könntest Du eine solche Behauptung nicht ernsthaft aufstellen.

Aber ich kann Dir gerne auch noch andere Beispiele aus den 90ern bringen, gibt genügend Spieler, die auch damals schon gerne gefallen sind.

Klinsmann ist da z.B. ein gutes Beispiel, der hatte so einige Faller, oder auch Rudi Völler im WM-Finale 1990.

Noch weiter zurück können wir dann auch direkt zu Bernd Hölzenbein kommen, auch eine klare Schwalbe, sogar eine aus den 70ern.

Zwar keine Schwalbe, aber das Handspiel auf der Linie von Oliver Held 1998, das den Abstieg des 1.FC Köln bedeutete ist auch schon 18 Jahre her. Auf Nachfrage des Schiedsrichters hatte er dreist gelogen.

Das sind jetzt nur die, die mir spontan einfallen, zeigt aber es gibt die Schwalben bzw. Betrügerein eben nicht erst seit 10 Jahren gibt, die sind leider schon viel älter. Heute ist es nur einfacher sie zu überführen, gibt wesentlich mehr Kameras, die zusätzlich noch ein viel bessere Qualität liefern.

Und Spieler die immer mehr unsportlichkeiten begehen!

Zitat von Lichterfelder SU

Zitat von 18604life

Zitat von Lichterfelder SU


Ich kann Dir nicht so ganz folgen. Klar hat sich vieles für die Schiedsrichter geändert, Spieltempo, unsportlichkeiten etc.. Aber auch die SR sind nicht wirklich konsequent.
In der letzten Saison wurde lt. WT Korekturen 20 Elfmeter gepfiffen die keine waren. Jedoch 81 "Elfmeter" die welche waren, wurden nicht gepfiffen! In dieser Saison ist es bis zum 13. Spieltag ähnlich, 5 unberechtigten stehen bereits 36 nicht gegebene gegenüber!

Das liegt aber in meinen Augen eher daran, dass es heißt "im Zweifelsfall besser laufen lassen" oder, bezogen auf dein Elfmeterbeispiel, "lieber einen nicht geben, der (vielleicht) einer war, als einen zu geben, der keiner war". Legt man das zu Grunde, sind die Schiedsrichter eigentlich ziemlich konsequent.

Was dann ja wohl im Fehlverhalten der Spieler begründet liegt. Oder um es beim Namen zu nennen deren Schauspielerei!

Ja und Nein. Dass grundsätzlich zu viel geschauspielert bzw lamentiert wird, da sind wir uns wohl alle einig. Hier kommt aber auch noch dazu, dass Spieler ja durchaus in regulären Zweikämpfen zu Fall kommen können. Bspw. bei einer Grätsche wird der Ball gespielt und eben auch der Angreifer getroffen, oder Stürmer und Verteidiger arbeiten beide "ein wenig" mit den Armen und der Stürmer fällt. Wären für mich beides "berechtigte Faller" aber kein Elfmeter. Zu sagen, es gibt nur Foul oder Schwalbe ist da irgendwie auch zu einfach. Von den ganzen "Grauzonen-Entscheidungen" (Stichwort: "Es gibt einen Kontakt aber der reicht nicht für einen Elfer", bzw. "den kann man schon geben, muss man aber nicht") will ich gar nicht erst anfangen. Zumal man deine Argumentation auch umdrehen könnte und sagen könnte, es wird halt grade im Strafraum nur gepfiffen, wenn der Stürmer fällt. Falls du n konkretes Gegenbeispiel hab, gerne raus damit, aber ich kann mich an keinen einzigen Fall erinnern, bei dem ein Spieler im Strafraum gefoult wurde, nicht gefallen ist und trotzdem einen Elfmeter bekommen hat. Da heißt es dann "Ist der doof, warum fällt er denn da nicht?". Das ganze immer nur auf die vermeintliche "Fallsucht" der Spieler zu schieben, wird der Sache so gesehen auch nicht gerecht.