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Tor für Gladbach (64.) - Verstoß gegen Fairplay
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Tor für Gladbach (64.) - Verstoß gegen Fairplay | von Südniedersachsenwolf
Neues Thema zum Spiel erstellen
Tor für Gladbach (64.) - Verstoß gegen Fairplay - #1
22.12.2013 17:00
In der 64. Minute erzielt Arango per Freistoß das 2:1 für Gladbach.
Vorgeschichte: Arnold lag vorher verletzt am Boden, allerdings wurde das Spiel nicht abgepfiffen. Gladbacher (in Person Herrmann) spielen weiter und den Ball nicht ins Aus, obwohl dies dem Fairplay entsprechen würde. Caligiuri zieht die Bremse und legt Herrmann.
Konsequenz: Freistoß für Gladbach und Tor.
Aus meiner Sicht ist das die unterste Schiene, die man überhaupt fahren kann. Das Spiel ist wichtig, aber den Fairplay-Gedanken zu ignorieren und einfach weiterzuspielen - das ist für mich nicht akzeptabel.
Vorgeschichte: Arnold lag vorher verletzt am Boden, allerdings wurde das Spiel nicht abgepfiffen. Gladbacher (in Person Herrmann) spielen weiter und den Ball nicht ins Aus, obwohl dies dem Fairplay entsprechen würde. Caligiuri zieht die Bremse und legt Herrmann.
Konsequenz: Freistoß für Gladbach und Tor.
Aus meiner Sicht ist das die unterste Schiene, die man überhaupt fahren kann. Das Spiel ist wichtig, aber den Fairplay-Gedanken zu ignorieren und einfach weiterzuspielen - das ist für mich nicht akzeptabel.
Tor für Gladbach (64.) - Verstoß gegen Fairplay - #2
1. FC Nürnberg-FanTor für Gladbach (64.) - Verstoß gegen Fairplay - #3
22.12.2013 17:29
Eintr. Frankfurt-Fan@ Plerchi
Zitat von Plerchi
Und hat er weiter gespielt oder wurde er ausgewechselt?
Hast du das Spiel nicht geschaut, die Szene also nicht gesehen?
Tor für Gladbach (64.) - Verstoß gegen Fairplay - #4
22.12.2013 17:31
Ziemlich hektische Szene, wobei Borussia eine gute Torchance herrausspielen konnte und in so einer Situation schleudert keiner den Ball ins Seitenaus.
Tor für Gladbach (64.) - Verstoß gegen Fairplay - #5
22.12.2013 17:41
Bayer Leverkusen-Fan
Ich weiß nicht genau, ob Herrmann Arnold am Boden gesehen hat.
Wenn das der Fall ist, hätte er ins Aus spielen sollen.
Wenn nicht, kann ich verstehen warum er weiter gespielt hat.
Dass Foul von Caligiuri kommt dann, um das Spiel zu unterbrechen.
Dann ist es unglücklich für Wolfsburg, dass der Freistoß direkt reingeht. Ich kann aber keinen Fehler erkennen.
Wenn das der Fall ist, hätte er ins Aus spielen sollen.
Wenn nicht, kann ich verstehen warum er weiter gespielt hat.
Dass Foul von Caligiuri kommt dann, um das Spiel zu unterbrechen.
Dann ist es unglücklich für Wolfsburg, dass der Freistoß direkt reingeht. Ich kann aber keinen Fehler erkennen.
Tor für Gladbach (64.) - Verstoß gegen Fairplay - #6
22.12.2013 17:42
@ rudelgucker
Zitat von rudelgucker
Ziemlich hektische Szene, wobei Borussia eine gute Torchance herrausspielen konnte und in so einer Situation schleudert keiner den Ball ins Seitenaus.
Naja, das Foul fand am Mittelkreis statt. Von einer direkt folgenden Torchance kann man da sicher nicht sprechen. Ganz sauber war das nicht von BMG. Aber FairPlay ist nun mal keine Regel...
Tor für Gladbach (64.) - Verstoß gegen Fairplay - #7
22.12.2013 17:48
@ B04_flo
Zitat von B04_flo
Ich weiß nicht genau, ob Herrmann Arnold am Boden gesehen hat.
Wenn das der Fall ist, hätte er ins Aus spielen sollen.
Genau so sehe ich es auch.
Es hätte ihn natürlich jemand drauf hinweisen können, dass ein Wolfsburger am Boden liegt. nicht zuletzt hätte auch der Schiedsrichter das Spiel unterbrechen können.
Tor für Gladbach (64.) - Verstoß gegen Fairplay - #8
22.12.2013 18:00
das macht jede mannschaft so.
hätt da nen Gladbacher gelegen dann hättet ihr Wolfsburger auch weitergespielt.
Warum auch nicht ... wenn der schiedsrichter pfeift wird das spiel unterbrochen. ende.
Fairplay spielt _KEINE_ Mannschaft in solchen Situationen wo man evtl. noch was draus machen könnte.
hätt da nen Gladbacher gelegen dann hättet ihr Wolfsburger auch weitergespielt.
Warum auch nicht ... wenn der schiedsrichter pfeift wird das spiel unterbrochen. ende.
Fairplay spielt _KEINE_ Mannschaft in solchen Situationen wo man evtl. noch was draus machen könnte.
Tor für Gladbach (64.) - Verstoß gegen Fairplay - #9
22.12.2013 18:04
Hannover 96-Fan
@ Snoap
Zitat von Snoap
das macht jede mannschaft so.
hätt da nen Gladbacher gelegen dann hättet ihr Wolfsburger auch weitergespielt.
Warum auch nicht ... wenn der schiedsrichter pfeift wird das spiel unterbrochen. ende.
Fairplay spielt _KEINE_ Mannschaft in solchen Situationen wo man evtl. noch was draus machen könnte.
Naja da muss ich dir doch widersprechen. Es kommt Gott sei Dank immer noch Mannschaften die bei solchen Szenen den Ball ins Aus schießen.
Für mich ist mittlerweile leider nur das Problem das besonders in der dt. Liga viele Schauspieler gibt die gerne mal liegen bleiben um die Konter zu unterbinden und im Endeffekt direkt danach wieder aufstehen.
Bei mir in der Bezirksliga gibt es noch Fair Play und bei solchen Szenen wird dann der Ball ins Aus geschoben ;=) aber da gehts ja auch nicht um Millionen
96 - Alte Liebe
Tor für Gladbach (64.) - Verstoß gegen Fairplay - #10
22.12.2013 18:12
Grundsätzlich ist es doch so, dass der Schiri auf diese Situation reagieren muss.
Es ist einfach genau so wenig fair-Play, wenn sich jemand nach einem Zweikampf auf den boden schmeißt und so einen Gegenangriff unterbinden will.
Es ist ja auch so, dass eine Notfallversorgung so gut wie nie benötigt wird.
Das sehe ich auch bei meiner Mannschaft so.
Es ist einfach genau so wenig fair-Play, wenn sich jemand nach einem Zweikampf auf den boden schmeißt und so einen Gegenangriff unterbinden will.
Es ist ja auch so, dass eine Notfallversorgung so gut wie nie benötigt wird.
Das sehe ich auch bei meiner Mannschaft so.
Tor für Gladbach (64.) - Verstoß gegen Fairplay - #11
22.12.2013 18:33
@ Südniedersachsenwolf
Zitat von Südniedersachsenwolf
In der 64. Minute erzielt Arango per Freistoß das 2:1 für Gladbach.
Vorgeschichte: Arnold lag vorher verletzt am Boden, allerdings wurde das Spiel nicht abgepfiffen. Gladbacher (in Person Herrmann) spielen weiter und den Ball nicht ins Aus, obwohl dies dem Fairplay entsprechen würde. Caligiuri zieht die Bremse und legt Herrmann.
Konsequenz: Freistoß für Gladbach und Tor.
Aus meiner Sicht ist das die unterste Schiene, die man überhaupt fahren kann. Das Spiel ist wichtig, aber den Fairplay-Gedanken zu ignorieren und einfach weiterzuspielen - das ist für mich nicht akzeptabel.
Arnold war auch ganz schwer verletzt und musste Stunden behandelt werden. Er wollte einfach nur den Angriff unterbinden und ist dummerweise von Hermann nicht gesehen worden. Das glaube ich Hermann, denn er ist ja kein Diego
Tor für Gladbach (64.) - Verstoß gegen Fairplay - #12
22.12.2013 19:20
Diego ist im allgemeinen manchmal unsportlich da gebe ich dir recht, heute war es aber defintiv Hermann. Ich bin sogar sicher, dass er gesehen hat das Arnold am Boden lag da unsere Spieler protestiert haben. Das war natürlich ein klares Foul an Arnold. Jener Diego hat den Ball ins Aus gespielt als Stranzel am Boden lag. Mich ärgert sowas unsportliches einfach sehr. Auch wenn es ein Spieler von uns machen würde, würde ich solch eine Situation inakzeptabel finden. Mit Fairplay hat das für mich nichts zu tun.
Tor für Gladbach (64.) - Verstoß gegen Fairplay - #13
22.12.2013 20:48
grad im Fohlen.tv nochmal nachgeschaut (minute 68 in dem Film)
Herrmann sieht definitiv das er am boden liegt, bis das er den Ball bekommt vergehen locker 5 sekunden wo die Fans schon pfeifen.
also unsportlich definitiv, muss man zugeben.
Herrmann sieht definitiv das er am boden liegt, bis das er den Ball bekommt vergehen locker 5 sekunden wo die Fans schon pfeifen.
also unsportlich definitiv, muss man zugeben.
Tor für Gladbach (64.) - Verstoß gegen Fairplay - #14
22.12.2013 21:03
@ Wolfsburg_mein_Verein
Zitat von Wolfsburg_mein_Verein
Diego ist im allgemeinen manchmal unsportlich da gebe ich dir recht, heute war es aber defintiv Hermann. Ich bin sogar sicher, dass er gesehen hat das Arnold am Boden lag da unsere Spieler protestiert haben. Das war natürlich ein klares Foul an Arnold. Jener Diego hat den Ball ins Aus gespielt als Stranzel am Boden lag. Mich ärgert sowas unsportliches einfach sehr. Auch wenn es ein Spieler von uns machen würde, würde ich solch eine Situation inakzeptabel finden. Mit Fairplay hat das für mich nichts zu tun.
Das Problem ist, das genau dieses Fairplay immer mehr ausgenutzt wird. Regelmäßig bleiben Spieler liegen (egal ob Foul oder z.B. ein härterer Zweikampf), um damit einen Konter zu unterbinden und der eigenen Mannschaft die Zeit zu geben, sich wieder zu ordnen. Wie oft wird der Ball ins Aus gespielt, und dann kann der Spieler wieder (ohne Behandlung) aufstehen?
Tor für Gladbach (64.) - Verstoß gegen Fairplay - #15
22.12.2013 23:11
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So häufig, wie in letzter Zeit versucht wird, mit "Verletzungen" einen Angriff zu unterbinden, finde ich es richtig, wenn die Mannschaften weiterspielen. Das ist in anderen Sportarten auch so, da beschwert sich auch keiner wegen "Fairplay".
Tor für Gladbach (64.) - Verstoß gegen Fairplay - #16
22.12.2013 23:44
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@ NeersenerBorusse
Zitat von NeersenerBorusseZitat von Wolfsburg_mein_Verein
Diego ist im allgemeinen manchmal unsportlich da gebe ich dir recht, heute war es aber defintiv Hermann. Ich bin sogar sicher, dass er gesehen hat das Arnold am Boden lag da unsere Spieler protestiert haben. Das war natürlich ein klares Foul an Arnold. Jener Diego hat den Ball ins Aus gespielt als Stranzel am Boden lag. Mich ärgert sowas unsportliches einfach sehr. Auch wenn es ein Spieler von uns machen würde, würde ich solch eine Situation inakzeptabel finden. Mit Fairplay hat das für mich nichts zu tun.
Das Problem ist, das genau dieses Fairplay immer mehr ausgenutzt wird. Regelmäßig bleiben Spieler liegen (egal ob Foul oder z.B. ein härterer Zweikampf), um damit einen Konter zu unterbinden und der eigenen Mannschaft die Zeit zu geben, sich wieder zu ordnen. Wie oft wird der Ball ins Aus gespielt, und dann kann der Spieler wieder (ohne Behandlung) aufstehen?
Das war schon immer so. Schwarze Schafe gab es schon immer, gibt es und wird es immer geben. Das ist aber noch lang kein Grund auf Fairplay zu verzichten. Faire Spieler spielen den Ball hinaus, wenn Spieler am Boden liegen. Ich könnte sowas nur dann nachvollziehen, wenn in einem Spiel eine Mannschaft mehrfach durch "Liegenbleiben" Zeit geschunden hat.
Vielleicht war das in diesem Spiel ja sogar der Fall. Ich habe bis jetzt noch keine Bilder von dem Spiel sehen können.
Tor für Gladbach (64.) - Verstoß gegen Fairplay - #17
23.12.2013 08:48
Das sehe ich aber auch eher wie dein bayern Kollege, es kommt wirklich sehr häufig vor, das die Spieler da nur aus taktischen Gründen das Spiel unterbrechen wollen.
Das hat der schiri wohlähnlich gesehen, sonst hätte er das Spiel unterbrochen.
Fairplay wäre es, wenn die Spieler nur dann liegen blieben wenn tatsächlich was währe, aber diesmal konnte Arnold doch kurz darauf ohne Probleme weiterspielen...
Das hat der schiri wohlähnlich gesehen, sonst hätte er das Spiel unterbrochen.
Fairplay wäre es, wenn die Spieler nur dann liegen blieben wenn tatsächlich was währe, aber diesmal konnte Arnold doch kurz darauf ohne Probleme weiterspielen...
Ja wir schwören Stein und Bein.....
Tor für Gladbach (64.) - Verstoß gegen Fairplay - #18
23.12.2013 08:55
So verallgemeinern kann man die Diskussion nicht. Ich denke, das hängt immer davon ab, wo ein Spieler liegt.
Liegt ein Spieler am Boden in dem Raum, wo Aktionen stattfinden, ist aus Fair-Play-Gründen immer üblich den Ball ins Aus zu spielen. Macht auch jeder.
wenn ein Spieler abseits des Geschehens liegen bleibt wie hier in dieser Szene, ist es zum Einen fraglich, ob das alle mitbekommen. Und zum anderen finde ich nicht, dass man da den Ball sofort ins Aus schießen muss, weil dadurch kein Nachteil entsteht für die Mannschaft, dessen Spieler am Boden liegt. Schaut man sich das in der Liga an, ist der absolute Mainstream eigentlich so, dass man den Konter/Angriff zu Ende spielt und danach sich um den liegengebliebenen Spieler gekümmert wird.
Und ist aus FairPlay-Gründen auch absolut ok weiterzuspielen, wenn der Liegengebliebene so abseits des Geschehens liegt und man ne gute Chance hat.
Liegt ein Spieler am Boden in dem Raum, wo Aktionen stattfinden, ist aus Fair-Play-Gründen immer üblich den Ball ins Aus zu spielen. Macht auch jeder.
wenn ein Spieler abseits des Geschehens liegen bleibt wie hier in dieser Szene, ist es zum Einen fraglich, ob das alle mitbekommen. Und zum anderen finde ich nicht, dass man da den Ball sofort ins Aus schießen muss, weil dadurch kein Nachteil entsteht für die Mannschaft, dessen Spieler am Boden liegt. Schaut man sich das in der Liga an, ist der absolute Mainstream eigentlich so, dass man den Konter/Angriff zu Ende spielt und danach sich um den liegengebliebenen Spieler gekümmert wird.
Und ist aus FairPlay-Gründen auch absolut ok weiterzuspielen, wenn der Liegengebliebene so abseits des Geschehens liegt und man ne gute Chance hat.
Tor für Gladbach (64.) - Verstoß gegen Fairplay - #19
23.12.2013 10:37
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Beiträge:
Fairplay von Arnold?
Da sollte sich mal lieber der Wolfsburger Spieler hinterfragen!
Der Kontakt gegen Arnold ist grob irgendwo an der Ferse. Arnold stolpert über das Bein und fällt rücklings um und hält sich sofort das vordereSchienbein.
Wir spielen weiter und holen den Freistoß heraus. Die Wolfsburger echauffieren sich über mangelndes Fairplay.
Beim Foul an Herrmann steht Arnold aber auch schon wieder.
Für mich ist das die klassische Sitution wo ein Spieler versucht einen tendenziell gefährlichen Angriff durch das Vortäuschen einer Verletzung zu verhindern. Grob unsportlich denn durch solche Aktionen wird der Fairplay-Gedanke unterminiert...
Der Kontakt gegen Arnold ist grob irgendwo an der Ferse. Arnold stolpert über das Bein und fällt rücklings um und hält sich sofort das vordereSchienbein.
Wir spielen weiter und holen den Freistoß heraus. Die Wolfsburger echauffieren sich über mangelndes Fairplay.
Beim Foul an Herrmann steht Arnold aber auch schon wieder.
Für mich ist das die klassische Sitution wo ein Spieler versucht einen tendenziell gefährlichen Angriff durch das Vortäuschen einer Verletzung zu verhindern. Grob unsportlich denn durch solche Aktionen wird der Fairplay-Gedanke unterminiert...
Tor für Gladbach (64.) - Verstoß gegen Fairplay - #20
23.12.2013 12:47
Arnold stand schon wieder, als die Szene kam, die zum Freistoß führte, ihm war aufgeholfen worden und er war nicht schwerer verletzt. Es sah auch nicht so aus, als ob er sich bei der Aktion mehr als einen blauen Fleck geholt hatte, deshalb lag das sicherlich im Ermessen von Perl, da nicht abzupfeifen und zu unterbrechen, zumal die Situation nicht unmittelbar gefährlich (da an der Mittellinie) für Wolfsburg zu werden drohte, anderes als Diego den Ball etwa 20 Meter vor unserem Tor ins Aus spielte.
Dass Herrmann ihn gesehen hat, glaube ich auch, aber nicht allzu lange, dann war er vor ihm und hat nicht mehr zurückgeschaut. Im Endeffekt ist sowas immer ein Grenzfall, so wie es gelaufen ist, war er sicherlich für Wolfsburg unglücklich und ich hätte mich auch geärgert als deren Fan. Man kann sich als Spieler aber nicht sicher sein, ob was Schlimmeres passiert ist, nur weil ein Spieler sich mal ein paar Sekunden das Bein hält. Zugleich sind die Missbrauchsmöglichkeiten dieser Fairplay-Regel mannigfaltig, würde man sie konsequent befolgen. Man kann durch auf dem Boden wälzen (spontan denke ich an Diego) auch gute Konter zunichte machen, besonders dann, wenn man weiß, dass der Gegner der Ball mit Sicherheit ins Aus spielen wird. Das wird auch gerne praktiziert mittlerweile. Aus diesem Grund zögern Spieler außerhalb von eindeutigen Situationen heute häufiger, den Ball ins Aus zu spielen (und diese Situation war eben nicht eindeutig).
Ich bin kein großer Freund dieser Fairplay-Regel, einfach, weil sie ungeschrieben ist und dem Missbrauch Tür und Tor geöffnet ist. Wenn man natürlich klar erkennt, dass der Spieler schwer verletzt wurde, bricht man sich keinen Zacken aus der Krone, den Ball ins Aus zu spielen. Ebenfalls dann, wenn einer im Strafraum liegt. Aber das sind Situationen, in denen auch der Schiri das Spiel unterbrechen sollte. Mit solchen Regeln außerhalb des geschriebenen Regelwerks kann ich mich nicht anfreunden.
Der eigentliche Fehler lag m.E. ganz woanders: Man hätte die Aktion von Kramer wohl abpfeifen müssen, weil er Ball und Gegner zeitgleich traf.
Dass Herrmann ihn gesehen hat, glaube ich auch, aber nicht allzu lange, dann war er vor ihm und hat nicht mehr zurückgeschaut. Im Endeffekt ist sowas immer ein Grenzfall, so wie es gelaufen ist, war er sicherlich für Wolfsburg unglücklich und ich hätte mich auch geärgert als deren Fan. Man kann sich als Spieler aber nicht sicher sein, ob was Schlimmeres passiert ist, nur weil ein Spieler sich mal ein paar Sekunden das Bein hält. Zugleich sind die Missbrauchsmöglichkeiten dieser Fairplay-Regel mannigfaltig, würde man sie konsequent befolgen. Man kann durch auf dem Boden wälzen (spontan denke ich an Diego) auch gute Konter zunichte machen, besonders dann, wenn man weiß, dass der Gegner der Ball mit Sicherheit ins Aus spielen wird. Das wird auch gerne praktiziert mittlerweile. Aus diesem Grund zögern Spieler außerhalb von eindeutigen Situationen heute häufiger, den Ball ins Aus zu spielen (und diese Situation war eben nicht eindeutig).
Ich bin kein großer Freund dieser Fairplay-Regel, einfach, weil sie ungeschrieben ist und dem Missbrauch Tür und Tor geöffnet ist. Wenn man natürlich klar erkennt, dass der Spieler schwer verletzt wurde, bricht man sich keinen Zacken aus der Krone, den Ball ins Aus zu spielen. Ebenfalls dann, wenn einer im Strafraum liegt. Aber das sind Situationen, in denen auch der Schiri das Spiel unterbrechen sollte. Mit solchen Regeln außerhalb des geschriebenen Regelwerks kann ich mich nicht anfreunden.
Der eigentliche Fehler lag m.E. ganz woanders: Man hätte die Aktion von Kramer wohl abpfeifen müssen, weil er Ball und Gegner zeitgleich traf.
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 keine Relevanz,
unentschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
22.12.2013 15:30
Schiedsrichter
2,8
Statistik von Günter Perl
Spiele
20
21
Siege (DFL)
6
8
Siege (WT)
6
8
Unentschieden (DFL)
6
9
Unentschieden (WT)
3
8
Niederlagen (DFL)
8
4
Niederlagen (WT)
11
5
Aufstellung
ter Stegen
Korb
Jantschke
Stranzl
Wendt
Herrmann 88.
Kramer
Xhaka
Arango
Raffael 90.
Kruse
Korb
Jantschke
Stranzl
WendtHerrmann 88.
Kramer
Xhaka
Arango
Raffael 90.
Kruse
Benaglio
Ochs
Naldo
Knoche
Rodríguez
Luiz Gustavo
71. Medojevic
87. Caligiuri
Arnold
Diego
79. Olic
Ochs
Naldo
Knoche
Rodríguez
Luiz Gustavo
71. Medojevic
87. Caligiuri
Arnold
Diego
79. Olic
Hrgota 88.
de Jong 90.
de Jong 90.
87. Koo
79. Dost
71. Perisic
79. Dost
71. Perisic
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
11
Torschüsse gesamt
9
15
Ecken
4
4
Abseits
4
1
Fouls
9
13
Ballbesitz
51%
49%
zum Spiel
