Schmelzer vs Chandler

In der 73. Minute kommt es an der Außenlinie in der Nähe des Dortmunder 16ers zu einem Zweikampf von Schmelzer und Chandler.
Schmelzer lang ordnetlich zu, schubst, schiebt und setzt von hinten die Hand an Chandlers Hals.
Daraufhin schubst Chandler ziemlich stark Schmelzer weg.
Beide bekommen gelb.
War hier die Regelung des SRs korrekt oder muss er hier anders reagieren?

Ich denke, gelb für beide geht in Ordnung, jedoch hätte ich hier einen Freistoß für die SGE gesehen, da Schmelzer ziemlich stark mit den Armen arbeitete - weit bevor der Ball im aus war.
Chandler reagierte erst darauf, nachdem der Ball dann weg war.

Zitat von Adlerherz
Ich denke, gelb für beide geht in Ordnung, jedoch hätte ich hier einen Freistoß für die SGE gesehen, da Schmelzer ziemlich stark mit den Armen arbeitete - weit bevor der Ball im aus war.
Chandler reagierte erst darauf, nachdem der Ball dann weg war.

Die Situation war schon zuvor abgepfiffen. Chandler will nur zum Ball um Zeit rauszuholen und hat da im Grunde nichts verloren außer eben Zeit zu schinden weil er verhindern will, dass Schmelzer schnell an den Ball kommt. Für mich unsportlich, aber sowas hat sich leider eingebürgert. Schmelzer reagiert über als er das realisiert und dann geht das Gerangel los. Gelb für beide mMn in Ordnung.

Zitat von TheUsualSuspect

Zitat von Adlerherz
Ich denke, gelb für beide geht in Ordnung, jedoch hätte ich hier einen Freistoß für die SGE gesehen, da Schmelzer ziemlich stark mit den Armen arbeitete - weit bevor der Ball im aus war.
Chandler reagierte erst darauf, nachdem der Ball dann weg war.

Die Situation war schon zuvor abgepfiffen. Chandler will nur zum Ball um Zeit rauszuholen und hat da im Grunde nichts verloren außer eben Zeit zu schinden weil er verhindern will, dass Schmelzer schnell an den Ball kommt. Für mich unsportlich, aber sowas hat sich leider eingebürgert. Schmelzer reagiert über als er das realisiert und dann geht das Gerangel los. Gelb für beide mMn in Ordnung.

So hab ich die Sitzuation nicht im Kopf, aber gut - muss ich mir nochmal anschauen. Vielleicht habe ich das auch nicht korrekt gesehen.

Das ganze war vorher schon lange wegen Abseits abgepfiffen. Chandler hindert Schmelzer einfach ddran den Ball schnell zu spielen. Meiner Meinung ging die Rangelei von Chandler aus. Gelb für Beide im Endeffekt ok. 

Zitat von supporter09
Das ganze war vorher schon lange wegen Abseits abgepfiffen. Chandler hindert Schmelzer einfach ddran den Ball schnell zu spielen. Meiner Meinung ging die Rangelei von Chandler aus. Gelb für Beide im Endeffekt ok. 

mhm, dann schein ich die Situation einfach falsch gesehen zu haben.

Dann kann das hier auch zu, sry

Hier kann man über doppelgelb für Chandler nachdenken. Schon längst abgepfiffen trägt er den Ball noch weg, um Zeit zu schinden. Dann kommt das Gerangel mit Schmelzer, aber der Schiri hat ja sowieso alles strittige für Frankfurt gepfiffen.

Doppelgelb. Ist ja lustig.
Schmelzer hätte dafür 5 Minuten später Gelbrot sehen müssen, als Chandler vorbei ist und gelegt wird.

Zitat von CM_Punk
Hier kann man über doppelgelb für Chandler nachdenken. Schon längst abgepfiffen trägt er den Ball noch weg, um Zeit zu schinden. Dann kommt das Gerangel mit Schmelzer, aber der Schiri hat ja sowieso alles strittige für Frankfurt gepfiffen.

Wenn du die Linie so ansetzt, endet das Spiel ungefähr mit 7gg7 Spieler.

Zitat von TheUsualSuspect
Die Situation war schon zuvor abgepfiffen. Chandler will nur zum Ball um Zeit rauszuholen und hat da im Grunde nichts verloren

Also im Grunde so wie Aubameyang nach dem 1:0?

Zitat von aspengler

Zitat von TheUsualSuspect
Die Situation war schon zuvor abgepfiffen. Chandler will nur zum Ball um Zeit rauszuholen und hat da im Grunde nichts verloren

Also im Grunde so wie Aubameyang nach dem 1:0?

Wofür er auch gelb bekommen hat. Also hätte Chandler in der Szene deiner Meinung nach 2 mal gelb sehen müssen?

Zitat von aspengler

Zitat von TheUsualSuspect
Die Situation war schon zuvor abgepfiffen. Chandler will nur zum Ball um Zeit rauszuholen und hat da im Grunde nichts verloren

Also im Grunde so wie Aubameyang nach dem 1:0?

Ganz simpel: Nein. Aubameyang will den Ball holen um schnell wieder anzustoßen, Hasebe will das verhindern indem er den Ball erst mit dem Fuß vor Aubameyang ablenkt und ihn dann in die Hand nimmt. Aubameyang schlägt ihm den Ball aus der Hand, trifft dabei auch Hasebe und macht sofort weiter. Hasebe fällt wie vom Blitz getroffen um und hält sich den Hals/oberen Brustkorb an dem er - zumindest was man in Widerholungen und Zeitlupen sieht - gar nicht getroffen wurde. Das finde ich im Übrigen tausendmal schlimmer als das Gerangel um den Ball - ob hier oder später in der Partie. Wenn ich im Fußball eins nicht leiden kann, dann ist es diese dämliche Schauspielerei. Das sollten sich alle abgewöhnen.
Die erste Unsportlichkeit geht in diesem Falle vom Frankfurter aus, was die Unsportlichkeit von Aubameyang nicht rechtfertigt, aber erklärt wie sie zustande kommt.

Zitat von TheUsualSuspect

Zitat von aspengler

Zitat von TheUsualSuspect
Die Situation war schon zuvor abgepfiffen. Chandler will nur zum Ball um Zeit rauszuholen und hat da im Grunde nichts verloren

Also im Grunde so wie Aubameyang nach dem 1:0?

Ganz simpel: Nein. Aubameyang will den Ball holen um schnell wieder anzustoßen, Hasebe will das verhindern indem er den Ball erst mit dem Fuß vor Aubameyang ablenkt und ihn dann in die Hand nimmt. Aubameyang schlägt ihm den Ball aus der Hand, trifft dabei auch Hasebe und macht sofort weiter. Hasebe fällt wie vom Blitz getroffen um und hält sich den Hals/oberen Brustkorb an dem er - zumindest was man in Widerholungen und Zeitlupen sieht - gar nicht getroffen wurde. Das finde ich im Übrigen tausendmal schlimmer als das Gerangel um den Ball - ob hier oder später in der Partie. Wenn ich im Fußball eins nicht leiden kann, dann ist es diese dämliche Schauspielerei. Das sollten sich alle abgewöhnen.
Die erste Unsportlichkeit geht in diesem Falle vom Frankfurter aus, was die Unsportlichkeit von Aubameyang nicht rechtfertigt, aber erklärt wie sie zustande kommt.

Und woher weisst du das Chandler den Pfiff gehört hat?
Für mich spielt der ganz normal weiter und nicht zum Provozieren.
Wenn der Schiri da nicht nachpfeifft ist DER Schuld. Und selbst wenn, geht Schmelzer einfach aus dem Zweikampf hat er den Yball viel schneller.
Nachdem der ich die Bilder mal gesehen habe, finde ich Schmelzer ist mit Gelb mehr als gut bedient. Da waren beide Hände am Hals, da haben die nichts zu suchen.

Zitat von adler88

Zitat von TheUsualSuspect

Zitat von aspengler

Zitat von TheUsualSuspect
Die Situation war schon zuvor abgepfiffen. Chandler will nur zum Ball um Zeit rauszuholen und hat da im Grunde nichts verloren

Also im Grunde so wie Aubameyang nach dem 1:0?

Ganz simpel: Nein. Aubameyang will den Ball holen um schnell wieder anzustoßen, Hasebe will das verhindern indem er den Ball erst mit dem Fuß vor Aubameyang ablenkt und ihn dann in die Hand nimmt. Aubameyang schlägt ihm den Ball aus der Hand, trifft dabei auch Hasebe und macht sofort weiter. Hasebe fällt wie vom Blitz getroffen um und hält sich den Hals/oberen Brustkorb an dem er - zumindest was man in Widerholungen und Zeitlupen sieht - gar nicht getroffen wurde. Das finde ich im Übrigen tausendmal schlimmer als das Gerangel um den Ball - ob hier oder später in der Partie. Wenn ich im Fußball eins nicht leiden kann, dann ist es diese dämliche Schauspielerei. Das sollten sich alle abgewöhnen.
Die erste Unsportlichkeit geht in diesem Falle vom Frankfurter aus, was die Unsportlichkeit von Aubameyang nicht rechtfertigt, aber erklärt wie sie zustande kommt.

Und woher weisst du das Chandler den Pfiff gehört hat?
Für mich spielt der ganz normal weiter und nicht zum Provozieren.
Wenn der Schiri da nicht nachpfeifft ist DER Schuld. Und selbst wenn, geht Schmelzer einfach aus dem Zweikampf hat er den Yball viel schneller.
Nachdem der ich die Bilder mal gesehen habe, finde ich Schmelzer ist mit Gelb mehr als gut bedient. Da waren beide Hände am Hals, da haben die nichts zu suchen.

Das weiß ich, weil sowohl er als auch Schmelzer mit den Händen zum Ball gehen und beide ihn verpassen. Der Schiri ist in diesem Fall für mich nicht der Schuldige. Chandler geht unnötigerweise dort hin weil er Zeit schinden will, da kann der Schiedsrichter pfeifen wie er will das ist Chandler in dem Moment doch völlig egal.
Wieso sollte Schmelzer eigentlich derjenige sein, der nicht zum Ball geht? Sein Team hat Ballbesitz in Form eines Freistoßes und er will den Ball holen. Chandler ist derjenige, der versucht das zu verhinden.

Schmelzers Reaktion ist ohne Frage übertrieben, aber der erste Fehler geht wie gesagt von Chandler aus.

Zitat von TheUsualSuspect

Zitat von adler88

Zitat von TheUsualSuspect

Zitat von aspengler

Zitat von TheUsualSuspect
Die Situation war schon zuvor abgepfiffen. Chandler will nur zum Ball um Zeit rauszuholen und hat da im Grunde nichts verloren

Also im Grunde so wie Aubameyang nach dem 1:0?

Ganz simpel: Nein. Aubameyang will den Ball holen um schnell wieder anzustoßen, Hasebe will das verhindern indem er den Ball erst mit dem Fuß vor Aubameyang ablenkt und ihn dann in die Hand nimmt. Aubameyang schlägt ihm den Ball aus der Hand, trifft dabei auch Hasebe und macht sofort weiter. Hasebe fällt wie vom Blitz getroffen um und hält sich den Hals/oberen Brustkorb an dem er - zumindest was man in Widerholungen und Zeitlupen sieht - gar nicht getroffen wurde. Das finde ich im Übrigen tausendmal schlimmer als das Gerangel um den Ball - ob hier oder später in der Partie. Wenn ich im Fußball eins nicht leiden kann, dann ist es diese dämliche Schauspielerei. Das sollten sich alle abgewöhnen.
Die erste Unsportlichkeit geht in diesem Falle vom Frankfurter aus, was die Unsportlichkeit von Aubameyang nicht rechtfertigt, aber erklärt wie sie zustande kommt.

Und woher weisst du das Chandler den Pfiff gehört hat?
Für mich spielt der ganz normal weiter und nicht zum Provozieren.
Wenn der Schiri da nicht nachpfeifft ist DER Schuld. Und selbst wenn, geht Schmelzer einfach aus dem Zweikampf hat er den Yball viel schneller.
Nachdem der ich die Bilder mal gesehen habe, finde ich Schmelzer ist mit Gelb mehr als gut bedient. Da waren beide Hände am Hals, da haben die nichts zu suchen.

Das weiß ich, weil sowohl er als auch Schmelzer mit den Händen zum Ball gehen und beide ihn verpassen. Der Schiri ist in diesem Fall für mich nicht der Schuldige. Chandler geht unnötigerweise dort hin weil er Zeit schinden will, da kann der Schiedsrichter pfeifen wie er will das ist Chandler in dem Moment doch völlig egal.
Wieso sollte Schmelzer eigentlich derjenige sein, der nicht zum Ball geht? Sein Team hat Ballbesitz in Form eines Freistoßes und er will den Ball holen. Chandler ist derjenige, der versucht das zu verhinden.

Schmelzers Reaktion ist ohne Frage übertrieben, aber der erste Fehler geht wie gesagt von Chandler aus.

Vergiss es einfach, hier gibt kein Frankfurtfan nach. Guck dir die wahretabelle an. Dort hat Frankfurt, dieses Spiel mitgerechnet, im Moment 10 Punkte mehr als sie haben sollten(nach der Entscheidung hier wahrscheinlich 9). Trotzdem lese ich dauernd was davon, dass die Eintracht ja überhaupt keine Vorteile aus Schiedsrichterentscheidungen gezogen hat.

Zitat von CM_Punk
Vergiss es einfach, hier gibt kein Frankfurtfan nach. Guck dir die wahretabelle an. Dort hat Frankfurt, dieses Spiel mitgerechnet, im Moment 10 Punkte mehr als sie haben sollten(nach der Entscheidung hier wahrscheinlich 9). Trotzdem lese ich dauernd was davon, dass die Eintracht ja überhaupt keine Vorteile aus Schiedsrichterentscheidungen gezogen hat.

Ich sag es auch dir gerne nochmal:
Die Wahre Tabelle ist umfasst nicht mal ansatzweise alle Kriterien, die eine eventuell einseitige Schiedsrichterleistung (ob jetzt aus Wohlgefallen, Bestechung, Unfähigkeit, whatever - das ist sowieso nicht festzustellen) ausmachen.
Wenn 3 Frankfurter an der Mittellinie auf einen Verteidiger und den Torwart zulaufen und ein zweiter Verteidiger den ballführenden von hinten umgrätscht, dann ist das iSdWT noch zu verteidigen - in echt aber eine Riesenchance.
Wenn ein Schiedsrichter im Spiel 10x falsches Abseits gegen einen Verein entscheidet, das früh genug gepfiffen ist, dass es iSdWT nicht als relevant gilt, obwohl diverse Chancen entstanden wären, die so gut waren, dass bestimmt Tore dadurch gefallen wären - im Gegenzug der SR aber nur ein Tor nicht gibt.
Dann ist das für die Entscheidung der wahren Tabelle eventuell ein Abzug von 2 Punkten, in echt hätte aber bei einer guten SR-Leistung trotzdem der erste Verein gewonnen.
Kartenverteilung wird hier generell nicht gewertet, was wiederum einen immensen Einfluss auf das Spiel haben kann.
Wenn ein Freistoß aufgelegt wird und der dann schießt, ist es kein direkt geschossener Freistoß und damit iSdWT nicht relevant, wenn der Freistoß keiner war. Wäre er aber direkt verwandelt, wäre es relevant. Wiege ich diese Situationen gegeneinander auf, dann habe ich wieder ein Spielstand von bspw 1:1 statt 2:1 iSdWT, obwohl es ohne diese beiden (fast identischen) Fehlentscheidungen 1:0 ausgegangen wäre.

Die WahreTabelle hat also eine gewisse Aussagekraft gegenüber deinem Aspekt der Vorteile aus Schiedsrichterentscheidungen - sie ist aber bei weitem nicht die "Wahre Tabelle", wie der Name sie heißt. Das wird ja auch nicht so kommuniziert.
"Die Tabelle, die direkte Tore, Elfmeter und Abseitsentscheidungen verrechnet" klingt aber halt einfach scheiße.

Also bitte schau die Frankfurtspiele (undzwar die ganzen Spiele, nicht nur die Zusammenfassungen, wo ähnliche Szenen wie hier beleuchtet werden), denk dann objektiv drüber nach und entscheide dann, ob die SRs im Gesamtbild eher Pro oder Contra Frankfurt waren. Und argumentiere nicht mit soetwas ungehaltvollem wie der Wahren Tabelle.