Schiedsrichterleistung

Zitat von GloryRedDays

Zitat von Hagi01
Aber er hat Recht. Wenn man ein Spiel 5:4 verliert, dann gibt es andere primäre Ansprechpartner als den Schiedsrichter. Da gab es dann genug Fehler in der eigenen Defensive.

Kann ich nur unterschreiben. Bei solch einem Ergebnis dem Schiedsrichter den schwarzen Peter zu zuschieben, ist dann selbst von Fanseite ein bisschen arg einfach. Mit vier geschossenen Toren darf man eigentlich nicht verlieren - weder zu Hause noch auswärts.

Auch bei einem solchen ergens sind Fehler des Schiedsrichters Fehler,oder? Und ohne die Fehler wärs wahrscheinlich 5:4 und nich 4:5 ausgegangene! Und die Fehler der Spieler sollten wo anders ausdiskutiert werden aber das hier ist die WT Diskussion. Und da geht's um Fehler der Schiedsrichter und davon gabs heute genügend spielentscheindende!

Zitat von zimbo

Zitat von FCB2711

Zitat von SGE Fan 1987
Die Schiedsrichterleistung war mal wieder unter aller Sau!
Abseitstreffer Stuttgart
Nicht gegebener Elfer beim Stand von 4:5 für die Eintracht!

So kann der Schiedsrichter 3 Punkte klauen!
Klare 6!

Selbst bei so einer Schiedsrichterleistung kann von klauen keine Rede sein. Wer 4 reguläre Treffer zulässt, sollte die Schuld nicht auf den Schiedsrichter schieben.

Trotz dessen wäre es ohne die Fehler 5:4 ausgegangen oder?

Laut WT vielleicht. In Echt dagegen sicher nicht.

Zitat von zimbo

Zitat von GloryRedDays

Zitat von Hagi01
Aber er hat Recht. Wenn man ein Spiel 5:4 verliert, dann gibt es andere primäre Ansprechpartner als den Schiedsrichter. Da gab es dann genug Fehler in der eigenen Defensive.

Kann ich nur unterschreiben. Bei solch einem Ergebnis dem Schiedsrichter den schwarzen Peter zu zuschieben, ist dann selbst von Fanseite ein bisschen arg einfach. Mit vier geschossenen Toren darf man eigentlich nicht verlieren - weder zu Hause noch auswärts.

Auch bei einem solchen ergens sind Fehler des Schiedsrichters Fehler,oder? Und ohne die Fehler wärs wahrscheinlich 5:4 und nich 4:5 ausgegangene! Und die Fehler der Spieler sollten wo anders ausdiskutiert werden aber das hier ist die WT Diskussion. Und da geht's um Fehler der Schiedsrichter und davon gabs heute genügend spielentscheindende!

Leider gab es aber noch mehr spielentscheidene Fehler der Frankfurter. Warum regst du dich nicht zuerst darüber auf?

Zitat von FCB2711

Zitat von SGE Fan 1987
Die Schiedsrichterleistung war mal wieder unter aller Sau!
Abseitstreffer Stuttgart
Nicht gegebener Elfer beim Stand von 4:5 für die Eintracht!

So kann der Schiedsrichter 3 Punkte klauen!
Klare 6!

Selbst bei so einer Schiedsrichterleistung kann von klauen keine Rede sein. Wer 4 reguläre Treffer zulässt, sollte die Schuld nicht auf den Schiedsrichter schieben.

nach dem Absteits Tor von Harnik waren die ganzen Spieler der Eintracht geschockt gewessen und sobald viel das 1:2 aus der sichter der Eintracht.

Zitat von FCB2711

Zitat von zimbo

Zitat von GloryRedDays

Zitat von Hagi01
Aber er hat Recht. Wenn man ein Spiel 5:4 verliert, dann gibt es andere primäre Ansprechpartner als den Schiedsrichter. Da gab es dann genug Fehler in der eigenen Defensive.

Kann ich nur unterschreiben. Bei solch einem Ergebnis dem Schiedsrichter den schwarzen Peter zu zuschieben, ist dann selbst von Fanseite ein bisschen arg einfach. Mit vier geschossenen Toren darf man eigentlich nicht verlieren - weder zu Hause noch auswärts.

Auch bei einem solchen ergens sind Fehler des Schiedsrichters Fehler,oder? Und ohne die Fehler wärs wahrscheinlich 5:4 und nich 4:5 ausgegangene! Und die Fehler der Spieler sollten wo anders ausdiskutiert werden aber das hier ist die WT Diskussion. Und da geht's um Fehler der Schiedsrichter und davon gabs heute genügend spielentscheindende!

Leider gab es aber noch mehr spielentscheidene Fehler der Frankfurter. Warum regst du dich nicht zuerst darüber auf?

Glaub mir darüber rege ich mich genug auf aber das gehört ins vereinsforum aber hier geht's um die schiedsrichterfehler! Und die diskutiere ich hier!

Zitat von FCB2711

Zitat von zimbo

Zitat von FCB2711

Zitat von SGE Fan 1987
Die Schiedsrichterleistung war mal wieder unter aller Sau!
Abseitstreffer Stuttgart
Nicht gegebener Elfer beim Stand von 4:5 für die Eintracht!

So kann der Schiedsrichter 3 Punkte klauen!
Klare 6!

Selbst bei so einer Schiedsrichterleistung kann von klauen keine Rede sein. Wer 4 reguläre Treffer zulässt, sollte die Schuld nicht auf den Schiedsrichter schieben.

Trotz dessen wäre es ohne die Fehler 5:4 ausgegangen oder?

Laut WT vielleicht. In Echt dagegen sicher nicht.

Und das kannst du womit belegen?

Also ich habe jetzt nochma die Szene m Fernseh gesehen wo seferovic rot sieht. Natürlich geht das nicht was er macht, aber im Grunde genommen war es nur menschlich. Seferovic hat im ganzen Spiel jein Foul für such gepfiffen bekommen obwohl mehrmals fast sein Trikot abhanden kam weil der Gegenspieler dermaßen daran gehangen hat. Und dann pfeift er in in der Situation ein Foul wo ich ich nicht im Ansatz ein Foul erkennen kann und zeigt auch noch gelb! Für was bitte!? Das ich da die Gäule dann mal durchgehen kann ich verstehen aber es darf nicht passieren!

Zitat von zimbo

Zitat von GloryRedDays

Zitat von Hagi01
Aber er hat Recht. Wenn man ein Spiel 5:4 verliert, dann gibt es andere primäre Ansprechpartner als den Schiedsrichter. Da gab es dann genug Fehler in der eigenen Defensive.

Kann ich nur unterschreiben. Bei solch einem Ergebnis dem Schiedsrichter den schwarzen Peter zu zuschieben, ist dann selbst von Fanseite ein bisschen arg einfach. Mit vier geschossenen Toren darf man eigentlich nicht verlieren - weder zu Hause noch auswärts.

Auch bei einem solchen ergens sind Fehler des Schiedsrichters Fehler,oder? Und ohne die Fehler wärs wahrscheinlich 5:4 und nich 4:5 ausgegangene! Und die Fehler der Spieler sollten wo anders ausdiskutiert werden aber das hier ist die WT Diskussion. Und da geht's um Fehler der Schiedsrichter und davon gabs heute genügend spielentscheindende!

Ohne die Fehler wäre das spiel höchstwahrscheinlich nicht 5:4 ausgegangen, weder in die eine noch in die andere Richtung. Beim Elfmeter ist eine realistische Vorausage wie "das spiel wäre 5:5" ausgegangen natürlich drin, aber beim 1:1?  wer da meint einen wahrscheinlichen Ausgang prognostizieren zu können, sollte sich nochmal genau überlegen, was sowas für einen Einfluss hat.

Dem Rest auf dem Platz passierte aber genau soetwas nicht (was  natürlich auch an der verletzungsbedingten Abwesenheit von ibisevic lag) - und Grund dafür gab es in dieser hitzigen Partie auf beiden Seiten genug. Der Unterschied ist eben, dass sich einer nicht beherschen konnte und zurecht die rote sah.

Zitat von zimbo

Zitat von FCB2711

Zitat von zimbo

Zitat von FCB2711

Zitat von SGE Fan 1987
Die Schiedsrichterleistung war mal wieder unter aller Sau!
Abseitstreffer Stuttgart
Nicht gegebener Elfer beim Stand von 4:5 für die Eintracht!

So kann der Schiedsrichter 3 Punkte klauen!
Klare 6!

Selbst bei so einer Schiedsrichterleistung kann von klauen keine Rede sein. Wer 4 reguläre Treffer zulässt, sollte die Schuld nicht auf den Schiedsrichter schieben.

Trotz dessen wäre es ohne die Fehler 5:4 ausgegangen oder?

Laut WT vielleicht. In Echt dagegen sicher nicht.

Und das kannst du womit belegen?

evtl dadurch, das man zur Erkenntnis kommt, das Tore den nachfolgenden Spielverlauf beeinflussen?
Klar, es hätte 5:4 ausgehen können - aber unwahrscheinlich isses trotzdem.

Zitat von sothasil

Klar, es hätte 5:4 ausgehen können - aber unwahrscheinlich isses trotzdem.

Besser kann man sich in einem Satz nicht widersprechen.

Zitat von sothasil

Zitat von zimbo

Zitat von FCB2711

Zitat von zimbo

Zitat von FCB2711

Zitat von SGE Fan 1987
Die Schiedsrichterleistung war mal wieder unter aller Sau!
Abseitstreffer Stuttgart
Nicht gegebener Elfer beim Stand von 4:5 für die Eintracht!

So kann der Schiedsrichter 3 Punkte klauen!
Klare 6!

Selbst bei so einer Schiedsrichterleistung kann von klauen keine Rede sein. Wer 4 reguläre Treffer zulässt, sollte die Schuld nicht auf den Schiedsrichter schieben.

Trotz dessen wäre es ohne die Fehler 5:4 ausgegangen oder?

Laut WT vielleicht. In Echt dagegen sicher nicht.

Und das kannst du womit belegen?

evtl dadurch, das man zur Erkenntnis kommt, das Tore den nachfolgenden Spielverlauf beeinflussen?
Klar, es hätte 5:4 ausgehen können - aber unwahrscheinlich isses trotzdem.

Aber genau so wird es hier auf der Seite doch gemacht!? Das heißt die Seite ist an sich unlogisch! Wir können doch nur die Fehler abziehen und kommen dann zum theoretischen Ergebnis und genau das wird hier seit eh und je gemacht. Alles andere ist kaffeesatzleserei!

Zitat von sothasil
Dem Rest auf dem Platz passierte aber genau soetwas nicht (was  natürlich auch an der verletzungsbedingten Abwesenheit von ibisevic lag) - und Grund dafür gab es in dieser hitzigen Partie auf beiden Seiten genug. Der Unterschied ist eben, dass sich einer nicht beherschen konnte und zurecht die rote sah.
[/zita

Ich sagte Ja auch das es falsch war, aber verstehen kann ich's trotzdem!

Zitat von zimbo

Zitat von sothasil

Zitat von zimbo

Zitat von FCB2711

Zitat von zimbo

Zitat von FCB2711

Zitat von SGE Fan 1987
Die Schiedsrichterleistung war mal wieder unter aller Sau!
Abseitstreffer Stuttgart
Nicht gegebener Elfer beim Stand von 4:5 für die Eintracht!

So kann der Schiedsrichter 3 Punkte klauen!
Klare 6!

Selbst bei so einer Schiedsrichterleistung kann von klauen keine Rede sein. Wer 4 reguläre Treffer zulässt, sollte die Schuld nicht auf den Schiedsrichter schieben.

Trotz dessen wäre es ohne die Fehler 5:4 ausgegangen oder?

Laut WT vielleicht. In Echt dagegen sicher nicht.

Und das kannst du womit belegen?

evtl dadurch, das man zur Erkenntnis kommt, das Tore den nachfolgenden Spielverlauf beeinflussen?
Klar, es hätte 5:4 ausgehen können - aber unwahrscheinlich isses trotzdem.

Aber genau so wird es hier auf der Seite doch gemacht!? Das heißt die Seite ist an sich unlogisch! Wir können doch nur die Fehler abziehen und kommen dann zum theoretischen Ergebnis und genau das wird hier seit eh und je gemacht. Alles andere ist kaffeesatzleserei!

Ja, aber dabei bleibt es dann auch. Das Ergebnis der WT wird niemals die echte DFL-Tabelle Ersetzen, und wegen der WT werden (hoffentlich) auch niemals Schiedsrichter ihren Job verlieren. Wenn du dich damit Abfinden kannst, dann hast du hier auf dieser Seite eine tolle Möglichkeit, mit mitunter sehr kompetenten Menschen über Fußball und Regelfragen zu diskutieren,  und manchmal auch das Gefühl zu bekommen, dass irgendwo etwas Gerechtigkeit hergestellt wurde. Dass das aber die Realität nicht beeinflusst, sollte dir bewusst sein.

Bestes Beispiel ist Nürnberg letzte Saison: Die haben wirklich deutlich viele Fehlentscheidungen von Schiedsrichtern, insbesondere in der Hinrunde erleiden müssen, und hätten sehr lange Zeit in der WT deutlich besser dagestanden. Abgestiegen sind sie (leider) trotzdem. Und die Mitglieder der WT sind nicht schuld daran.

Ich persönlich sehe die WT nicht als Seite, auf der die Ergebnisse stehen, die "eigentlich" hätten erfolgen müssen, oder die "gerecht" sind, sondern viel eher als grob auf Schiedsrichterfehler bereinigte Ergebnisse, mit Diskussionsplattform. Alles andere ginge auch sicherlich zu weit, wenn jetzt jedes Mittelfeldfoul theoretisch ein Tor nach sich ziehen könnte...

Ganz neutral danke ich beiden Teams für dieses Fußballfest gestern.

Auch wenn das die Trainer vermutlich sehr anders sehen werden.

Die Schiedsrichterleistung war m.E. nach jedoch sehr schlecht, ich wäre gespannt gewesen, wie sich das Spiel unter einem guten Gespann entwickelt hätte.

Das Abseitstor von Harnik war für mich indiskutabel, das waren mehr als 2 Meter, klarer gehts nicht.
Weiterhin indiskutabel finde ich glatt Rot für Sferovic. Erstens ist das Spiel zu diesem Zeitpunkt emotional hoch aufgeladen, durch den Verlauf und die Fehlentscheidungen, zweitens hat er Recht. der Assi auf der Seite war ja wirklich blind (s.o.) und drittens ist die Brille kein Mittelfinger oder das böse Wort A********, was der Paderborner Verteidiger in Hoffenheim ungestraft loswerden durfte.
Ne gelbe Karte oder ne Ermahnung hätte es da getan. Durch die Karte zu diesem Zeitpunkt macht er auf das Spiel den Deckel drauf.

Tolles Spiel, schwacher Schiri. Tut mir leid für die Eintracht, die nach dem Auswärtsspiel in Augsburg das zweite mal stark unter Minderleistungen zu leiden hatte.

Das die Defensive erneut einem Hühnerhaufen glich, kann nicht als Entschuldigung für schwache Spielleitungen gelten.

Meine Meinung.

Zitat von satomi

Zitat von zimbo

Zitat von sothasil

Zitat von zimbo

Zitat von FCB2711

Zitat von zimbo

Zitat von FCB2711

Zitat von SGE Fan 1987
Die Schiedsrichterleistung war mal wieder unter aller Sau!
Abseitstreffer Stuttgart
Nicht gegebener Elfer beim Stand von 4:5 für die Eintracht!

So kann der Schiedsrichter 3 Punkte klauen!
Klare 6!

Selbst bei so einer Schiedsrichterleistung kann von klauen keine Rede sein. Wer 4 reguläre Treffer zulässt, sollte die Schuld nicht auf den Schiedsrichter schieben.

Trotz dessen wäre es ohne die Fehler 5:4 ausgegangen oder?

Laut WT vielleicht. In Echt dagegen sicher nicht.

Und das kannst du womit belegen?

evtl dadurch, das man zur Erkenntnis kommt, das Tore den nachfolgenden Spielverlauf beeinflussen?
Klar, es hätte 5:4 ausgehen können - aber unwahrscheinlich isses trotzdem.

Aber genau so wird es hier auf der Seite doch gemacht!? Das heißt die Seite ist an sich unlogisch! Wir können doch nur die Fehler abziehen und kommen dann zum theoretischen Ergebnis und genau das wird hier seit eh und je gemacht. Alles andere ist kaffeesatzleserei!

Ja, aber dabei bleibt es dann auch. Das Ergebnis der WT wird niemals die echte DFL-Tabelle Ersetzen, und wegen der WT werden (hoffentlich) auch niemals Schiedsrichter ihren Job verlieren. Wenn du dich damit Abfinden kannst, dann hast du hier auf dieser Seite eine tolle Möglichkeit, mit mitunter sehr kompetenten Menschen über Fußball und Regelfragen zu diskutieren,  und manchmal auch das Gefühl zu bekommen, dass irgendwo etwas Gerechtigkeit hergestellt wurde. Dass das aber die Realität nicht beeinflusst, sollte dir bewusst sein.

Bestes Beispiel ist Nürnberg letzte Saison: Die haben wirklich deutlich viele Fehlentscheidungen von Schiedsrichtern, insbesondere in der Hinrunde erleiden müssen, und hätten sehr lange Zeit in der WT deutlich besser dagestanden. Abgestiegen sind sie (leider) trotzdem. Und die Mitglieder der WT sind nicht schuld daran.

Ich persönlich sehe die WT nicht als Seite, auf der die Ergebnisse stehen, die "eigentlich" hätten erfolgen müssen, oder die "gerecht" sind, sondern viel eher als grob auf Schiedsrichterfehler bereinigte Ergebnisse, mit Diskussionsplattform. Alles andere ginge auch sicherlich zu weit, wenn jetzt jedes Mittelfeldfoul theoretisch ein Tor nach sich ziehen könnte...

Danke für deine Erklärung! Dann habe ich das wohl alles falsch verstanden. Ich dachte die ganze Zeit dass das was war hier entscheiden dir Realität ersetzt und die Dfl Tabelle somit nichtig macht. Aber zum Glück hat mir das ein kompetenter Mensch hier jetzt erklärt. Echt dumm von mir!

Zitat von Tholny
Ganz neutral danke ich beiden Teams für dieses Fußballfest gestern.

Auch wenn das die Trainer vermutlich sehr anders sehen werden.

Die Schiedsrichterleistung war m.E. nach jedoch sehr schlecht, ich wäre gespannt gewesen, wie sich das Spiel unter einem guten Gespann entwickelt hätte.

Das Abseitstor von Harnik war für mich indiskutabel, das waren mehr als 2 Meter, klarer gehts nicht.
Weiterhin indiskutabel finde ich glatt Rot für Sferovic. Erstens ist das Spiel zu diesem Zeitpunkt emotional hoch aufgeladen, durch den Verlauf und die Fehlentscheidungen, zweitens hat er Recht. der Assi auf der Seite war ja wirklich blind (s.o.) und drittens ist die Brille kein Mittelfinger oder das böse Wort A********, was der Paderborner Verteidiger in Hoffenheim ungestraft loswerden durfte.
Ne gelbe Karte oder ne Ermahnung hätte es da getan. Durch die Karte zu diesem Zeitpunkt macht er auf das Spiel den Deckel drauf.

Tolles Spiel, schwacher Schiri. Tut mir leid für die Eintracht, die nach dem Auswärtsspiel in Augsburg das zweite mal stark unter Minderleistungen zu leiden hatte.

Das die Defensive erneut einem Hühnerhaufen glich, kann nicht als Entschuldigung für schwache Spielleitungen gelten.

Meine Meinung.

Schön zu sehen das ein neutraler Zuschauer eine ähnliche Meinung hat!

Zitat von hempizittau

Zitat von sothasil

Klar, es hätte 5:4 ausgehen können - aber unwahrscheinlich isses trotzdem.

Besser kann man sich in einem Satz nicht widersprechen.

p > 0 und p << 1 ist kein Widerspruch...

Zitat von zimbo
Aber genau so wird es hier auf der Seite doch gemacht!? Das heißt die Seite ist an sich unlogisch! Wir können doch nur die Fehler abziehen und kommen dann zum theoretischen Ergebnis und genau das wird hier seit eh und je gemacht. Alles andere ist kaffeesatzleserei!

So ist es. das reine korrigieren von Fehlentscheidungen gibt keine Aussage darüber, wie das Spiel ohne diese gelaufen wäre. Bei einem Elfmeter in der 91. kann man durchaus davon ausgehen, dass sich das Spiel nicht groß verändert hätte - bei einem Abseitstor in der 30. ist dies einfach nicht mehr möglich, inbesondere bei einem Spielverlauf wie gestern.

Das muss einem immer bewusst sein, bei der Wertung auf dieser Plattform. Das Ergebnis hier wird auf 5:4 für Frankfurt korrigiert werden - doch mit dem Ergebnis des Spieles, sofern der Schiri keine Fehlentscheidungen gemächt hätte, stimmt das jedoch mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht überein.

Zitat von sothasil

Zitat von hempizittau

Zitat von sothasil

Klar, es hätte 5:4 ausgehen können - aber unwahrscheinlich isses trotzdem.

Besser kann man sich in einem Satz nicht widersprechen.

p > 0 und p << 1 ist kein Widerspruch...

Das ist richtig, deine Formel ist kein Widerspruch. Hat auch Keiner gesagt. Aber du hast deine Aussage nicht richtig in die Formel umgewandelt. Also versuch's nochmal und du wirst feststellen, dass deine Aussage ein Widerspruch ist. Kleiner Tipp: Unwahrscheinlich bedeutet p=0