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1 x richtig entschieden
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2 x Veto
Quellen
SKY : "Abseits solls gewesen sein - aber in diesem Fall lag der Assistent komplett daneben. Der Treffer hätte zählen müssen!"
Kicker : ...lag jedoch daneben, als er bei Amri, der einen Treffer Schürrles vorbereitete, auf Abseits entschied...
DSF : ...krasse Fehlentscheidung - keine Abseitsposition...
Zu Seite:
Tor für Mainz in der 77. - #21
01.11.2009 15:14
Karlsruher SC-Fan@ Ben
Doch, genau das ist wichtig (ob der Spieler Pizza essen war, oder nicht.)
Bei Abseitstoren gibt es die WahreTabelle-Regel, dass nur solche Tore noch nachträglich gewertet werden, welche aus vollem Spielfluß gefallen sind. Ertönt ein Pfiff, ist das Spiel unterbrochen.
Hier hört Benaglio z.B. auf zu spielen. Er hebt den Arm um Abseits zu signalisieren und greift nicht mehr ins Spiel ein.
Man kann also nicht so tun, als wäre alles genau so passiert, wenn Benaglio weiter gespielt hätte.
Darum haben wir die Regel, dass ein Kriterium, was bei Abseitstoren erfüllt sein muss, ist, dass das Spiel bis zum Erzielen des Tores ganz normal weiter gelaufen sein muss, und erst dann abgepfiffen wurde.
Und das ist auch gut so.
Bei Abseitstoren gibt es die WahreTabelle-Regel, dass nur solche Tore noch nachträglich gewertet werden, welche aus vollem Spielfluß gefallen sind. Ertönt ein Pfiff, ist das Spiel unterbrochen.
Hier hört Benaglio z.B. auf zu spielen. Er hebt den Arm um Abseits zu signalisieren und greift nicht mehr ins Spiel ein.
Man kann also nicht so tun, als wäre alles genau so passiert, wenn Benaglio weiter gespielt hätte.
Darum haben wir die Regel, dass ein Kriterium, was bei Abseitstoren erfüllt sein muss, ist, dass das Spiel bis zum Erzielen des Tores ganz normal weiter gelaufen sein muss, und erst dann abgepfiffen wurde.
Und das ist auch gut so.
Tor für Mainz in der 77. - #22
01.11.2009 18:49
Veto
Zitat von AbrahamLincoln:
Hier hört Benaglio z.B. auf zu spielen. Er hebt den Arm um Abseits zu signalisieren und greift nicht mehr ins Spiel ein.
Aber wie oft hören Spieler auf zu spielen, weil sie einfach mal Abseits reklamieren wollen und das Tor zählt dann. Dann kann man ja hier auch nicht sagen, das Tor zählt nicht, weil die Spieler aufgehört haben zu spielen.
Stoppt A.C.T.A.
Tor für Mainz in der 77. - #23
01.11.2009 18:53
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Zitat von toopac:Zitat von AbrahamLincoln:
Hier hört Benaglio z.B. auf zu spielen. Er hebt den Arm um Abseits zu signalisieren und greift nicht mehr ins Spiel ein.
Aber wie oft hören Spieler auf zu spielen, weil sie einfach mal Abseits reklamieren wollen und das Tor zählt dann. Dann kann man ja hier auch nicht sagen, das Tor zählt nicht, weil die Spieler aufgehört haben zu spielen.
Ja, aber der Vergleich hinkt. Denn hier war das Spiel unterbrochen und wir können nur mutmaßen, was passiert wäre wenn der Schiedsrichter nicht gepfiffen hätte!
Tor für Mainz in der 77. - #24
01.11.2009 19:02
@Qrux
Veto
Zitat von Qrux:
Ja, aber der Vergleich hinkt. Denn hier war das Spiel unterbrochen und wir können nur mutmaßen, was passiert wäre wenn der Schiedsrichter nicht gepfiffen hätte!
Stimmt schon. Nur hätte der Schiri nicht gepfiffen hätten die Spieler ja auch nicht weitergespielt weil sie am reklamieren waren.
Stoppt A.C.T.A.
Tor für Mainz in der 77. - #25
Tor für Mainz in der 77. - #26
02.11.2009 10:44
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Madlung
Wenn man in der gesamten Szene mal nur Madlung betrachtet (der den Pass wohl noch hätte abfangen können):
Er zieht erst durch, wirft einen kurzen Blick zum Linienrichter (der die Fahne schon oben hat) nimmt den Arm hoch (signalisiert Abseits) und bricht ab.
Hätte der Linienrichter nicht die Fahne oben gehabt hätte er keineswegs das Spielen eingestellt.
Daher kann man im Sinne der Wahren Tabelle eindeutig nicht sagen ob ein Tor gefallen wäre. ==> Fehlentscheidung, aber keine Ergebniskorrektur.
Er zieht erst durch, wirft einen kurzen Blick zum Linienrichter (der die Fahne schon oben hat) nimmt den Arm hoch (signalisiert Abseits) und bricht ab.
Hätte der Linienrichter nicht die Fahne oben gehabt hätte er keineswegs das Spielen eingestellt.
Daher kann man im Sinne der Wahren Tabelle eindeutig nicht sagen ob ein Tor gefallen wäre. ==> Fehlentscheidung, aber keine Ergebniskorrektur.
Tor für Mainz in der 77. - #27
1899 Hoffenheim-Fan
Tor für Mainz in der 77. - #28
02.11.2009 11:57
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Zitat von gaspode:Zitat von Qrux:
wirft einen kurzen Blick zum Linienrichter (der die Fahne schon oben hat)
Auf welchem Fernsehbild konnte man das denn sehen?
Sky - alle Spiele alle Tore. Der Spielbericht ist im Übrigen gerade online frei abrufbar auf sky.de
;-)
Tor für Mainz in der 77. - #29
02.11.2009 12:47
@Qrux
Veto
Zitat von Qrux:
Wenn man in der gesamten Szene mal nur Madlung betrachtet (der den Pass wohl noch hätte abfangen können):
Er zieht erst durch, wirft einen kurzen Blick zum Linienrichter (der die Fahne schon oben hat) nimmt den Arm hoch (signalisiert Abseits) und bricht ab.
Hätte der Linienrichter nicht die Fahne oben gehabt hätte er keineswegs das Spielen eingestellt.
Daher kann man im Sinne der Wahren Tabelle eindeutig nicht sagen ob ein Tor gefallen wäre. ==> Fehlentscheidung, aber keine Ergebniskorrektur.
So what?
Der Schiri MUSS nicht pfeifen wenn der Linienrichter die Fahne hebt. Laut dir hat Madlung also das Spielen eingestellt, als noch nicht unterbrochen war?
Dann wars wohl das 3:4 oO
Tor für Mainz in der 77. - #30
02.11.2009 14:38
Kein Abseits, muss Ergebniskorrektur geben
Veto
Klar kein Abseits, muss 4:3 sein.. ob die Spieler weiterrennen, ist ja wohl ihre Sache.. Ich denke, es hätte 99% ein Tor gegeben..
(Wow, bin ich ernsthaft der einzige Mainz-Fan hier?)
(Wow, bin ich ernsthaft der einzige Mainz-Fan hier?)
Tor für Mainz in der 77. - #31
Tor für Mainz in der 77. - #32
Tor für Mainz in der 77. - #33
02.11.2009 18:20
@Qrux
Zitat von Qrux:Zitat von gaspode:Zitat von Qrux:
wirft einen kurzen Blick zum Linienrichter (der die Fahne schon oben hat)
Auf welchem Fernsehbild konnte man das denn sehen?
Sky - alle Spiele alle Tore. Der Spielbericht ist im Übrigen gerade online frei abrufbar auf sky.de
;-)
Da sieht man lediglich Madlung, nicht aber den Linienrichter.
Tor für Mainz in der 77. - #34
02.11.2009 18:24
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Zitat von gaspode:Zitat von Qrux:Zitat von gaspode:Zitat von Qrux:
wirft einen kurzen Blick zum Linienrichter (der die Fahne schon oben hat)
Auf welchem Fernsehbild konnte man das denn sehen?
Sky - alle Spiele alle Tore. Der Spielbericht ist im Übrigen gerade online frei abrufbar auf sky.de
;-)
Da sieht man lediglich Madlung, nicht aber den Linienrichter.
Korrekt. Aber man sieht eindeutig den Blick und die Reaktion auf das Gesehene. Der Pfiff erfolgt ziemlich genau eine Sekunde später.
Tor für Mainz in der 77. - #35
02.11.2009 19:01
@Qrux
Zitat von Qrux:
Korrekt. Aber man sieht eindeutig den Blick und die Reaktion auf das Gesehene. Der Pfiff erfolgt ziemlich genau eine Sekunde später.
Mit anderen Worten: Man sieht es nicht. :-)
Relevant ist übrigens lediglich der Pfiff.
Tor für Mainz in der 77. - #36
02.11.2009 19:20
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...
Madlung hätte den Ball locker runterpflücken können.
In dem Moment ertönt der Pfiff:
http://img510.imageshack.us/i/madlung.jpg/
Und erst da nimmt Madlung das Tempo richtig raus...
Hier das Video dazu:
http://www.sky.de/web/cms/de/fussball-bundesliga-video.jsp
Man könnte jetzt darüber diskutieren, ob der flankende Mainzer den Ball vielleicht schärfer gespielt hätte ohne den Pfiff (der lupft ihn vor Madlungs Nase ohne Druck quer rüber)... aber so gibt es genügend Abwehrmöglichkeiten für Madlung (übers Tor hauen, mit der Zunge annehmen und aus dem Strafraum jonglieren, ... ;-) )
Zu spekulativ --> ergo kein Tor.
In dem Moment ertönt der Pfiff:
http://img510.imageshack.us/i/madlung.jpg/
Und erst da nimmt Madlung das Tempo richtig raus...
Hier das Video dazu:
http://www.sky.de/web/cms/de/fussball-bundesliga-video.jsp
Man könnte jetzt darüber diskutieren, ob der flankende Mainzer den Ball vielleicht schärfer gespielt hätte ohne den Pfiff (der lupft ihn vor Madlungs Nase ohne Druck quer rüber)... aber so gibt es genügend Abwehrmöglichkeiten für Madlung (übers Tor hauen, mit der Zunge annehmen und aus dem Strafraum jonglieren, ... ;-) )
Zu spekulativ --> ergo kein Tor.
Tor für Mainz in der 77. - #37
02.11.2009 22:51
Sorry, aber...
Veto
...bei dem Video seh und höre ich das, was ich vorher schon geschrieben hab. Madlung stellt das Laufen schon vor dem Pfiff ein. da kann er nix mehr machen und Benaglio auch net..
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
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gaspode
1899 Hoffenheim-Fan
Kein Abseits. Und da Madlung seine Arbeit bereits vor dem Pfiff eingestellt hat und Benaglio aus meiner Sicht keine Eingriffschance mehr hatte, würde ich dieses Tor den Mainzern gutschreiben.
1899 Hoffenheim-Fan
Kein Abseits. Und da Madlung seine Arbeit bereits vor dem Pfiff eingestellt hat und Benaglio aus meiner Sicht keine Eingriffschance mehr hatte, würde ich dieses Tor den Mainzern gutschreiben.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Zwar war es kein Abseits jedoch hört Madlung auch auf zu verteidigen und auch Benalgio hebt nur noch den Arm.Fraglich ob der Treffer überhaupt zustande gekommen wäre.
Hamburger SV-Fan
Zwar war es kein Abseits jedoch hört Madlung auch auf zu verteidigen und auch Benalgio hebt nur noch den Arm.Fraglich ob der Treffer überhaupt zustande gekommen wäre.
beyerle
VfL Bochum-Fan
Abseits, aber die Wölfe hören auf zu spielen also kann man meiner Meinung nach das Tor nicht für die wahretabelle geben.
VfL Bochum-Fan
Abseits, aber die Wölfe hören auf zu spielen also kann man meiner Meinung nach das Tor nicht für die wahretabelle geben.
Detlef Sparwasser
Schalke 04-Fan
Zwar kein Abseits - aber durch den Pfiff stellt unter anderem Madlung den Spielbetrieb ein.
Schalke 04-Fan
Zwar kein Abseits - aber durch den Pfiff stellt unter anderem Madlung den Spielbetrieb ein.
Sinja
Werder Bremen-Fan
Das Tor wäre regulär gewesen, da es kein Abseits war. Allerdings hören die Wolfsburger komplett auf zu spielen. Ich denke die Möglichkeit zum Eingreifen war aber noch möglich. Ob sie das Tor verhindert hätten, ist eine andere Sache.
Werder Bremen-Fan
Das Tor wäre regulär gewesen, da es kein Abseits war. Allerdings hören die Wolfsburger komplett auf zu spielen. Ich denke die Möglichkeit zum Eingreifen war aber noch möglich. Ob sie das Tor verhindert hätten, ist eine andere Sache.
AbrahamLincoln
Karlsruher SC-Fan
Es ist zwar kein Abseits, aber vor dem letzten Pass kommt der Pfiff und die Abwehr und insbesondere der Torwart hören auf zu spielen. Schwer zu sagen, ob der Pass zum freien Mann dann auch noch angekommen wäre, wenn Benaglio weiterspielt.
Karlsruher SC-Fan
Es ist zwar kein Abseits, aber vor dem letzten Pass kommt der Pfiff und die Abwehr und insbesondere der Torwart hören auf zu spielen. Schwer zu sagen, ob der Pass zum freien Mann dann auch noch angekommen wäre, wenn Benaglio weiterspielt.
31.10.2009 00:00
7.
Martins
20.
Martins
35.
Amri
41.
Ivanschitz
64.
Misimovic
85.
Hoogland
Schiedsrichter
6,0
Statistik von Marco Fritz
Spiele
25
24
Siege (DFL)
9
9
Siege (WT)
8
8
Unentschieden (DFL)
3
6
Unentschieden (WT)
4
6
Niederlagen (DFL)
13
9
Niederlagen (WT)
13
10
Aufstellung
Benaglio
Kahlenberg 65.
Martins 82.
Madlung
Ricardo Costa
Riether
Schäfer
Josué
Misimovic
Gentner 90.
Dzeko
Kahlenberg 65.
Martins 82.
MadlungRicardo Costa
Riether
SchäferJosué
Misimovic
Gentner 90.
Dzeko
Karhan
90. Amri
Heller
46. Löw
Hoogland
Bancé
Müller
Noveski
46. Soto
Ivanschitz
Bungert
90. Amri
Heller
46. Löw
Hoogland
Bancé
Müller
Noveski
46. Soto
Ivanschitz
Bungert
Hasebe 82.
Esswein 90.
Dejagah 65.
Esswein 90.
Dejagah 65.
46. Schürrle
46. Svensson
90. van der Heyden
46. Svensson
90. van der Heyden
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
7
5
Torschüsse gesamt
17
17
Ecken
13
5
Flanken
20
6
Zweikämpfe
52
48
Abseits
3
6
Fouls
11
12
Ballbesitz
51%
49%
