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Stürmerfoul Subotic - #41
14.02.2015 18:07
Veto
Er stützt sich schon sehr stark auf. Glück das der Schiri nicht pfeift!
Ich habe fertig!
Stürmerfoul Subotic - #42
14.02.2015 18:35
@ LordHorst
Zitat von LordHorstZitat von 1wurf
Subotic springt hingegen nur auf Bengtsson und an der Stelle darf man dann mMn auch nicht fragen "Springt Bengtsson hoch?" sondern "Hätte Bengtsson überhaupt hochspringen können?".
Nein, hätte er nicht. Das liegt mMn aber nicht daran, dass Subotic in den Mann springt, sondern daran, dass Bengtsson stehenbleibt und den Dortmunder mit dem Körper blocken will.
Das sieht für mich in der Totalen keineswegs so aus. Man sieht ja an dem Dortmunder in Ballnähe, dass der viel zu früh hochspringt um den Ball kriegen zu können.
Bengtsson hätte später absrpingen müssen - auch später als Subotic - weil er viel näher an der Flugkurve des Balles ist. Da täuscht die Naheinstellung wie groß der Abstand zwischen Bengtsson und Subotic ist.
Subotic liegt ja quer über Bengtsson als er den Ball dann schließlich spielt. Zu dem Zeitpunkt, bei dem Bengtsson hätte abspringen müssen, da ist Subotic schon zum Teil über ihm und Bengtsson hätte gar nicht mehr an den Ball kommen können.
Stürmerfoul Subotic - #43
14.02.2015 19:04
richtig entschieden
Vor dem Kopfball kämpfen beide regelkonform um die bessere Possition. Dann verfällt Bengtsson in spontane Lethargie und macht nichtmal Anstallten zu einem Kopfball, sondern stellt plump den Buckel raus.
Subotic will an den Ball und kommt auch komplett ohne Austützen in die entscheidende Position.
Alles regelkonform; wenn man so das Spielen einstellt, wie hier geschehen, dann darf man sich hinterher nicht beschweren.
Subotic will an den Ball und kommt auch komplett ohne Austützen in die entscheidende Position.
Alles regelkonform; wenn man so das Spielen einstellt, wie hier geschehen, dann darf man sich hinterher nicht beschweren.
Stürmerfoul Subotic - #44
14.02.2015 19:17
richtig entschieden
Meiner Meinung nach alles richtig entschieden, Subotic geht nur zum Ball, der Mainzer bleibt plötzlich stehen und mach keine Anstalten zum Kopfball zu gehen. Im ersten Moment sah es so aus als wenn sich Neven aufstützt, in der Wiederholung aber gut zu sehen das er seine Körper nutzt, aber nicht seine Hände.
Somit reguläres Tor alles richtig.
Somit reguläres Tor alles richtig.
Stürmerfoul Subotic - #45
14.02.2015 19:46
ER fliegt schon heftig über ihn
Veto
von da her kann man das sicher als Stürmerfoul sehen, denn er kommt mit hohem Temnpo angeflogen , der Abwehrspieler hat da kaum eine Chnace noch hoch zu kommen und das ist dann ein Offensivfoul.
Stürmerfoul Subotic - #46
14.02.2015 21:53
@ 1wurf
Zitat von 1wurfZitat von Dreiundnicht
Sieht wild aus, wie Subotic da über den Mainzer springt. Bengtson hat allerdings keinerlei Interesse an einem Kopfballduell, sondern versucht hier Subotic zu sperren. Dabei ist er leicht in den Knien und streckt die Arme nach draußen. Der Dortmunder wird in seiner Bewegung zum Ball also genausoviel unten ausgehebelt wie er sich oben drüberbeugt.
In der Totalen sieht das aber anders aus. Bengtsson "unterbaut" Subotic nicht, weil er sich nicht in dessen Sprung bewegt. Man darf schon noch da stehen, wo man steht.Subotic springt hingegen nur auf Bengtsson und an der Stelle darf man dann mMn auch nicht fragen "Springt Bengtsson hoch?" sondern "Hätte Bengtsson überhaupt hochspringen können?". Und das sehe ich in der Totalen mal gar nicht, dass er das bei Subotics Einsatz hätte machen können. Zu dem Zeitpunkt, bei dem das nämlich aus seiner Position vom Timing her sinnvoll gewesen wäre. da hing Subotic nämlich schon über ihm. Bengtsson hatte ja die bessere Position zum Ball.
Mir gehts um diesen Moment:
Bengtson geht nach unten und schiebt seinen Hintern in Subotic und streckt noch den Arm aus, damit er nicht an ihm vorbei kann. Subotic muss hier ja nach vorn kippen wenn er Richtung Ball geht.
Stürmerfoul Subotic - #47
14.02.2015 22:03
@ 1wurf
richtig entschieden
Zitat von 1wurf
Subotic liegt ja quer über Bengtsson als er den Ball dann schließlich spielt.
Ja, weil Bengtsson einfach stehen bleibt.
Auf dem Bild von Dreiundnicht sieht man ganz gut, wie er sich regelrecht gegen Subotic stemmt, um diesen wegzublocken.
Ich bleibe dabei: Bengtsson hatte gar nicht vor, zum Kopfball zu gehen.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Stürmerfoul Subotic - #48
14.02.2015 22:11
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Beiträge:
So wie ich das anhand der Bildern sehe, ist es auch für ihn nicht möglich, zum Kopfball zu gehen, selbst wenn Subotic nicht da wäre, alleine von der Körperhaltung. Der Körperschwerpunkt befindet sich nicht über seinen Füßen. sondern weit dahinter, er macht eine Bewegung von seinen Füßen weg nach hinten. Wenn er aus dieser Position zum Kopfball springt, springt er eher nach hinten und landet wohl auf dem Rücken
Stürmerfoul Subotic - #49
14.02.2015 23:42
@Dreiundnicht @ LordHorst
Veto
Zitat von Dreiundnicht
Bengtson geht nach unten und schiebt seinen Hintern in Subotic und streckt noch den Arm aus, damit er nicht an ihm vorbei kann. Subotic muss hier ja nach vorn kippen wenn er Richtung Ball geht.
Zitat von LordHorst
Auf dem Bild von Dreiundnicht sieht man ganz gut, wie er sich regelrecht gegen Subotic stemmt, um diesen wegzublocken.
Ich bleibe dabei: Bengtsson hatte gar nicht vor, zum Kopfball zu gehen.
Hab mir die Szene jetzt noch einige Male angesehen. Bengtsson bleibt eventuell auch stehen, weil er den Ball direkt auf sich zukommen fliegen sieht. Man sieht im .gif gut, dass ihm der Ball ohne Subotics Einwirken mutmaßlich direkt auf den Kopf gefallen wäre. Daher sieht er imho keine Veranlassung hochzuspringen und bleibt stehen.
Und nochmal: das gibt Subotic keinen Freifahrtschein, sich halb auf seinen Gegner zu legen, um den Ball zu erreichen!
https://www.youtube.com/watch?v=N1mcFG2oJ3U
Stürmerfoul Subotic - #50
15.02.2015 10:38
@ Dreiundnicht @LordHorst
Zitat von Dreiundnicht
Bengtson geht nach unten und schiebt seinen Hintern in Subotic und streckt noch den Arm aus, damit er nicht an ihm vorbei kann. Subotic muss hier ja nach vorn kippen wenn er Richtung Ball geht.
Deswegen spreche auch von der Totalen. In der sieht man nämlich, dass Bengtson Subotic gar nicht mit dem Hintern blocken KANN. Weil der viel zu weit neben ihm ist. Da täuscht die Einstellung in der Nahaufnahme.
Die Arme haben die beide ausgestreckt und versuchen sich zu behindern. Das würde ich jetzt nicht gegen irgendeinen auslegen wollen.
Stürmerfoul Subotic - #51
15.02.2015 11:34
für mich korrekt
richtig entschieden
Subotic drück sich nicht am Mainzer hoch, sondern springt einfach höher, während sich der Gegenspieler einfach nur duckt. Völlig in Ordnung den Treffer zu geben.
Stürmerfoul Subotic - #52
15.02.2015 11:54
Bengtsson
Veto
erarbeitet sich im Zweikampf die Position vor Subotic, der sich dann einfach auf ihn legt, um an den Ball zu kommen. In 8 von 10 Fällen wird das abgepfiffen.
Die BVB-Fans lade ich mal dazu ein, sich die Szene auf der anderen Seite zum 0:2 vorzustellen. Es wäre die Hölle losgewesen. Und zwar zu Recht.
Die BVB-Fans lade ich mal dazu ein, sich die Szene auf der anderen Seite zum 0:2 vorzustellen. Es wäre die Hölle losgewesen. Und zwar zu Recht.
"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
Stürmerfoul Subotic - #53
15.02.2015 13:03
korrekt
richtig entschieden
Es gab ja nicht mal Proteste, Bengtsson verschätzt sich hier total und Subotic nutzt dies aus und macht das Tor. Anschließend kann er sich nicht in Luft auflösen, aber der Mainzer hat sowieso keine Chance an den Ball zu kommen, von daher alles in Ordnung!
Stürmerfoul Subotic - #54
15.02.2015 21:19
richtig entschieden
Meines Erachten kein Foul, Subotic kommt nicht durch ein Aufstützen an den Ball, sondern aus eigener Kraft. Dass er danach auf dem Mainzer landet liegt wohl eher daran, dass dieser es drauf anlegt.
Stürmerfoul Subotic - #55
Stürmerfoul Subotic - #56
Stürmerfoul Subotic - #57
16.02.2015 09:09
Geht grad so
richtig entschieden
Moinsen, also für mich ist das noch grad so im Rahmen. Kein Foulspiel und damit ein reguläres Tor.
„Fußball ist deshalb spannend, weil niemand weiß, wie das Spiel ausgeht.“ (Sepp Herberger)
Stürmerfoul Subotic - #58
16.02.2015 09:35
richtig entschieden
Das kann man meiner Meinung nach gerade so noch laufen lassen. Das ist ein Körpereinsatz an der Grenze der Legalität. Eine 50/50 - Entscheidung.
Also auf jeden Fall Glück gehabt. Hätte sich keiner beschweren können, wenn das abgepfiffen würde.
Also auf jeden Fall Glück gehabt. Hätte sich keiner beschweren können, wenn das abgepfiffen würde.
Vai Corinthians
Stürmerfoul Subotic - #59
16.02.2015 11:32
kein foul
richtig entschieden
Man kann das laufen lassen.
Neven hat für mich die Hände nicht zum "Aufstützen" nicht dran.
Wenn dann soll ja das aufstützen bewertet werden und nicht wer den stärkeren Körperbau hat und sich durchsetzt.
Aufstützen ist quasi stoßen. Dies geschieht mit den Händen. Maximal wäre das hier als Rempeln zu beurteilen, für mich kein Foul...
Neven hat für mich die Hände nicht zum "Aufstützen" nicht dran.
Wenn dann soll ja das aufstützen bewertet werden und nicht wer den stärkeren Körperbau hat und sich durchsetzt.
Aufstützen ist quasi stoßen. Dies geschieht mit den Händen. Maximal wäre das hier als Rempeln zu beurteilen, für mich kein Foul...
Stürmerfoul Subotic - #60
19.02.2015 21:36
@ LordHorst
Er konnte nicht, da der schwerere Subotic am Anfang sogar beide Arme nach vorne streckte, den Mainzer dadurch nicht hochkommen ließ und sich dann mit dem ganzen Körper auf den Mainzer warf. Ein krasses Stürmerfoul!Zitat von LordHorstZitat von 1wurf
Subotic liegt ja quer über Bengtsson als er den Ball dann schließlich spielt.
Ja, weil Bengtsson einfach stehen bleibt.
Auf dem Bild von Dreiundnicht sieht man ganz gut, wie er sich regelrecht gegen Subotic stemmt, um diesen wegzublocken.
Ich bleibe dabei: Bengtsson hatte gar nicht vor, zum Kopfball zu gehen.
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Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist das ein resoluter aber keineswegs unfairer Zweikampf. Richtig entschieden!
Bor. M'Gladbach-Fan
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wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Normaler Zweikampf von beiden. Zumindest nichts regelwidriges. Korrekt hier weiterlaufen zu lassen.
VfL Wolfsburg-Fan
Normaler Zweikampf von beiden. Zumindest nichts regelwidriges. Korrekt hier weiterlaufen zu lassen.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Das ist kein Foul für mich. Subotic geht zwar robust und energisch zum Ball ,jedoch im Rahmen des Erlaubten.
Hamburger SV-Fan
Das ist kein Foul für mich. Subotic geht zwar robust und energisch zum Ball ,jedoch im Rahmen des Erlaubten.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Subotic stützt sich nicht auf, sondern kippt im Sprung über Bengtsson, weil dieser versucht, ihn wegzusperren.
FC Augsburg-Fan
Subotic stützt sich nicht auf, sondern kippt im Sprung über Bengtsson, weil dieser versucht, ihn wegzusperren.
toopac
Schalke 04-Fan
Für mich ein normaler Zweikampf, ein übermässiges Aufstützen kann ich nicht erkennen, da Bengtsson hier nur stehenbleibt um Subotic zu blocken.
Schalke 04-Fan
Für mich ein normaler Zweikampf, ein übermässiges Aufstützen kann ich nicht erkennen, da Bengtsson hier nur stehenbleibt um Subotic zu blocken.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Für mich kein Foulspiel. Natürlich hart geführter Zweikampf, für mich aber ok hier kein Stürmerfoul zu geben.
Bayern München-Fan
Für mich kein Foulspiel. Natürlich hart geführter Zweikampf, für mich aber ok hier kein Stürmerfoul zu geben.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Von beiden Seiten robust geführter Zweikampf. Hätte ich auch laufen lassen.
1899 Hoffenheim-Fan
Von beiden Seiten robust geführter Zweikampf. Hätte ich auch laufen lassen.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Bengtsson will gar nicht den Ball spielen, während Subotic nur hochspringt und dann - ohne nennenswerte Krafteinwirkung - den Arm auf die Schultern des Mainzers legt. Das ist dann aber kein Aufstützen, zumal der Mainzer auch mit den Armen arbeitet.
1. FC Nürnberg-Fan
Bengtsson will gar nicht den Ball spielen, während Subotic nur hochspringt und dann - ohne nennenswerte Krafteinwirkung - den Arm auf die Schultern des Mainzers legt. Das ist dann aber kein Aufstützen, zumal der Mainzer auch mit den Armen arbeitet.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Für mich ein normaler Zweikampf. Beide schieben etwas. Subotic geht etwas entschlossener zum Ball.
Bor. Dortmund-Fan
Für mich ein normaler Zweikampf. Beide schieben etwas. Subotic geht etwas entschlossener zum Ball.
Rüpel
Werder Bremen-Fan
Bengtssons Interesse gilt hier nur, Subotic wegzublocken, während Letzterer zum Ball geht. Beide arbeiten heftig mit den Armen, das ist aber in der Form in Ordnung. Für mich ein korrekter Treffer.
Werder Bremen-Fan
Bengtssons Interesse gilt hier nur, Subotic wegzublocken, während Letzterer zum Ball geht. Beide arbeiten heftig mit den Armen, das ist aber in der Form in Ordnung. Für mich ein korrekter Treffer.
13.02.2015 20:30
Schiedsrichter
4,6
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
28
17
Siege (DFL)
17
4
Siege (WT)
17
4
Unentschieden (DFL)
4
3
Unentschieden (WT)
4
3
Niederlagen (DFL)
7
10
Niederlagen (WT)
7
10
Aufstellung
Weidenfeller
Piszczek
Subotic
Sokratis
Schmelzer
Sahin
Gündogan
Kampl 70.
Kagawa 77.
Reus 84.
Aubameyang
Piszczek
Subotic
Sokratis
Schmelzer
Sahin
Gündogan
Kampl 70.
Kagawa 77.
Reus 84.
Aubameyang
Kapino
Brosinski
Bell
Bungert
Bengtsson
Geis
Baumgartlinger
78. Soto
Malli
82. Okazaki
55. Hofmann
Brosinski
Bell
Bungert
Bengtsson
Geis
Baumgartlinger
78. Soto
Malli
82. Okazaki
55. Hofmann
Mkhitaryan 70.
Ginter 77.
Ramos 84.
Ginter 77.
Ramos 84.
78. Clemens
82. de Blasis
55. Koo
82. de Blasis
55. Koo
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
10
0
Torschüsse gesamt
18
0
Ecken
7
0
Abseits
4
0
Fouls
15
0
Ballbesitz
58%
0%
zum Spiel
