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Tor Paderborn - #1
20.09.2014 16:59
Beim Tor von Kachunga wurde der Ball mit dem Kopf zu diesem weitergelegt, war der in der Mitte zum Ball laufende Stoppelkamp im Abseits bzw. wenn er im Abseits war aktiv oder passiv ?
"Der hat schon Gelb"- Kreisliga Weisheit
Tor Paderborn - #2
20.09.2014 17:02
Abseits
richtig entschieden
Für mich aktiv, weil Zieler damit rechnen muss, dass der Spieler in der Mitte den Ball erreicht. Sonst hätte er sich gleich auf Kachunga konzentrieren können.
Tor Paderborn - #3
Tor Paderborn - #4
FC Augsburg-FanTor Paderborn - #5
Tor Paderborn - #6
20.09.2014 17:22
@ Kornex
richtig entschieden
Zitat von Kornex
Ich hab die Szene in der Wiederholung gesehen und bin mir halt nicht sicher ob Stoppelkamp im Abseits war oder nicht.
Da bin ich mir ziemlich sicher, dass es Abseits war, ließ sich in der Perspektive von der Seite recht gut erkennen.
Tor Paderborn - #7
20.09.2014 17:43
Bor. Dortmund-Fan richtig entschieden
In Abseits war er, finde aber er war nicht wirklich aktiv. Ich denke er hört auf den Ball hinterher zu laufen und daher nicht unbedingt aktiv da Zieler selber nur auf den Ball schaut auch und nicht auf den Spieler
Tor Paderborn - #8
20.09.2014 17:49
Stoppelkamp steht beim Kopfball im Abseits, er macht eine kurze Bewegung in Richtung Ball, für mich wird aber trotzdem schnell klar das er nicht mehr rankommt aber der andere Paderborner.
Da dieser nicht im Abseits steht und Stoppelkampf für mich keine wirkliche Aktion hat die Zieler wirklich behindert oder so ist es für mich regulär.
Da dieser nicht im Abseits steht und Stoppelkampf für mich keine wirkliche Aktion hat die Zieler wirklich behindert oder so ist es für mich regulär.
96 - Alte Liebe
Tor Paderborn - #9
20.09.2014 17:49
Bor. M'Gladbach-Fan
Abseits war er in meinen Augen schon.
Die Frage ist, was "aktuell" als aktiver Einsatz zum Ball zählt.
Die Frage ist, was "aktuell" als aktiver Einsatz zum Ball zählt.
Tor Paderborn - #10
20.09.2014 18:02
richtig entschieden
In dem von JFB96 geposteten GIF sieht man mMn recht gut, dass Zieler erst in Richtung langer Pfosten startet, als der Ball vor ihm auf dem Rasen aufspringt(, weil er davor noch denkt, dass Stoppelkamp an den Ball kommen kann).
Tor Paderborn - #11
Schalke 04-Fan
Tor Paderborn - #12
20.09.2014 18:07
@ foebis04
Zitat von foebis04
Stoppelkamp steht zwar im Abseits geht aber nicht zum Ball. dewshalb korrekt entschieden.
Naja ganz richtig ist das ja auch nicht, er macht ziemlich eindeutig 2-3 Schritte Richtung Ball. Merkt dann aber selber das er nicht mehr rankommt und stoppt ab.
Er wird sozusagen für 1-2 Sekunden aktiv und da es aus einer Abseitspostion war,.....puh harte Entscheidung da auf passiv zu entscheiden.
96 - Alte Liebe
Tor Paderborn - #13
20.09.2014 18:11
Veto
Während dieser zwei drei Schritte von Stoppelkamp guckt Zeiler auch nur in dessen Richtung, da er der erste Gegenspieler ist der den Ball erreichen könnte, erst al er sieht, dass Stoppelkamp nciht mehr versucht den Ball zu erreichen orientiert er sich so schnell wie möglich in die linke Ecke, aber zu langsam um den Torschuss noch abzuwehren. Somit hat Stoppelkamp meiner Meinung nach Zieler kurze Zeit irritiert und somit aktiv eingegriffen, ergo: Fehlentscheidung.
9 von 10 Stimmen in meinem Kopf sagen ich bin nicht verrückt - die Andere summt die Melodie von Tetris.
Tor Paderborn - #14
20.09.2014 20:00
richtig entschieden
Er geht zwar rein nur nicht zum ball und hat auch keine Chance diesen zu spielen, Zieler macht auch keine Reaktion , deahalb kann man das so laufen lassen.
Es ist für michm keine klare Fehlentscheidung eher 50/50 und ndaher bin ich auf der Seite des Schiedsrichters
Blau und Weiß ein Leben lang!
Tor Paderborn - #15
Werder Bremen-FanTor Paderborn - #16
20.09.2014 20:25
@ Geodät
Zitat von Geodät
Während dieser zwei drei Schritte von Stoppelkamp guckt Zeiler auch nur in dessen Richtung, da er der erste Gegenspieler ist der den Ball erreichen könnte, erst al er sieht, dass Stoppelkamp nciht mehr versucht den Ball zu erreichen orientiert er sich so schnell wie möglich in die linke Ecke, aber zu langsam um den Torschuss noch abzuwehren. Somit hat Stoppelkamp meiner Meinung nach Zieler kurze Zeit irritiert und somit aktiv eingegriffen, ergo: Fehlentscheidung.
Das ist (in meinen Augen) genau das Problem der aktuellen Auslegung: Da er nicht wirklich (z.B. Ausfallschritt, Schußbewegung o.Ä.) etwas macht, kann man das als Passiv gelten lassen. Das Zieler nicht weiß, dass er nicht auf Stoppelkamp achten muß, weil dieser kein Tor machen kann (weil er dann aktiv wäre), ist aktuell leider "sein Pech".
Etwas Ähnliches (aber nicht so entscheidendes) gab letztens in einem Spiel der Gladbacher. Jantschke duckt sich unter einem Ball, weil der genau zu dem hinter ihm stehenden Gegner kommen würde (der Abseits steht). Dieser reagiert aber schnell und "läuft weg". Dadurch kann dann ein anderer Spieler, der nicht aus dem Abseits kommt schnell zum Ball laufen, und es wird gefährlich. Aus der Sicht von Jantschke wurde er natürlich von dem hinter ihm stehenden beeinflusst, aber eben nicht im Sinne der aktuellen Auslegung.
Tor Paderborn - #17
20.09.2014 21:56
bin mir aktuell nichtmal 100% sicher ob es abseits war...ist zumindest sehr knapp.
bzgl aktiv und passiv läuft gerade auch im augsburg-werder thread eine schöne diskussion mit auszügen aus dem regelbuch....demnach wäre es kein aktives eingreifen....meine meinung geht aber eher zu aktiv.....
bzgl aktiv und passiv läuft gerade auch im augsburg-werder thread eine schöne diskussion mit auszügen aus dem regelbuch....demnach wäre es kein aktives eingreifen....meine meinung geht aber eher zu aktiv.....
Nur der SVW!!!
Tor Paderborn - #18
20.09.2014 22:01
Bayern München-Fan richtig entschieden
Schaut euch doch mal die Regeln an!
Aus passiv wird nur aktiv wenn er ins Spiel eingreift oder einen Gegner beeinflusst.
„Ins Spiel eingreifen“ heißt, dass der Spieler einen Ball berührt oder spielt, der
zuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde."
„Einen Gegner beeinflussen“ heißt, dass der Spieler einen Gegenspieler daran
hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er eindeutig die Sicht
des Gegners versperrt oder den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können."
Ansonsten mal ein Zitat von Helmut Krug zur Regeländerung vor einem Jahr.
"Nach der neuen Definition greift ein im Abseits stehender Spieler erst ins Spielgeschehen ein, wenn er einen Abwehrspieler, der den Ball spielen will, attackiert bzw. unter Druck setzt. Eine reine Irritation reicht nicht mehr aus."
Aus passiv wird nur aktiv wenn er ins Spiel eingreift oder einen Gegner beeinflusst.
„Ins Spiel eingreifen“ heißt, dass der Spieler einen Ball berührt oder spielt, der
zuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde."
„Einen Gegner beeinflussen“ heißt, dass der Spieler einen Gegenspieler daran
hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er eindeutig die Sicht
des Gegners versperrt oder den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können."
Ansonsten mal ein Zitat von Helmut Krug zur Regeländerung vor einem Jahr.
"Nach der neuen Definition greift ein im Abseits stehender Spieler erst ins Spielgeschehen ein, wenn er einen Abwehrspieler, der den Ball spielen will, attackiert bzw. unter Druck setzt. Eine reine Irritation reicht nicht mehr aus."
Tor Paderborn - #19
20.09.2014 23:39
@ waldi87
Zitat von waldi87
Ansonsten mal ein Zitat von Helmut Krug zur Regeländerung vor einem Jahr.
"Nach der neuen Definition greift ein im Abseits stehender Spieler erst ins Spielgeschehen ein, wenn er einen Abwehrspieler, der den Ball spielen will, attackiert bzw. unter Druck setzt. Eine reine Irritation reicht nicht mehr aus."
Dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen. Der abseits stehende Spieler in der Mitte ist nicht am Ball, in keinem Zweikampf und verdeckt auch nicht die Sicht des Torhüters zum Ball.
Korrekter Treffer
Tor Paderborn - #20
21.09.2014 00:38
1. FC Nürnberg-Fan@ Dreiundnicht
Zitat von DreiundnichtZitat von waldi87
Ansonsten mal ein Zitat von Helmut Krug zur Regeländerung vor einem Jahr.
"Nach der neuen Definition greift ein im Abseits stehender Spieler erst ins Spielgeschehen ein, wenn er einen Abwehrspieler, der den Ball spielen will, attackiert bzw. unter Druck setzt. Eine reine Irritation reicht nicht mehr aus."
Dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen. Der abseits stehende Spieler in der Mitte ist nicht am Ball, in keinem Zweikampf und verdeckt auch nicht die Sicht des Torhüters zum Ball.
Korrekter Treffer
Richtig. Die Regeländerung ist leider noch nicht zu allen durchgedrungen. Erst heute (bzw. mittlerweile gestern) musste ich sie einem WM-Teilnehmer von 2006 und DFB-Pokalsieger erklären...
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Voting-Teilnehmer 
20.09.2014 15:30
Schiedsrichter
3,9
Statistik von Knut Kircher
Spiele
3
16
Siege (DFL)
2
7
Siege (WT)
2
7
Unentschieden (DFL)
0
2
Unentschieden (WT)
0
2
Niederlagen (DFL)
1
7
Niederlagen (WT)
1
7
Aufstellung
Kruse
Heinloth 70.
Strohdiek
Hünemeier
Brückner
Wemmer
Ziegler
Vrancic
Stoppelkamp
Kachunga 89.
Koc 79.
Heinloth 70.
Strohdiek
Hünemeier
Brückner
Wemmer
Ziegler
Vrancic
StoppelkampKachunga 89.
Koc 79.
Zieler
Sakai
Marcelo
Schulz
Pander
78. Bittencourt
57. Schmiedebach
Gülselam
Kiyotake
Sobiech
77. Joselu
Sakai
Marcelo
Schulz
Pander
78. Bittencourt
57. Schmiedebach
Gülselam
Kiyotake
Sobiech
77. Joselu
Bakalorz 79.
Vucinovic 89.
Kutschke 70.
Vucinovic 89.
Kutschke 70.
57. Andreasen
78. Karaman
77. Briand
78. Karaman
77. Briand
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
2
Torschüsse gesamt
12
10
Ecken
7
5
Abseits
4
0
Fouls
13
12
Ballbesitz
42%
58%
zum Spiel
