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Tor für Eintracht Frankfurt
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Neues Thema zum Spiel erstellen
Tor für Eintracht Frankfurt - #41
18.12.2014 14:09
@ bimmeLinho
Veto
Zitat von bimmeLinho
Der eilt heran von der Seite um auf der Linie zu retten, Meier blockiert aber die Sicht auf den Ball durch seine Abseitsposition, die damit aktiv wird.
Zu dem Zeitpunkt war die Situation schon längst durch den SR unterbrochen...
Tor für Eintracht Frankfurt - #42
18.12.2014 14:23
Bor. M'Gladbach-Fan
richtig entschieden
Im Gegensatz zu der Entscheidung am letzten Spieltag bin ich hier der Meinung, dass die erste Situation klar passiv ist.
Abgesehen davon, dass es die Regeln und mMn auch die Fandelsche Auslegung nicht hergeben, geht der Torwart unabhängig von Meier zum Ball. Und das muss er auch in der Szene.
Berührt Meier dann den Ball beim erfolgreichen Torschuß ist es allerdings ein aktives Eingreifen und in der Situation steht er wieder im Abseits.
Allerdings kann ich auf den Bildern hier keine Berührung erkennen (und würde da auch niemals von alleine drauf kommen.
Muss mich diesbezüglich dann auf die verlassen, die schon bessere Bilder gesehen haben.
Edit: und wie ich eben gesehen habe ist der Torschütze wohl auch im Abseits bei der Flanke.
Von daher: Korrekt nicht anerkannt.
Abgesehen davon, dass es die Regeln und mMn auch die Fandelsche Auslegung nicht hergeben, geht der Torwart unabhängig von Meier zum Ball. Und das muss er auch in der Szene.
Berührt Meier dann den Ball beim erfolgreichen Torschuß ist es allerdings ein aktives Eingreifen und in der Situation steht er wieder im Abseits.
Allerdings kann ich auf den Bildern hier keine Berührung erkennen (und würde da auch niemals von alleine drauf kommen.
Muss mich diesbezüglich dann auf die verlassen, die schon bessere Bilder gesehen haben.
Edit: und wie ich eben gesehen habe ist der Torschütze wohl auch im Abseits bei der Flanke.
Von daher: Korrekt nicht anerkannt.
Tor für Eintracht Frankfurt - #43
18.12.2014 14:52
Werder Bremen-Fan
Unser liebes **kompetenzteam macht sich lächerlich. Jetzt will ich den Unterschied zum Bremen-Hannover Spiel wissen. Meyer behindert niemanden und berührt den Ball ja auch nicht. Warum zum Teufel ist diese Situation dann nichtmal strittig?
Tor für Eintracht Frankfurt - #44
18.12.2014 14:57
Fehlentscheidung, aber trotzdem Abseits.
Meier steht nach der neuen (hirnrissigen) Regel nicht im Abseits. Da sind in letzter Zeit Tore gegeben worden, wo der Stürmer direkt in der Sicht des Torwarts steht. Aber sowas zählt ja neuerdings. Der Fehler von Kraft, der eventuell daraus resultiert, dass Alex dort steht ist unerheblich.
Auf jeden Fall wird hier zu Unrecht abgepfiffen, da die Abseitsstellung von Alex laut der neuen Regel passiv ist. Allerdings berührt Alex den Ball wohl tatsächlich hinterher, deswegen kann man dann das abpfeiffen.
Meier steht nach der neuen (hirnrissigen) Regel nicht im Abseits. Da sind in letzter Zeit Tore gegeben worden, wo der Stürmer direkt in der Sicht des Torwarts steht. Aber sowas zählt ja neuerdings. Der Fehler von Kraft, der eventuell daraus resultiert, dass Alex dort steht ist unerheblich.
Auf jeden Fall wird hier zu Unrecht abgepfiffen, da die Abseitsstellung von Alex laut der neuen Regel passiv ist. Allerdings berührt Alex den Ball wohl tatsächlich hinterher, deswegen kann man dann das abpfeiffen.
Tor für Eintracht Frankfurt - #45
18.12.2014 14:58
1. FC Nürnberg-Fan@ Taruiezi
Zitat von Taruiezi
Unser liebes **kompetenzteam macht sich lächerlich. Jetzt will ich den Unterschied zum Bremen-Hannover Spiel wissen. Meyer behindert niemanden und berührt den Ball ja auch nicht. Warum zum Teufel ist diese Situation dann nichtmal strittig?
Weil Meier
1) Kraft angreift (also aktiv eingreift) - da liegt übrigens der Unterschied zur Joselu-Szene*,
2) beim Schuss von Aigner spätestens klar im Abseits steht und
3) Da den Ball berührt (sieht man an der Richtungsänderung) und damit spätestens da zweifelsfrei eingreift. Wir können das jetzt natürlich schnell strittig stellen, aber das wird dann mit Sicherheit einstimmig als "richtig entschieden" bewertet werden.
Davon abgesehen hört mE Meier nach dem Pfiff auf zu spielen, weshalb auch keine Relevanz gegeben ist.
*Bei der wir uns intern übrigens immer noch abstimmen wg. der widersprüchlichen Anweisung Fandels im Verhältnis zum Regeltext.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Tor für Eintracht Frankfurt - #46
18.12.2014 15:01
@ Hagi01
Zitat von Hagi01Zitat von Taruiezi
Unser liebes **kompetenzteam macht sich lächerlich. Jetzt will ich den Unterschied zum Bremen-Hannover Spiel wissen. Meyer behindert niemanden und berührt den Ball ja auch nicht. Warum zum Teufel ist diese Situation dann nichtmal strittig?
Weil Meier
1) Kraft angreift (also aktiv eingreift) - da liegt übrigens der Unterschied zur Joselu-Szene*,
2) beim Schuss von Aigner spätestens klar im Abseits steht und
3) Da den Ball berührt (sieht man an der Richtungsänderung) und damit spätestens da zweifelsfrei eingreift. Wir können das jetzt natürlich schnell strittig stellen, aber das wird dann mit Sicherheit einstimmig als "richtig entschieden" bewertet werden.
Davon abgesehen hört mE Meier nach dem Pfiff auf zu spielen, weshalb auch keine Relevanz gegeben ist.
*Bei der wir uns intern übrigens immer noch abstimmen wg. der widersprüchlichen Anweisung Fandels im Verhältnis zum Regeltext.
Nein, er geht zum Ball, berührt ihn aber nicht. Weder als er sein Fuß raushält noch bei Aigners Schuss.
Dazu ist es doch Scheißegal, ob er im Abeits steht, solange er den Ball nicht berührt.
Tor für Eintracht Frankfurt - #47
18.12.2014 15:03
@ Taruiezi
Zitat von TaruieziZitat von Hagi01Zitat von Taruiezi
Unser liebes **kompetenzteam macht sich lächerlich. Jetzt will ich den Unterschied zum Bremen-Hannover Spiel wissen. Meyer behindert niemanden und berührt den Ball ja auch nicht. Warum zum Teufel ist diese Situation dann nichtmal strittig?
Weil Meier
1) Kraft angreift (also aktiv eingreift) - da liegt übrigens der Unterschied zur Joselu-Szene*,
2) beim Schuss von Aigner spätestens klar im Abseits steht und
3) Da den Ball berührt (sieht man an der Richtungsänderung) und damit spätestens da zweifelsfrei eingreift. Wir können das jetzt natürlich schnell strittig stellen, aber das wird dann mit Sicherheit einstimmig als "richtig entschieden" bewertet werden.
Davon abgesehen hört mE Meier nach dem Pfiff auf zu spielen, weshalb auch keine Relevanz gegeben ist.
*Bei der wir uns intern übrigens immer noch abstimmen wg. der widersprüchlichen Anweisung Fandels im Verhältnis zum Regeltext.
Nein, er geht zum Ball, berührt ihn aber nicht. Weder als er sein Fuß raushält noch bei Aigners Schuss.
Dazu ist es doch Scheißegal, ob er im Abeits steht, solange er den Ball nicht berührt.
Nein, ist es eben gerade nicht. Auch nach der Regeländerung 2013 ist Abseits, wenn ein Spieler den Gegner angreift, bedrängt oder einen Zweikampf mit ihm führt. Und Meier greift hier Kraft an, also greift er auch aktiv ein.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Tor für Eintracht Frankfurt - #48
18.12.2014 15:03
@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Davon abgesehen hört mE Meier nach dem Pfiff auf zu spielen, weshalb auch keine Relevanz gegeben ist.
Aber gerade dann ist es doch eine Fehlentscheidung. Der Pfiff kam ja bevor er den Ball berührt hatte, also war es falsch. Wäre das Spiel weiter gelaufen, hätte Alex aus dem Weg gehen können, etc... viel "hätte" und "wäre" ich weiß, trotzdem bleibt es eine Fehlentscheidung
Tor für Eintracht Frankfurt - #49
18.12.2014 15:24
@ Hagi01
Veto
Zitat von Hagi01
Und Meier greift hier Kraft an, also greift er auch aktiv ein.
Alleine diese Aussage halte ich angesichts der Entfernung von Meier zu Kraft schon für höchst strittig. Er bewegt sich nicht mal in seine Richtung, weil er auf den Abpraller spekuliert.
Aber vielleicht gibt es ja auch eine (neue) Regelerläuterung, die definiert, wann ein Spieler einen anderen angreift...
Allerhöchstens ist die Szene "nicht relevant" im Sinne der WT...
Tor für Eintracht Frankfurt - #50
18.12.2014 16:17
@ Hagi01
Veto
Zitat von Hagi01
Weil Meier
1) Kraft angreift (also aktiv eingreift) - da liegt übrigens der Unterschied zur Joselu-Szene*,
2) beim Schuss von Aigner spätestens klar im Abseits steht und
3) Da den Ball berührt (sieht man an der Richtungsänderung) und damit spätestens da zweifelsfrei eingreift. Wir können das jetzt natürlich schnell strittig stellen, aber das wird dann mit Sicherheit einstimmig als "richtig entschieden" bewertet werden.
Davon abgesehen hört mE Meier nach dem Pfiff auf zu spielen, weshalb auch keine Relevanz gegeben ist.
*Bei der wir uns intern übrigens immer noch abstimmen wg. der widersprüchlichen Anweisung Fandels im Verhältnis zum Regeltext.
1) Wo bitteschön ist das ein Zweikampf oder ein angreifen des Torwartes? Meier läuft an Kraft vorbei er versucht nicht mal den Ball zu treffen, weil er den Torwart sieht. Kraft macht sich auch nicht lang, weil er da Meier sieht sondern, weil der Ball sonst höchstwahrscheinlich im Tor gelandet wäre.
2) Das Meier da im Abseits steht ist ja wohl Humbug, weil er weder zum Ball geht noch Hosogai behindert.
3) Ich kann da beim besten Willen keine Richtungsänderung erkennen, an der Meier maßgeblich beteiligt sein soll.
Ob Meier hier aufhört zu spielen weil er den Pfiff gehört hat oder weil er weiß das er beim Eingreifen im Abseits steht ist wohl auch nur Spekulatius.
Tor für Eintracht Frankfurt - #51
18.12.2014 16:32
@ Hagi01
Veto
Zitat von Hagi01
Wir können das jetzt natürlich schnell strittig stellen, aber das wird dann mit Sicherheit einstimmig als "richtig entschieden" bewertet werden.
Wer ist "Wir"? Und mit der Begründung könnten "wir" uns natürlich auch die ganze "Wahre Tabelle" sparen...
Tor für Eintracht Frankfurt - #52
18.12.2014 17:29
Hannover 96-Fan
richtig entschieden
Meier probiert ganz klar in den Moment wo Kraft den Ball prallen lässt mit seinem linken Bein den Ball zu erreichen. Somit wird aus passivem Abseits ein aktives Abseits und ist somit zu ahnden.
96 - Alte Liebe
Tor für Eintracht Frankfurt - #53
18.12.2014 17:50
@ JFB96
Zitat von JFB96
Meier probiert ganz klar in den Moment wo Kraft den Ball prallen lässt mit seinem linken Bein den Ball zu erreichen. Somit wird aus passivem Abseits ein aktives Abseits und ist somit zu ahnden.
Joselu probiert ganz klar den Ball zu erreichen. Somit wird aus passivem Abseits ein aktives Abseits und ist somit zu ahnden.
Dennoch ist es für dich richtig, hier Abseits zu entscheiden, aber im Spiel Bremen - Hannover ist es richtig, dass das Tor gilt.
Tor für Eintracht Frankfurt - #54
18.12.2014 17:58
@ Taruiezi
richtig entschieden
Zitat von TaruieziZitat von JFB96
Meier probiert ganz klar in den Moment wo Kraft den Ball prallen lässt mit seinem linken Bein den Ball zu erreichen. Somit wird aus passivem Abseits ein aktives Abseits und ist somit zu ahnden.
Joselu probiert ganz klar den Ball zu erreichen. Somit wird aus passivem Abseits ein aktives Abseits und ist somit zu ahnden.
Dennoch ist es für dich richtig, hier Abseits zu entscheiden, aber im Spiel Bremen - Hannover ist es richtig, dass das Tor gilt.
Hier führen 2 Spieler einen Kampf um den Ball -> Kraft / Meier -> Abseits
Bei deiner genannten Szene geht Joselu alleine zum Ball und der Bremer Torwart klebt auf der Linie, Joselu trifft den Ball nicht, es gibt keinen Zweikampf um den Ball - > kein Abseits
96 - Alte Liebe
Tor für Eintracht Frankfurt - #55
18.12.2014 17:58
VfB Stuttgart-Fan@ aspengler
Zitat von aspenglerZitat von Hagi01
Wir können das jetzt natürlich schnell strittig stellen, aber das wird dann mit Sicherheit einstimmig als "richtig entschieden" bewertet werden.
Wer ist "Wir"? Und mit der Begründung könnten "wir" uns natürlich auch die ganze "Wahre Tabelle" sparen...
Hagi hat sich in der Tat völlig falsch ausgedrückt. Er wollte statt "wir" logischerweise "ichkönnte es auch ganz schnell strittig stellen" schreiben, da mit Sicherheit immer nur einer etwas strittig stellen kann. Denn wenn es zwei zeitgleich tun, wird mit Sicherheit einer von beiden eine hundertstel Sekunde schneller gewesen sein. Das weiß aber dann nur der Computer...
Insofern kannst höchstens du dir die WT sparen.^^
"Barca ist kein Fußballverein. Barca ist auch keine Religion. Nein, Barca ist ein Lebensgefühl, welches man nur erfahren wird, wenn man als Katalane im Camp Nou diese Mannschaft hat zaubern sehen."
Tor für Eintracht Frankfurt - #56
18.12.2014 18:06
@ JFB96
Zitat von JFB96Zitat von TaruieziZitat von JFB96
Meier probiert ganz klar in den Moment wo Kraft den Ball prallen lässt mit seinem linken Bein den Ball zu erreichen. Somit wird aus passivem Abseits ein aktives Abseits und ist somit zu ahnden.
Joselu probiert ganz klar den Ball zu erreichen. Somit wird aus passivem Abseits ein aktives Abseits und ist somit zu ahnden.
Dennoch ist es für dich richtig, hier Abseits zu entscheiden, aber im Spiel Bremen - Hannover ist es richtig, dass das Tor gilt.
Hier führen 2 Spieler einen Kampf um den Ball -> Kraft / Meier -> Abseits
Bei deiner genannten Szene geht Joselu alleine zum Ball und der Bremer Torwart klebt auf der Linie, Joselu trifft den Ball nicht, es gibt keinen Zweikampf um den Ball - > kein Abseits
Ich seh da kein Zweikampf. Kraft lässt den Ball nur prallen & Meier versucht den Ball zu treffen, was er eben nicht tut.
Auszug:
Als Zweikampf gilt der Kampf um Raum in Ballnähe mit Körperkontakt, jedoch ohne den Einsatz von Armen und Ellenbogen.
Tor für Eintracht Frankfurt - #57
18.12.2014 18:10
richtig entschieden
@ Taruiezi
Ich gebs auf bei dir. Sry aber keine Lust dir alles 2-3x zu erklären, Hagi hatte es ja auch schon probiert. Meier geht doch schon bei der Flanke Richtung Kraft + Ball, das alleine ist doch schon ein Zweikampf.
Ich gebs auf bei dir. Sry aber keine Lust dir alles 2-3x zu erklären, Hagi hatte es ja auch schon probiert. Meier geht doch schon bei der Flanke Richtung Kraft + Ball, das alleine ist doch schon ein Zweikampf.
96 - Alte Liebe
Tor für Eintracht Frankfurt - #58
18.12.2014 18:35
Zweikampf
Veto
Ich weiß gar nicht, was Du willst. Hier wird ohne Begründung behauptet, Meier und Kraft befänden sich im Zweikampf und daher sei Meiers Abseitsposition strafbar. Mehrere Leute finden das strittig...
Dann nennt jemand eine Definition von Zweikampf. Ich weiß nicht, ob das die offizielle Definition aus den Regeln ist - aber Du erklärst im Gegensatz dazu leider gar nichts...
Dann nennt jemand eine Definition von Zweikampf. Ich weiß nicht, ob das die offizielle Definition aus den Regeln ist - aber Du erklärst im Gegensatz dazu leider gar nichts...
Tor für Eintracht Frankfurt - #59
Tor für Eintracht Frankfurt - #60
18.12.2014 19:26
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@ JFB96
Zitat von JFB96
Meier probiert ganz klar in den Moment wo Kraft den Ball prallen lässt mit seinem linken Bein den Ball zu erreichen. Somit wird aus passivem Abseits ein aktives Abseits und ist somit zu ahnden.
http
nein, er versucht ein spiel des gegners aufzunehmen, und das wäre ja eben kein abseits.
die neue regel kann man immer so drehen, wie man sie grade haben will, dass ist doch das blöde.
Voting-Teilnehmer 
17.12.2014 20:00
21.
Brooks
33.
Ben-Hatira
37.
Schieber
43.
Aigner
58.
Seferovic
80.
Niemeyer
90.
Meier
Schiedsrichter
3,0
Statistik von Guido Winkmann
Spiele
17
24
Siege (DFL)
5
7
Siege (WT)
3
5
Unentschieden (DFL)
6
5
Unentschieden (WT)
8
9
Niederlagen (DFL)
6
12
Niederlagen (WT)
6
10
Aufstellung
Hildebrand
Chandler
Russ 29.
Soares de Oliveira
Oczipka 81.
Aigner
Hasebe 73.
Inui
Stendera
Meier
Seferovic
Chandler
Russ 29.
Soares de Oliveira
Oczipka 81. AignerHasebe 73.
Inui
StenderaMeier
Seferovic
Kraft
Pekarík
Hegeler
Brooks
Schulz
Niemeyer
Hosogai
27. Beerens
66. Ronny
Ben-Hatira
84. Schieber
Pekarík
Hegeler
Brooks
Schulz
Niemeyer
Hosogai
27. Beerens
66. Ronny
Ben-Hatira
84. Schieber
Madlung 29.
Piazón 81.
Kittel 73.
Ignjovski 29.
Piazón 81.
Kittel 73.
Ignjovski 29.
27. Haraguchi
66. Stocker
84. Langkamp
66. Stocker
84. Langkamp
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
6
5
Torschüsse gesamt
9
8
Ecken
5
4
Abseits
1
1
Fouls
14
19
Ballbesitz
64%
36%
zum Spiel
