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Tor Duisburg regulär
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Kompetenzteam-Abstimmung
Tor trotz nicht überschrittener Linie für MSV Duisburg
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Tor Duisburg regulär - #1
15.04.2016 20:04
Fortuna Düsseldorf-Fan
Veto
Die Duisburger Flanke wird per Kopf an den Innenpfosten verlängert.
Der 60er-Keeper bekommt den Ball an den Kopf und schlägt in simultan mit der Hand weg.
Der Assistent hebt seine Fahne und signalisiert, der Ball wäre mit vollem Umfang hinter der Linie.
Zu Recht?
Der 60er-Keeper bekommt den Ball an den Kopf und schlägt in simultan mit der Hand weg.
Der Assistent hebt seine Fahne und signalisiert, der Ball wäre mit vollem Umfang hinter der Linie.
Zu Recht?
Community-Abstimmung - Strittige Szene*
richtig entschieden:
11,54 %
Veto:
88,46 %
* wurde bereits nach dem Ergebnis der Community-Abstimmung entschieden
Tor Duisburg regulär - #2
Bor. M'Gladbach-FanTor Duisburg regulär - #3
15.04.2016 20:07
Veto
Nach Sichtung der ersten Zeitlupen, Tendenz: im Leben nicht!
Ortegas vorder Fuß ist genau auf der Linie, die Hände in etwa in etwa auch. Wie der Assistent da den Ball hinter der Linie gesehen haben will, weiß wohl nur er.
Dazu noch die witzlose Gelb-Rote Karte gegen Degenek...
Ortegas vorder Fuß ist genau auf der Linie, die Hände in etwa in etwa auch. Wie der Assistent da den Ball hinter der Linie gesehen haben will, weiß wohl nur er.
Dazu noch die witzlose Gelb-Rote Karte gegen Degenek...
Tor Duisburg regulär - #4
15.04.2016 20:16
1. FC Nürnberg-Fan Veto
Der war beim besten Willen nicht drin. Frage mich wie der Assistent das überhaupt gesehen haben will.
Tor Duisburg regulär - #5
15.04.2016 20:21
Veto
Von seiner Position aus sieht der Assistent lediglich Ortegas Rücken. Der steht nach Ansicht der Zeitlupen definitiv vollständig auf der Torlinie. Sein Oberkörper ist dabei kerzengerade. Ich glaube nicht, dass der Ball hinter der Linie war.
Tor Duisburg regulär - #6
15.04.2016 20:46
richtig entschieden
Obgleich es zweifelhaft ist wie der Linienrichter das hat sehen wollen, war der Ball tendentiell knapp hinter der Linie.
In einer einzigen Wdh (der Rest war witzloser Wiederholungsmüll) hat man es relativ gut ableiten können:
Der linke Fuß des TW steht auf der Linie und der rechte mind. 50 cm im Tor, so dass sich gefühlt 80% des Körpers hinter der Linie befinden (und 20% auf der Linie)
Der Ball kommt ihm nun auf Höhe der rechten Schulter entgegen und er baggert ihn auch mit dem rechten Arm raus, wobei dieser Körperteil komplett hinter der Linie befindlich ist...
In einer einzigen Wdh (der Rest war witzloser Wiederholungsmüll) hat man es relativ gut ableiten können:
Der linke Fuß des TW steht auf der Linie und der rechte mind. 50 cm im Tor, so dass sich gefühlt 80% des Körpers hinter der Linie befinden (und 20% auf der Linie)
Der Ball kommt ihm nun auf Höhe der rechten Schulter entgegen und er baggert ihn auch mit dem rechten Arm raus, wobei dieser Körperteil komplett hinter der Linie befindlich ist...
Tor Duisburg regulär - #7
15.04.2016 21:29
Veto
Zitat von DonkeyShot
Obgleich es zweifelhaft ist wie der Linienrichter das hat sehen wollen, war der Ball tendentiell knapp hinter der Linie.
In einer einzigen Wdh (der Rest war witzloser Wiederholungsmüll) hat man es relativ gut ableiten können:
Der linke Fuß des TW steht auf der Linie und der rechte mind. 50 cm im Tor, so dass sich gefühlt 80% des Körpers hinter der Linie befinden (und 20% auf der Linie)
Der Ball kommt ihm nun auf Höhe der rechten Schulter entgegen und er baggert ihn auch mit dem rechten Arm raus, wobei dieser Körperteil komplett hinter der Linie befindlich ist...
Selbst wenn Ortega mit dem Körper zu 80% hinter der Linie gestanden haben soll, auf welchem Bein hat sein Gewicht gelegen? Das ist für die Stellung des Oberkörpers nicht unwichtig! Nach meiner Beobachtung lag es auf seinem rechten Bein, was den Oberkörper in Richtung Torlinie drückt. Und dann muss der Ball noch in vollem Umfang hinter der Linie sein. Also mindestens 22,2 cm. Das halte ich für unmöglich.
Tor Duisburg regulär - #8
15.04.2016 22:07
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Zitat von DonkeyShot
Obgleich es zweifelhaft ist wie der Linienrichter das hat sehen wollen, war der Ball tendentiell knapp hinter der Linie.
In einer einzigen Wdh (der Rest war witzloser Wiederholungsmüll) hat man es relativ gut ableiten können:
Der linke Fuß des TW steht auf der Linie und der rechte mind. 50 cm im Tor, so dass sich gefühlt 80% des Körpers hinter der Linie befinden (und 20% auf der Linie)
Der Ball kommt ihm nun auf Höhe der rechten Schulter entgegen und er baggert ihn auch mit dem rechten Arm raus, wobei dieser Körperteil komplett hinter der Linie befindlich ist...
Der Arm ist komplett hinter der Linie, das stimmt. Allerdings ist der Ellenbogen weiter hinten als die Hand oben und damit auch der Ball.
Video:https://streamable.com/6d1i
Tor Duisburg regulär - #9
15.04.2016 22:11
Mainz 05-Fan
Hatten die Zweitligisten die Torlinientechnologie nicht Mal mit der Begründung abgelehnt, dass die Kosten zu hoch seien und in keinem Verhältnis zu einem möglichen Nutzen stünden?
Dass nun ausgerechnet in so einem wichtigen Spiel - in dem es gegen den Abstieg und damit auch um viel Geld geht - ein solcher Treffer fällt, ist Ironie des Schicksals.
Zur Szene selbst müsste ich noch Bilder sehen, die das aufklären.
Dass nun ausgerechnet in so einem wichtigen Spiel - in dem es gegen den Abstieg und damit auch um viel Geld geht - ein solcher Treffer fällt, ist Ironie des Schicksals.
Zur Szene selbst müsste ich noch Bilder sehen, die das aufklären.
"Wir haben nicht das Recht, jede Entscheidung des Schiedsrichters zu kommentieren. Der lacht sich ja auch nicht tot, wenn wir einen Fehlpass spielen." - Ewald Lienen
Tor Duisburg regulär - #10
15.04.2016 22:26
richtig entschieden
1. (Haupt-)Gewicht scheint auf dem linken Bein zu sein
2. Es reicht wenn der Ball mit vollem Durchmesser über der Linie ist (und nicht Umfang)
3. Standbilder sind immer schwierig, da nicht klar ist, ob es nun gerade der Moment der TW-Berührung ist...oder knapp vorher oder gar schon nachher...
4. werden wir es zu 100% nie erfahren, s. guter Kommentar zur abgelehnten Torlinientechnik
5. m.E. geht die Tendenz wie gesagt Richtung Tor
2. Es reicht wenn der Ball mit vollem Durchmesser über der Linie ist (und nicht Umfang)
3. Standbilder sind immer schwierig, da nicht klar ist, ob es nun gerade der Moment der TW-Berührung ist...oder knapp vorher oder gar schon nachher...
4. werden wir es zu 100% nie erfahren, s. guter Kommentar zur abgelehnten Torlinientechnik
5. m.E. geht die Tendenz wie gesagt Richtung Tor
Tor Duisburg regulär - #11
15.04.2016 23:04
Wir werden es nie erfahren. Und da es wirklich nicht zu 100% auflösbar ist, bleibt nur zu sagen, dass der Schiedsrichter richtig liegen könnte und es somit keine Fehlentscheidung ist.
Auch wenn ich der Meinung bin, der Ball war nicht drin.
Auch wenn ich der Meinung bin, der Ball war nicht drin.
Tor Duisburg regulär - #12
15.04.2016 23:14
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Für mich ist die Szene in ihrer Gesamtheit einfach unangenehm. Der Linienrichter steht in einer Flucht mit der Line vom 5-Meter-Raum und nicht auf der Grundlinie, schwenkt aber so energisch und sicher die Fahne und der Schiedsrichter hinterfragt nicht sondern entscheidet blind.Zitat von plerchi
Wir werden es nie erfahren. Und da es wirklich nicht zu 100% auflösbar ist, bleibt nur zu sagen, dass der Schiedsrichter richtig liegen könnte und es somit keine Fehlentscheidung ist.
Auch wenn ich der Meinung bin, der Ball war nicht drin.
Tor Duisburg regulär - #13
15.04.2016 23:27
1. FC Köln-FanZitat von DonkeyShot
2. Es reicht wenn der Ball mit vollem Durchmesser über der Linie ist (und nicht Umfang)
Das ist mathematisch gesprochen bei einer Kugel dasselbe.
Es ist mathematisch so: die lotrechte Projektion des Balls auf die Spielfeldebene muss komplett innerhalb der durch die Torlinie und das Netz abgegrenzten Fläche sein. Somit muss der Punkt des Balls, der am weitesten im Tor ist, mehr als einen Balldurchmesser von der Torlinie entfernt sein ("mit vollem Durchmesser"). Das ist aber auch genau der Moment, in dem die Torlinie nicht mehr eine Tangente an den Kreis ist, der durch die lotrechte Projektion des Balls auf die Spielfeldebene gebildet wird ("mit vollem Umfang").
Zur Szene: tendiere nach Ansicht der Bilder zu "nicht drin". Aber ohne eine deutlichere Einstellung klicke ich nicht auf Veto.
Tor Duisburg regulär - #14
16.04.2016 11:45
VfB Stuttgart-FanKann mir nicht vorstellen,
wann der drin gewesen sein könnte. Der Ball müßte plötzlich in scharfem Bogen abgebogen sein, und auch das müßte selbst in der schieden Kameraperspektive zu sehen gewesen sein. Am Ende der Szene steht der TW zwar hinter der Linie, hat aber nunmehr seine Arme klar nach vorn, Ball ist noch weiter vorn.
Tor Duisburg regulär - #15
16.04.2016 11:49
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@Fabsn182
Was soll der Schiri da hinterfragen? Er kann es von seiner Position nicht sehen und muss sich in dem Moment auf seinen Assi verlassen.Zitat von Fabsn182
Für mich ist die Szene in ihrer Gesamtheit einfach unangenehm. Der Linienrichter steht in einer Flucht mit der Line vom 5-Meter-Raum und nicht auf der Grundlinie, schwenkt aber so energisch und sicher die Fahne und der Schiedsrichter hinterfragt nicht sondern entscheidet blind.
Tor Duisburg regulär - #16
16.04.2016 11:49
Was bitte macht der Schiriassi draußen denn? Im Moment, als der Ball auf/vor/hinter der Linie sein soll, steht er draußen 5 Meter von der Grundlinie entfernt und hebt die Fahne, obwohl er es aus der Position und dem Winkel nie im Leben sehen kann.
Tor Duisburg regulär - #17
16.04.2016 12:08
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Naja wenn die Duisburger selbst erstmal nicht denken das er drin war (außer der Spieler der am langen Pfosten stand und erstmal vorsorglich den Arm hebt) und die Spieler sich beschweren, könnte er ja mal den Linienrichter fragen(!) ob er sich wirklich sicher ist und sich nicht einfach nur schützend vor ihn stellen. Kommunikation zwischen den Offiziellen sollte doch erlaubt sein...Zitat von dabbaWas soll der Schiri da hinterfragen? Er kann es von seiner Position nicht sehen und muss sich in dem Moment auf seinen Assi verlassen.Zitat von Fabsn182
Für mich ist die Szene in ihrer Gesamtheit einfach unangenehm. Der Linienrichter steht in einer Flucht mit der Line vom 5-Meter-Raum und nicht auf der Grundlinie, schwenkt aber so energisch und sicher die Fahne und der Schiedsrichter hinterfragt nicht sondern entscheidet blind.
Tor Duisburg regulär - #18
16.04.2016 12:56
Bayern München-Fan
Was ich hier so lese ist für mich totaler Unsinn...
Es gibt BISHER keine eindeutigen Bilder die belegen ob der Ball die Linie in vollem Umfang überquert hat, klar sprechen die Bilder tendenziell dafür, dass der Ball die Linie nicht überquert hat, aber solange es keine EINDEUTIGEN Beweise dafür gibt dass der Ball NICHT über der Linie war ist es keine Fehlentscheidung!!!
Leute die hier Dinge schreiben wie "nie im Leben war der drin" o.Ä. sollen mir mal beweisen dass der Ball nicht über der Linie war...
Es gibt BISHER keine eindeutigen Bilder die belegen ob der Ball die Linie in vollem Umfang überquert hat, klar sprechen die Bilder tendenziell dafür, dass der Ball die Linie nicht überquert hat, aber solange es keine EINDEUTIGEN Beweise dafür gibt dass der Ball NICHT über der Linie war ist es keine Fehlentscheidung!!!
Leute die hier Dinge schreiben wie "nie im Leben war der drin" o.Ä. sollen mir mal beweisen dass der Ball nicht über der Linie war...
Tor Duisburg regulär - #19
16.04.2016 13:09
Mitglied seit:
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Beiträge:
Ok, für dich totaler Unsinn, aber für andere regelkonform. "Regel 10 –Zitat von TripleBayern94
Was ich hier so lese ist für mich totaler Unsinn...
Es gibt BISHER keine eindeutigen Bilder die belegen ob der Ball die Linie in vollem Umfang überquert hat, klar sprechen die Bilder tendenziell dafür, dass der Ball die Linie nicht überquert hat, aber solange es keine EINDEUTIGEN Beweise dafür gibt dass der Ball NICHT über der Linie war ist es keine Fehlentscheidung!!!
Leute die hier Dinge schreiben wie "nie im Leben war der drin" o.Ä. sollen mir mal beweisen dass der Ball nicht über der Linie war...
Wie ein Tor erzielt wird" mit Zusatz:
2. Bestehen Zweifel, ob der Ball vollständig im Tor war, soll der Schiedsrichter das Spiel weiterlaufen lassen.
In diesem Fall also nicht im Zweifel für den Angreifer sondern für die Verteidigung.
Tor Duisburg regulär - #20
16.04.2016 13:18
@Fabsn182
Zitat von Fabsn182
In diesem Fall also nicht im Zweifel für den Angreifer sondern für die Verteidigung.
In diesem Fall wie auch sonst immer "Im Zweifel nicht eingreifen". Ein "Im Zweifel für den Angreifer" gibt es nicht!
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
DonkeyShot |
 |
codyvoid |
 |
raiminat0r |
Kompetenzteam-Abstimmung
15.04.2016 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Thorben Siewer
Spiele
5
4
Siege (DFL)
2
1
Siege (WT)
1
1
Unentschieden (DFL)
1
2
Unentschieden (WT)
2
3
Niederlagen (DFL)
2
1
Niederlagen (WT)
2
0
Aufstellung
RatajczakBohl 78.
Meißner
Hajri
Poggenberg 73.
Chanturia 70.
Holland
Özbek
Wolze
Onuegbu
Obinna
Ortega
Degenek
Bülow
Mauersberger
90. Bandowski
Adlung
Lacazette
71. Rama
Liendl
Claasen
75. Mölders
Degenek
Bülow
Mauersberger
90. Bandowski
Adlung
Lacazette
71. Rama
Liendl
Claasen
75. Mölders
Bröker 73.
Klotz 70.
Feltscher 78.
Klotz 70.
Feltscher 78.
75. Okotie
71. Aycicek
90. Beister
71. Aycicek
90. Beister
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
4
Torschüsse gesamt
6
9
Ecken
2
2
Abseits
1
1
Fouls
13
15
Ballbesitz
50%
50%
zum Spiel
