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Sperrung der "Süd"
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Sperrung der "Süd" - #41
14.02.2017 15:31
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Zitat von Harrygator
Bist du dir da sicher? Du sprachst von 50 Gewalttätigen und 350, die diese decken. Euer Problem ist aber leider nicht auf 400 Personen begrenzt.
Wie gesagt war meine Antwort ganz konkret auf quineloe bezogen der von Ultras sprach. Dann lass es von mir aus 500 Ultras in Dortmund sein und nicht 400. Seine These war ja: Kollektivstrafen sind OK weil die Ultras ja eh nicht mit der Polizei reden und somit andere decken. Deshalb mein Hinweis auf das Verhältnis von Ultras zu normalen Fans.
Die 50 Gewalttäter hab ich aus den bisher bekannten 32 Fällen und dann aufgerundet. Wenn du genauere Zahlen über strafrechtliche Vergehen hast, kannst du die uns gerne mitteilen oder besser noch der Polizei.
Sperrung der "Süd" - #42
14.02.2017 16:30
Bayer Leverkusen-Fan@Stesspela Seminaisär
Unterlassene Hilfeleistung und Mittäterschaft sind Strafvorwürfe für Einzeltaten und sie müssen gegen jeden einzelnen Beschuldigten nachgewiesen werden - alles andere, als eine Kollektivstrafe. Die gibt es, wie ja schon bemerkt wurde, im Strafrecht glücklicherweise nicht.
Sperrung der "Süd" - #43
14.02.2017 17:43
1. FC Nürnberg-Fan
Wenn der BVB keine Kollektivstrafen mag steht es ihm frei sich aus der DFL abzumelden und seine eigene Bundesliga zu gründen.
Auch Konventionalstrafen, die in Verträgen in anderen Industrien absolut üblich sind, sind bei uns weder durch StGB noch BGB noch HGB geregelt. Im Rahmen der Vertragsfreiheit sind sie aber erlaubt.
Auch Wettbewerbsverbote bei Arbeitnehmern wirst du schwer in Gesetzbüchern finden.
Auch Konventionalstrafen, die in Verträgen in anderen Industrien absolut üblich sind, sind bei uns weder durch StGB noch BGB noch HGB geregelt. Im Rahmen der Vertragsfreiheit sind sie aber erlaubt.
Auch Wettbewerbsverbote bei Arbeitnehmern wirst du schwer in Gesetzbüchern finden.
Keine nennenswerten Regelkenntnisse
Sperrung der "Süd" - #44
14.02.2017 19:32
Zitat von quineloe
Wenn der BVB keine Kollektivstrafen mag steht es ihm frei sich aus der DFL abzumelden und seine eigene Bundesliga zu gründen.
Die Sperre der Süd ist KEINE Kollektivstrafe gegen die Fans sondern eine Disziplinar- und Sanktionsmaßnahme gegen den Verein als Körperschaft!
Zitat von quineloe
Auch Konventionalstrafen, die in Verträgen in anderen Industrien absolut üblich sind, sind bei uns weder durch StGB noch BGB noch HGB geregelt. Im Rahmen der Vertragsfreiheit sind sie aber erlaubt.
Auch Wettbewerbsverbote bei Arbeitnehmern wirst du schwer in Gesetzbüchern finden.
Konventionalstrafen sind sehr ausführlich im BGB geregelt, siehe BGB §§ 339 ff.
Wettbewerbsverbote in Arbeitsverträgen regelt in Deutschland das HGB §74 ff.
Selten soviel unfundierten und falschen Mist in zwei kurzen Sätzen gelesen...
Deine Signatur ist tatsächlich sehr bezeichnend!
Sperrung der "Süd" - #45
Sperrung der "Süd" - #46
14.02.2017 22:10
Zitat von quineloe
Das ist meine Lernmethode, irgendwas behaupten, und jetzt hab ich Dinge gelernt
Versuchs damit mal im Team Trump, da ist heute ne Stelle frei geworden!
Sperrung der "Süd" - #47
15.02.2017 14:46
Hier nochmal ein passender Artikel hierzu, für diejenigen, die sich ernsthaft mit der Sache auseinander setzen wollen:
http://www.n-tv.de/sport/fussball/koesters_direktabnahme/Symbol-der-Ignoranz-article19691477.html
http://www.n-tv.de/sport/fussball/koesters_direktabnahme/Symbol-der-Ignoranz-article19691477.html
KT 2010 - 2021
Sperrung der "Süd" - #48
15.02.2017 15:16
Bayern München-FanZitat von don_riddle
Hier nochmal ein passender Artikel hierzu, für diejenigen, die sich ernsthaft mit der Sache auseinander setzen wollen:
http://www.n-tv.de/sport/fussball/koesters_direktabnahme/Symbol-der-Ignoranz-article19691477.html
Der Autor Köster gibt sich ja hier als der große Fanversteher aus. Schade das der kluge Herr außer Beschwerden über die Strafe nichts beizutragen hat. Wer so über die Sperre der Süd herzieht, sollte zumindest ein alternatives Strafmaß anbieten. Ich konnte keinen Vorschlag rauslesen. Oder hab ich den Teil, in dem Köster eine passende Lösung anbietet, einfach nur überlesen?
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Sperrung der "Süd" - #49
15.02.2017 15:19
Zitat von Harrygator
Der Autor Köster gibt sich ja hier als der große Fanversteher aus. Schade das der kluge Herr außer Beschwerden über die Strafe nichts beizutragen hat. Wer so über die Sperre der Süd herzieht, sollte zumindest ein alternatives Strafmaß anbieten. Ich konnte keinen Vorschlag rauslesen. Oder hab ich den Teil, in dem Köster eine passende Lösung anbietet, einfach nur überlesen?
Nein. Es ist korrekt, dass er keine Alternative vorschlägt. Außer der Einzelbestrafung
KT 2010 - 2021
Sperrung der "Süd" - #50
15.02.2017 18:42
Bor. M'Gladbach-FanZitat von don_riddleZitat von Harrygator
Der Autor Köster gibt sich ja hier als der große Fanversteher aus. Schade das der kluge Herr außer Beschwerden über die Strafe nichts beizutragen hat. Wer so über die Sperre der Süd herzieht, sollte zumindest ein alternatives Strafmaß anbieten. Ich konnte keinen Vorschlag rauslesen. Oder hab ich den Teil, in dem Köster eine passende Lösung anbietet, einfach nur überlesen?
Nein. Es ist korrekt, dass er keine Alternative vorschlägt. Außer der Einzelbestrafung
Die im Falle der Plakate ja sehr gut möglich wäre
Dann lieber keinen bestrafen und das Stadion zu rechtsfreiem Raum weden lassen. Die Fans könnten sich so gut selbst verwalten, das würde schon klappen. Das würde aber auch nur ziehen, wenn es wirklich eine Kollektivstrafe für die Fans wäre. Die Strafe geht gegen den Verein nicht gegen die Fans somit kann es keine Kollektivstrafe sein. Die Einzelstrafen werden an ganz anderen Stellen verteilt und nennen sich bundesweites Stadionverbot. Wenn es das für alle Fans aus der "Süd" geben würde, dann wäre es eine Kollektivstrafe. So? Nein. Sperrung der "Süd" - #51
15.02.2017 19:06
Einige der Fangruppen auf der Südtribüne wollten wohl am Samstag nach Oberhausen fahren, um die 2. Mannschaft des BVB zu unterstüzen.
Daraus wird aber nun nichts, das Spiel wurde wegen Sicherheitsbedenken abgesagt.
Als Gründe wurden unter anderem genannt dass das Stadion in Oberhausen umgebaut wird, außerdem gibt es eine Veranstaltung mit dem türkischen Ministerpräsidenten wo mehrere Tausend Anhänger erwartet werden und auch schon Gegendemonstrationen angemeldet sind.
Daraus wird aber nun nichts, das Spiel wurde wegen Sicherheitsbedenken abgesagt.
Als Gründe wurden unter anderem genannt dass das Stadion in Oberhausen umgebaut wird, außerdem gibt es eine Veranstaltung mit dem türkischen Ministerpräsidenten wo mehrere Tausend Anhänger erwartet werden und auch schon Gegendemonstrationen angemeldet sind.
Sperrung der "Süd" - #52
15.02.2017 19:41
RB Leipzig-FanZitat von don_riddle
Hier nochmal ein passender Artikel hierzu, für diejenigen, die sich ernsthaft mit der Sache auseinander setzen wollen:
http://www.n-tv.de/sport/fussball/koesters_direktabnahme/Symbol-der-Ignoranz-article19691477.html
Philip Köster ernstzunehmen wird mir persönlich in diesem Leben kaum mehr gelingen. Der Kerl ist einer der wenigen Journalisten, denen das Wort Objektivität wahrscheinlich im gesamten Berufsleben immer meilenweit am Allerwertesten vorbei gegangen ist. Schlimm genug, dass so einer Chef"redakteur" eines Magazins für Fußballkultur ist...
Sperrung der "Süd" - #53
15.02.2017 20:33
Zitat von waldi87
Einige der Fangruppen auf der Südtribüne wollten wohl am Samstag nach Oberhausen fahren, um die 2. Mannschaft des BVB zu unterstüzen.
Daraus wird aber nun nichts, das Spiel wurde wegen Sicherheitsbedenken abgesagt.
Als Gründe wurden unter anderem genannt dass das Stadion in Oberhausen umgebaut wird, außerdem gibt es eine Veranstaltung mit dem türkischen Ministerpräsidenten wo mehrere Tausend Anhänger erwartet werden und auch schon Gegendemonstrationen angemeldet sind.
Eine Entscheidung die eigentlich nur Verlierer hinterlässt. RWO hat alles möglich gemacht. Personal, Essen, Getränke alles ausreichend vorhanden. Die Sicherung der Baustellen wurden auch mit der Baufirma abgesprochen. Und gestern hieß es wohl noch, genug Personal seitens der Polizei wäre vorhanden um beide Veranstaltungen zu sichern.
Unsere U23 darf deswegen wieder mal nicht vor größerem Publikum spielen. Sonst verhindert das der Verband. Die RWO Spieler hätten bestimmt auch gerne mal vor größerem Publikum gespielt. Und dem Verein gehen ordentliche Zusatzeinnahmen flöten.
Einfach schade.
Sperrung der "Süd" - #54
Sperrung der "Süd" - #55
16.02.2017 09:20
Hier eine juristische Bewertung der Tribünensperre und der 88 "Pyrotechniker" auf dem Weg nach Darmstadt:
http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/Fragen-und-Anworten-BVB-Problemfans-So-bewerten-Sportjuristen-die-Lage;art11635,3216557
http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/Fragen-und-Anworten-BVB-Problemfans-So-bewerten-Sportjuristen-die-Lage;art11635,3216557
Sperrung der "Süd" - #56
16.02.2017 20:06
Zitat von harriskingZitat von don_riddle
Hier nochmal ein passender Artikel hierzu, für diejenigen, die sich ernsthaft mit der Sache auseinander setzen wollen:
http://www.n-tv.de/sport/fussball/koesters_direktabnahme/Symbol-der-Ignoranz-article19691477.html
Philip Köster ernstzunehmen wird mir persönlich in diesem Leben kaum mehr gelingen. Der Kerl ist einer der wenigen Journalisten, denen das Wort Objektivität wahrscheinlich im gesamten Berufsleben immer meilenweit am Allerwertesten vorbei gegangen ist. Schlimm genug, dass so einer Chef"redakteur" eines Magazins für Fußballkultur ist...
Natürlich ist da auch subjektive Meinung dabei. Das ist allerdings bei jedem Journalisten so, daher hat jeder von uns Journalisten, mit denen er sympathisiert und welche, die er ablehnt.
Mir ging es eher um den Grundtenor, dass Diskussionen über RB dadurch ad absurdum geführt werden. Dies kommt nämlich mMn in der allgemeinen Berichterstattung zu kurz.
KT 2010 - 2021
Sperrung der "Süd" - #57
18.02.2017 11:09
Es ist wie ich erwartet habe, viele solidarisieren sich mit den verursachen der Sperrung der Süd, statt auf die sauer zu sein die die Ursache dafür sind....
Ob man das nun gut findet das die Süd gesperrt wurde oder nicht, ich kann nicht verstehen wie man sich mehr über den DFB echauffiert als über die die es verbockt haben. Auch musste ich lesen das Watzke den Fans in der Rücken gefallen wäre. Auch hier Argumentation okay, aus deren Sicht, aber nicht genug drüber nachgedacht.
Ob man das nun gut findet das die Süd gesperrt wurde oder nicht, ich kann nicht verstehen wie man sich mehr über den DFB echauffiert als über die die es verbockt haben. Auch musste ich lesen das Watzke den Fans in der Rücken gefallen wäre. Auch hier Argumentation okay, aus deren Sicht, aber nicht genug drüber nachgedacht.
Sperrung der "Süd" - #58
18.02.2017 13:54
Energie Cottbus-Fan
Tuchels Rede ( Kicker) hat mir auch absolut nicht gefallen. Tenor ist eigentlich, dass da nur wieder Unschuldige bestraft werden. Wenn auf der Süd so ein großartiges Miteinander herrscht, so müssen auch alle miteinander die Strafe akzeptieren.
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Sperrung der "Süd" - #59
18.02.2017 14:33
Zitat von Schwarzangler
Tuchels Rede ( Kicker) hat mir auch absolut nicht gefallen. Tenor ist eigentlich, dass da nur wieder Unschuldige bestraft werden. Wenn auf der Süd so ein großartiges Miteinander herrscht, so müssen auch alle miteinander die Strafe akzeptieren.
Jetzt mal ganz überspitzt: Wenn ein Flüchtling straffällig wird, müssen wir dann alle anderen auch sofort ausweisen?
95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)
Sperrung der "Süd" - #60
18.02.2017 14:56
Zitat von do-mzZitat von Schwarzangler
Tuchels Rede ( Kicker) hat mir auch absolut nicht gefallen. Tenor ist eigentlich, dass da nur wieder Unschuldige bestraft werden. Wenn auf der Süd so ein großartiges Miteinander herrscht, so müssen auch alle miteinander die Strafe akzeptieren.
Jetzt mal ganz überspitzt: Wenn ein Flüchtling straffällig wird, müssen wir dann alle anderen auch sofort ausweisen?
Wenn zum Zeitpunkt der Straftat alle Flüchtlinge auf einem Haufen stehen und das ganze auch noch in einem Bereich der Sportgerichtsbarkeit geschieht, dann könnte man davon vielleicht sprechen
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
18.02.2017 15:30
Schiedsrichter
2,7
Statistik von Günter Perl
Spiele
23
21
Siege (DFL)
12
8
Siege (WT)
12
8
Unentschieden (DFL)
5
9
Unentschieden (WT)
5
8
Niederlagen (DFL)
6
4
Niederlagen (WT)
6
5
Aufstellung
Bürki
Piszczek
Ginter
Bartra
Schmelzer
Weigl 81.
Schürrle
Castro
Dembélé 73.
Reus 67.
Aubameyang
Piszczek
Ginter
Bartra
Schmelzer
Weigl 81. SchürrleCastro
Dembélé 73.
Reus 67.
Aubameyang
Benaglio
Bruma
Luiz Gustavo
Rodríguez
75. Vieirinha
34. Seguin
Gerhardt
Arnold
Horn
Malli
60. Gomez
Bruma
Luiz Gustavo
Rodríguez
75. Vieirinha
34. Seguin
Gerhardt
Arnold
Horn
Malli
60. Gomez
Kagawa 73.
Pulisic 67.
Merino 81.
Pulisic 67.
Merino 81.
75. Blaszczykowski
60. Ntep
34. Didavi
60. Ntep
34. Didavi
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
9
3
Torschüsse gesamt
13
6
Ecken
9
2
Abseits
5
2
Fouls
18
14
Ballbesitz
59%
41%
zum Spiel
